Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2021/Φεβρουάριος

Αρχείο Αγοράς


Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

Αναζήτηση στο αρχείο:

Γυναικείες κατηγορίες;Επεξεργασία

Άλλαξα την ονομασία της κατηγορίας Έλληνες φεμινιστές σε Κατηγορία:Ελληνίδες φεμινίστριες, για προφανείς λόγους. Υπάρχει κάποιο bot να αναλάβει την μετακίνηση των λημμάτων ή πρέπει να την κάνω εγώ χειροκίνητα;

και γενικά μιλώντας δεν θα έπρεπε να χωριστούν οι κατηγορίες, τουλάχιστον εκείνες που υπάρχει λέξη για το θηλυκό γένος και χρησιμοποιείται ευρέως; "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Καλησπέρα "ΔώραΣ.'', σε λιγάκι θα έχει ολοκληρωθεί η μεταφορά από το Κατηγορία:Έλληνες φεμινιστές στο Κατηγορία:Ελληνίδες φεμινίστριες. --Focal Point 19:08, 29 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint και ΔώραΣτρουμπούκη: Από λάθος έχουν μπλεχτεί και μερικά ανδρικά ονόματα στην κατηγορία αυτή. Προτείνω να υπάρξει μία διάκριση μεταξύ ανδρών και γυναικών, δηλαδή Έλληνες φεμινιστές και Ελληνίδες φεμινίστριες. Διαφορετικά δεν βλέπω να βγαίνει άκρη. Σε άλλες γλώσσες πιθανώς η ομοιότητα στις κλίσεις να δίνει ένα σχετικά εντάξει αποτέλεσμα, ωστόσο στα ελληνικά θα δημιουργεί μόνιμο πρόβλημα. Υπερβολή σε κατηγορία Έλληνες φεμινιστές να έχουμε γυναίκες, όπως, επίσης, σε κατηγορία Ελληνίδες φεμινίστριες να έχουμε άνδρες. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 15:41, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Glorious 93, φαντάζομαι ότι αναφέρεσαι στη συγγραφέα με το ψευδώνυμο Άλκης Θρύλος, την Ελένη Ουράνη, γυναίκαι είναι. Δε βλέπω άνδρες στην κατηγορία, αλλά αν υπάρξει και άνδρας φεμινιστής, η κατηγορία Κατηγορία:Έλληνες φεμινιστές δεν έχει διαγραφεί. Σβήσε την ανακατεύθυνση και χρησιμοποίησέ την. --Focal Point 15:48, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint: ΟΚ, οπότε έχουμε μόνο έναν, τον Παναγιώτη Σοφιανόπουλο. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 15:50, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Στο λήμμα Παναγιώτης Σοφιανόπουλος αναφέρεται μάλλον.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:50, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Ναι, MARKELLOS, σε αυτόν αναφερόμουν. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 15:51, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)
Επίσης, δεν θα ήταν άσχημο να μετονομάζαμε τις σελίδες (που έχουν κοινή κατάληξη και για τα δύο φύλα) π,χ,:ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ, ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ κ.λ.π. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Έχει συζητηθεί και παλιότερα ότι είναι αφενός σεξιστική διάκριση και αφετέρου μη λειτουργικό και μη εγκυκλοπαιδικό το να διακρίνονται οι κατηγορίες προσώπων με βάση το φύλο τους εκεί που δεν υπάρχει ουσιαστική έμφυλη διάκριση (π.χ. στον αθλητισμό όπου αγωνίζονται ξεχωριστά). --— Geraki (συζήτηση) 18:29, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

@Geraki: Στη συγκεκριμένη περίπτωση (των φεμινιστών) τί θα πρότεινες να γίνει; Ή, διαφορετικά, τί προβλέπει η ελληνική γλώσσα; 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 11:27, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Όντως δύστροπη και περίεργη περίπτωση, αλλά αμέσως φάνηκε ότι ο διαχωρισμός δημιουργεί προβλήματα. Στα ελληνικά το αρσενικό είναι ο «μη σεσημασμένος» τύπος, ο οποίος δηλώνει αδιάφορα είτε το ένα γένος είτε το άλλο. Για παράδειγμα το «πρέπει να πας στον γιατρό» δεν είναι προτροπή να πας σε άντρα γιατρό, μπορεί κάλλιστα να είναι γυναίκα. Το «ποιος χτυπά την πόρτα» δεν σημαίνει ότι δεν φανταζόμαστε ότι θα είναι σίγουρα άντρας. Οι «Έλληνες μαθητές» δεν αποκλείει τις μαθήτριες. Στην πραγματικότητα το δύστροπο είναι το αρσενικό, καθώς αν θέλεις να αναφερθείς στα κορίτσια μπορείς να πεις οι "μαθήτριες", αλλά το μαθητές είναι μη σεσημασμένο οπότε για το αντίθετο θα πεις "τα αγόρια μαθητές". Ούτε το Έλληνες αποκλείει τις Ελληνίδες. Αυτό δεν περιορίζεται στον άνθρωπο (ο), αν με γρατζουνίσει γάτα δεν αποκλείω να ήταν γάτος. -— Geraki (συζήτηση) 12:51, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@Geraki:, νομίζω ότι το έχω ξαναπεί παλαιότερα, το ότι η κατάληξη -ος σημαίνει ταυτόχρονα και τον άνθρωπο και τον άντρα λέει από μόνη της....ότι είναι και σεξιστική και μισογυνική και τέλος πάντων ενδεικτική της πατριαρχικής κοινωνίας. Και εγώ δεν υποστηρίζω να υπάρχει άλλη κατηγορία για τους Έλληνες βουλευτές και άλλη για τις Ελληνίδες, απλά η κατηγορία να περιλαμβάνει και τα δυο φύλα. Επίσης, "όταν κάποιος σου λέει να πας στο γιατρό" μπορεί να μην είναι κατ΄ανάγκη γυναίκα, αλλά - κακά τα ψέματα- στο μυαλό όλων μας έρχεται αμέσως η φιγούρα ενός άντρα γιατρού. Επίσης η ανάγνωση του «Οδηγού χρήσης μη σεξιστικής γλώσσας στα διοικητικά έγγραφα», θα μπορούσε να γίνει ο οδηγός μας. Εκεί μεταξύ άλλων αναφέρει ότι «Από την έρευνα προέκυψαν ευρήματα που πιστοποιούν πως η συντριπτική πλειοψηφία των εγγράφων διατυπώνεται γραμματολογικά και συντακτικά με τρόπο που αναπαράγει, έστω και ακούσια, την άνιση θέση των γυναικών στο λόγο και κατά συνέπεια αναπαράγει το πλήθος των αναχρονιστικών στερεοτύπων και αντιλήψεων επί των οποίων βασίζεται η ασύμμετρη σχέση μεταξύ των κοινωνικών φύλων, των γυναικών και των ανδρών. Αναφέρεται ενδεικτικά η συντριπτική κυριαρχία του αρσενικού γένους στο δημόσιο γραπτό λόγο, σε συνδυασμό πάντοτε με τη συστηματική συμφωνία άρθρων, προσαρτημάτων και αντωνυμιών σχεδόν αποκλειστικά στο αρσενικό γραμματικό γένος.»http://www.odigostoupoliti.eu/odigos-chrisis-mi-sexistikis-glossas-sta-diikitika-engrafa/ "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Δεν νομίζω ότι κάνω λάθος έχεις εκφράσει ήδη ως ερώτημα το αν «θα έπρεπε να χωριστούν οι κατηγορίες, τουλάχιστον εκείνες που υπάρχει λέξη για το θηλυκό γένος», οπότε το μια κατηγορία για τα δύο φύλα αλλά ως "Έλληνες και Ελληνίδες" προτείνεται επειδή ξεχνάμε το «βουλεύτριες», όμως εκεί που υπάρχει τότε να χωριστούν, π.χ. παρουσιαστές και παρουσιάστριες. Που και πάλι θα πρέπει να ενώνονται κάπως, οπότε η μία κατηγορία θα καταλήξει σε τρεις ή και τέσσερις όταν βρεθεί κάποιο διεμφυλικό άτομο σε κάποια από αυτές τις κατηγορίες...
Ως προς τον οδηγό που αναφέρεις, αφενός δεν γράφουμε διοικητικά έγγραφα, αφετέρου έχουν υπάρξει εύλογες επικρίσεις του, π.χ. Ποια/ποιος χτυπάει την πόρτα; Ο οδηγός χρήσης μη σεξιστικής γλώσσας
-— Geraki (συζήτηση) 19:58, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)


"ΔώραΣ.'' είναι καλή ιδέα να ανοίξουμε αυτή τη συζήτηση, να βρούμε αν υπάρχουν σημεία βελτίωσης της Βικιπαίδειας. Σημειώνω χαρακτηριστικά ότι η Αλίκη Βουγιουκλάκη είναι στις κατηγορίες: Έλληνες θεατρικοί επιχειρηματίες , Ελληνίδες ηθοποιοί κινηματογράφου , Ελληνίδες ηθοποιοί θεάτρου, Ελληνίδες ηθοποιοί τηλεόρασης. Προφανώς οι γυναίκες μπορούν να είναι ηθοποιοί, αλλά όχι επιχειρηματίες. Όπως λέει και ο φίλος Νίκος Σ. «τέτοιες προσπάθειες (αναφέρεται στον οδηγό), παρά τις ακρότητες που περιέχουν, μπορεί να παίξουν χρήσιμο παγοθραυστικό ρόλο». Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με μια κριτική ματιά και ας κάνουμε χρήσιμες προτάσεις:

Τελικά δεν είναι και τόσο δύσκολο, έτσι δεν είναι; --Focal Point 21:03, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Για τις λέξεις που η κατάληξη είναι ίδια, αυτό : Κατηγορία: Έλληνες και Ελληνίδες θεατρικοί επιχειρηματίες, γιατί να την σπάσουμε σε δυο κατηγορίες; για τις λέξεις που υπάρχει άλλη κατάληξη αυτό : Κατηγορία: Έλληνες/Ελληνίδες παρουσιαστές/στριες "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Θεωρώ πολύ πιο κοντά στον χρησιμοποιούμενο λόγο τη λύση που πρότεινα, η οποία γίνεται στη δεύτερη περίπτωση:

--Focal Point 05:52, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)


Τα παραπάνω είναι πολύ απλουστευτικά, μπερδεύοντας την αποδεκτή αμφισημία του Έλληνες με το πολύ συγκεκριμένο της Ελλάδας οδηγώντας

Επίσης στα ίδια τα παραδείγματα παραπάνω βλέπουμε την αδυναμία πλήρους εφαρμογής κάτι τέτοιου και ότι ισχύει το γεγονός ότι το αρσενικό γραμματικό γένος είναι μη σεσημασμένο και αμφίσημο:

Επίσης παρακάμπτει την ύπαρξη και άλλων φύλων πέρα του αρσενικού και θηλυκού, που σημαίνει ότι θα έπρεπε να δημιουργηθούν και κατηγορίες για εκείνα, π.χ. για το Σαμ Σμιθ θα έπρεπε να είναι σε Κατηγορία:Βρετανικά τραγουδιστά, Κατηγορία:Βραβευμένα με Γκράμι, και Κατηγορία:Βραβευμένα με Brit. (και μπορώ να σας βρω δεκάδες ακόμη μη αρσενικά / μη θηλυκά πρόσωπα.

Αν αυτός ο διαχωρισμός με βάση το φύλο δεν είναι έμφυλη διάκριση, τότε τι είναι;
-— Geraki (συζήτηση) 08:28, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Ενώ το να είναι ανύπαρκτο (στη γλώσσα) το μισό του πληθυσμού δεν είναι έμφυλη διάκριση; (Δεν είσαι γυναίκα, και δεν καταλαβαίνεις πως νιώθει μια γυναίκα -ειδικά σε μια κατηγορία όπως ο Φεμινισμός- να μην αναφέρεται καν στο φύλο της) Εγώ εξακολουθώ να υποστηρίζω ότι η εκδοχή Κατηγορία: Έλληνες/Ελληνίδες παρουσιαστές/στριες είναι η πιο χρηστική. Εξάλλου μπορούμε να δοκιμάσουμε με μια δυο κατηγορίες να δούμε στην πράξη αν φέρνει και τι είδους προβλήματα φέρνει, και βλέπουμε. Απο εκεί και πέρα, πρέπει, νομίζω να τοποθετηθούν περισσότεροι χρήστες. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Τα εκτροχιασμένα βαγόνια που λέει και ο Σαραντάκος. Περισσότερο σημαντικό να χρησιμοποιούνται στο κείμενο των λημμάτων οι θηλυκοί τύποι όπου υπάρχουν [1][2], παρά να διαιρέσουμε σε 100.000 κατηγορίες τις (σήμερα) 61.794 κατηγορίες για τον ίδιο αριθμό λημμάτων (188.000). -— Geraki (συζήτηση) 09:17, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
επίσης σημαντικό και αυτό. Φαντάζομαι ότι με το bot αυτό μπορεί να γίνει άμεσα. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Κατά την γνώμη μου μια κεντρική κατηγορία για γυναίκες και άνδρες ανά ιδιότητα είναι η καλύτερη λύση- έτσι αποφεύγεται και η έμφυλη διάκριση και υπάρχει μια φυλετικά ουδέτερη, πλήρης κατηγορία. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:30, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Ποια είναι η εγκυκλοπαιδική αιτιολόγηση σύμφωνα με την οποία οι άνθρωποι που μετέχουν σε μια δραστηριότητα χωρίζονται σε κατηγορίες με βάση το φύλο τους; Για παράδειγμα, ποια είναι η εγκυκλοπαιδική αξία των κατηγοριών «Γυναίκες ηθοποιοί» και «Άνδρες ηθοποιοί» και των αντίστοιχων υποκατηγοριών τους;
Αντιγόνη (συζήτηση) 10:47, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Αντιγόνη, έχεις απόλυτο δίκιο. Είναι προφανές ότι οι γυναίκες στην ανδροκρατούμενη Βικιπαίδεια μπορούν να έχουν ρόλο, αλλά μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις, δες Κατηγορία:Ελληνίδες ανά ιδιότητα και Κατηγορία:Γυναίκες ανά ιδιότητα. Όσο δεν αναγνωρίζει η κοινότητα ότι υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα, η συστηματική και τρανταχτή διάκριση θα παραμένει.

Ας συνεχίσουμε όμως στην προσπάθεια ανεύρεσης λύσης:

--Focal Point 18:14, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

αν αποδεχτείς την πρώτη, δεν χρειάζονται οι άλλες δυο. και έχει δίκιο η Αντιγόνη : γιατί να υπάρχουν κατηγορίες με βάση το φύλο; μπορούμε να κατηγοριοποιήσουμε αλλιώς. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

FocalPoint, ποιο είναι σοβαρότατο πρόβλημα και ποια η συστηματική και τρανταχτή διάκριση στην οποία αναφέρεσαι; Ποια η ενδεχόμενη σχέση τους με την εσφαλμένη σύγχιση μεταξύ γραμματικού γένους και βιολογικού φύλου;
Αντιγόνη (συζήτηση) 20:58, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Αλλού υπάρχουν κατηγορίες με βάση το φύλο αλλού όχι. --Focal Point 06:12, 4 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει τρόπος όταν εμφανίζεται μια κατηγορία συο σχετικό πλαίσιο στο τέλος ενός λήμματος, το όνομα της κατηγορίας να επιλέγεται με βάση το γραμματικό γένος του αντικειμένου του λήμματος.

Δηλαδή όπως υπάρχει η μαγικη λέξη GENDER που επιτρέπει έτοιμα κείμενα να εμφανίζονται στο κατάλληλο γραμματικό γένος ανάλογα με το φύλο που έχουν (αν έχουν) δηλώσει οι χρήστες και οι χρήστριες, αντίστοιχα θα μπορούσε να φτιατεί κάτι ανάλογο για τα ονόματα των κατηγοριών σε συνδυασμό με τα wikidara.

Για παράδειγμα μια κατηγορία με μέλη τους Έλληνες και τις Ελληνίδες ζωγράφους, θα μπορούσε να περιέχει στον κώδικά της (η ίδια η σελίδα της κατηγορίας) την υποτιθέμενη εντολή {{GENDEREDNAME:Έλληνες ζωγράφοι|Ελληνίδες ζωγράφοι|Άτομα από την Ελλάδα που ζωγραφίζουν}}. Οπότε κατά τη σύνταξη ενός λήμματος δεν μας απασχολεί σαν συντάκτες τίποτα άλλο από την προσθήκη της σωστής κατηγορίας, είτε ονομάζεται Έλληνες ζωγράφοι είτε Έλληνες και Ελληνίδες ζωγράφοι είτε αβγ123. Ποιο όνομα της κατηγορίας θα εμφανιστεί το επιλέγει το mediawiki ρωτώντας τα wikidata για το γραμματικό (ιδανικά) γένος του αντικειμένου του λήμματος.

Αυτή η προσέγγιση αποτρέπει αφύσικες διαιρέσεις των καηγοριών, και δεν εμποδίζει σε τίποτα εκεί που όντως υφίσταται διάκριση φύλου (αθλητισμός),

Μου φαίνεται απίθανο να μην έχει συζητηθεί, δεν είναι μόνο η ελληνική γλώσσα που απαιτεί συμμόρφωση του γραμματικού γένους με το κοινωνικό/βιολογικό φύλο. Μάλλον θα πρόκειται για τεχνικά δαπανηρή λύση, ας ελπίσουμε προς το παρόν P.a.a (συζήτηση) 08:09, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Κατηγορίες τύπου «Άνθρωποι από <περιοχή>»Επεξεργασία

Πληροφορήθηκα από τον χρήστη Glorious 93 πως είχε γίνει μια συζήτηση σχετικά με τις κατηγορίες γεννήσεων πριν μερικά χρόνια, όπου αποφασίσθηκε πως δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται στην ελληνική Βικιπαίδεια. Αναρωτιόμουν αν αυτό ισχύει γενικότερα για τις κατηγορίες που αφορούν τις περιοχές όπου κάποιος μαγάλωσε/έδρασε, και φαίνεται να υπάρχουν και κάποια «απομεινάρια» όπως η Κατηγορία:Κρητικοί. Άρα είπαμε πως θα ήταν μάλλον καλό να ξανατεθεί το θέμα στην αγορά. --Antondimak (συζήτηση) 14:05, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Μαραθώνιος λημματογράφησης ζωτικών λημμάτωνΕπεξεργασία

Τι κοινό έχουν οι παρακάτω εικόνες;

Τα εικονιζόμενα πρόσωπα ή αντικείμενα δεν διαθέτουν λήμμα στην Ελληνική Βικιπαίδεια. Το ίδιο και εκατοντάδες άλλες έννοιες, οι οποίες περιλαμβάνονται στα Λήμματα ζωτικής σημασίας.

Με αφορμή το γεγονός αυτό αλλά και στα πλαίσια του εορτασμού για τα 20 χρόνια από την ίδρυση της Βικιπαίδειας, η ομάδα χρηστών Wikimedia Community User Group Greece διοργανώνει μαραθώνιο λημματογράφησης αλλά και επέκτασης ζωτικών λημμάτων, ο οποίος θα διαρκέσει από την 1η Φεβρουαρίου 2021 (00:00 UTC) έως και τις 28 Φεβρουαρίου 2021 (23:59 UTC).

Η Ελληνική Βικιπαίδεια κατατάσσεται σήμερα 34η στην κατάταξη των Βικιπαίδειών με κριτήριο την ύπαρξη σε αυτές λημμάτων ζωτικής σημασίας αλλά και την ποιότητά τους. Ο στόχος του διαγωνισμού, ο οποίος είναι ομαδικός, είναι με τη δημιουργία λημμάτων που λείπουν αλλά και την επέκταση ήδη υπαρχόντων η επίτευξη υψηλότερης θέσης στην κατάταξη. Αναλυτικές πληροφορίες για το μαραθώνιο θα βρείτε εδώ. Καλές επεξεργασίες.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 14:55, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι: Που θα υπογράφουμε τα λήμματα που δημιουργούμε (ή δεν θα υπάρχει κάτι τέτοιο); Επίσης υπάρχουν και πολλά σημαντικά λήμματα που μπορούν και πρέπει να επεκταθούν/δημιουργηθούν, τα οποία σκέπτομαι να προσθέσω στον κατάλογο. Για να έχουμε περισσότερη συμμετοχή θα μπορούσαμε να ζητήσουμε να εμφανίζεται η μπάρα και στα κινητά σε χρήστες τουλάχιστον στην Ελλάδα, ίσως και στην Κύπρο στην σελίδα Meta:CentralNotice/Request. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:01, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Υπάρχουν οδηγίες στο τμήμα Βικιπαίδεια:Μαραθώνιος λημματογράφησης ζωτικών λημμάτων#Καταχώρηση λημμάτων. Επί του παρόντος ο κατάλογος, ο οποίος είναι ενδεικτικός, περιλαμβάνει 220 λήμματα. Δε χρειάζεται να προστεθούν άλλα. Αν έχει επιτυχία θα υπάρξει και συνέχεια.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:22, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

@MARKELLOS: Εντάξει τότε, θα αναμείνω και οι όποιες προσθήκες θα γίνουν λίγες και στοχευμένα για αρχή και θα τις κάνω, βοηθητικά, ανάλογα με τη πορεία. Συστήνω η μπάρα πάντως να φαίνεται και σε ανώνυμους χρήστες για να περάσει όσο το δυνατό περισσότερο το μήνυμα του μαραθωνίου, γιατί πλησιάζουμε τα 200.000 λήμματα και πρέπει να δημιουργηθούν ποιοτικά. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:28, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

  Σχόλιο Λίγο άσχετο με τα παραπάνω, και ειδικότερα το παραπάνω ερώτημα-απορία του NikosLikomitros, ωστόσο είναι ένα παράπονο που έχω (και λογικά και άλλοι χρήστες). Η εκτεταμένη χρήση του εργαλείου αυτόματης μετάφρασης έχει οδηγήσει σε πάρα πολλά νέα λήμματα να έχουν ελάχιστους κόκκινους συνδέσμους και επομένως ελάχιστους εσωτερικούς συνδέσμους. Αυτό, βεβαίως, γίνεται καθώς δεν υπάρχει αντίστοιχο λήμμα εδώ για να κάνει το linking μέσω wikidata το εργαλείο αυτόματης μετάφρασης. Οπότε, βρισκόμαστε στη θέση του να «τρέχουμε» να προσθέτουμε εσωτερικούς συνδέσμους αναδρομικά, κόκκινους ή μπλε. Περισσότερο παράπονο-σχόλιο είναι παρά κάτι που αναμένω πραγματικά λύση, καθώς αντιλαμβάνομαι πως ουσιαστικά βρίσκεται στη διακριτική ευχέρεια του κάθε συντάκτη το πόσο «εξαρτημένος» ή όχι θα είναι από το εν λόγω εργαλείο. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 15:36, 31 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Πολύ ενδιαφέρον διαγωνισμός. Ελπίζω να υπάρξει ανάλογη συμμετοχή όπως στους προηγούμενους μηνιαίους διαγωνισμούς. Έχω μία ερώτηση. Οι βαθμοί είναι το περισσότερο μέχρι 3 (ή 3,5 σε περίπτωση επέκτασης) μέχρι τις 1.999 λέξεις ή ανά 500 λέξεις από εκεί και πάνω είναι αντίστοιχα συν 1 βαθμός; Για παράδειγμα, οι 3.200 λέξεις δίνουν 6 βαθμούς; Εύχομαι ευχάριστο γράψιμο σε όλους! Apokats (συζήτηση) 18:01, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Σωστά οι 3200 λέξεις δίνουν 6 βαθμούς.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:04, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Έχει πολύ ενδιαφέρον, και έχει κάποια συμμετοχή αλλά μόλις προστεθεί η σχετική ενημερωτική μπάρα θα αυξηθεί σημαντικά η συμμετοχή, μιας και οι επιτυχημένοι διαγωνισμοί έχουν κάποιο είδος "προώθησης". Έχω επίσης μια ερώτηση: Για μια επέκταση με 6400 νέες λέξεις π.χ. δίνονται 12 βαθμοί (ή 9 με 4800 λέξεις για παράδειγμα); NikosLikomitros (συζήτηση) 18:05, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Σωστά. Για διευκόλυνση επέκτεινα και λίγο τον πίνακα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:31, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

  Σχόλιο Χαιρετώ μετά από κάμποσο καιρό και πάλι. Χαιρετίζω και γω με τη σειρά μου αυτόν τον μαραθώνιο για την ανάπτυξη λημμάτων ζωτικής σημασίας (κάτι για το οποίο δε γνώριζα πως είχαμε πρόβλημα, θα συμμετάσχω από τα μέσα της εβδομάδος). Ωστόσο αρχίζω ν ανησυχώ λιγάκι. Σε σχέση με άλλα πρότζεκτ δε φαίνεται να συμμετάσχουν πολλοί χρήστες και τα λήμματα αυξάνονται με ρυθμούς χελώνας. Μπορεί να κάνω και λάθος επειδή είναι ακόμα η αρχή και έχουμε ενα ολόκληρο μήνα μπροστά μας. Αλλά αν δε κάνω λάθος, μήπως να κοιτούσαμε το ενδεχόμενο να το προοθήσουμε περεταίρω, η να προσθέσουμε και άλλα λήμματα στους καταλόγους που πιθανώς να περιέχονται στα ενδιαφέροντα και άλλων χρηστών;-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 22:04, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@Greek Scorpion: Καλησπέρα. Η αλήθεια είναι ότι και εγώ είχα αρχικά την ιδέα ότι θα πάει καλά αλλά η παραγωγή του είναι 3-5 την ημέρα. Ζήτημα αν θα βγουν έστω κοντά στα μισά δηλαδή. Αυτό έχει να κάνει μάλλον με το όριο των λέξεων και επειδή τα λήμματα είναι περιορισμένα. Αν παρατηρήσεις διαγωνισμοί με ελαστικότερα όρια λέξεων και ανοιχτότερη θεματολογία (π.χ. Μήνας Ασίας) έχουν ακόμη και 30 λήμματα/ημέρα, ενώ αυτός λιγότερα αλλά τουλάχιστον ποιοτικά. Θα μπορούσε να γίνει κάποια αλλαγή στο όριο των λέξεων και να προστεθούν παραπάνω λήμματα, αν και δεν φαίνεται ότι με τους παρόντες ρυθμούς χρειάζονται. Τον Μάρτιο θα γίνει άλλος ένας διαγωνισμός, ο Βικιπαίδεια:WikiGap 2021 στην Ελλάδα, με πολλά ενδιαφέροντα λήμματα (θα προσθέσω και θέματα φεμινισμού, γυναικών και άλλα), χωρίς όριο λέξεων. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:14, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Για την περαιτέρω πρωώθηση είμαστε ανοιχτοί σε ιδέες. Εξάλλου είναι πρώτη φορά που γίνεται και ανάλογα με την πορεία του θα δούμε πως θα οργανωθούν οι επόμενες φάσεις. Το όριο των λέξεων τέθηκε διότι σκοπός δεν είναι απλά να δημιουργήσουμε τα λήμματα και να έχουμε 200 stub. Από τη φύση τους για τη συντριπτική πλειοψηφία των λημμάτων υπάρχει υλικό. Και επίσης ας μην ξεχνάμε ο διαγωνισμός επιβραβεύει τη συνεργασία. Το να γράψουν 2 χρήστες ένα λήμμα 1000 λέξεων τους δίνει περισσότερους πόντους να έγραφαν μόνοι τους δύο με 500.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 06:42, 7 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

New Wikipedia Library Collections Available Now (February 2021)Επεξεργασία

Hello Wikimedians!

 
The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our research access program. You can sign up to access research materials on the Library Card platform:

  • Taxmann – Taxation and law database
  • PNAS – Official journal of the National Academy of Sciences
  • EBSCO – New Arabic and Spanish language databases added

We have a wide array of other collections available, and a significant number now no longer require individual applications to access! Read more in our blog post.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

--12:57, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Η πελασγομανία παρ' ημίνΕπεξεργασία

Στις 23 Φεβρουαρίου 2020 μπήκε μια ip και γέμισε πόλεις και χωριά της Στερεάς με "εξωτερικούς συνδέσμους" ή "δείτε επίσης" ή "πηγές" με κάποιον Μίχα Γεώργιο [3]. Αυτός έχει γράψει μια σειρά ιδιωτικών εκδόσεων με τίτλο "Συμβολή στην Έρευνα της Ιστορίας των Αρβανιτών" [4], αναφερόμενος κυρίως στην περιοχή απ' όπου κατάγεται (Βοιωτία, Λοκρίδα). Το βιβλιαράκι αυτό, έχει προσκολληθεί σε λήμματα που κατά την κοινή αντίληψη είναι άσχετα. π.χ. στην Αράχωβα, η οποία δεν φημίζεται ότι κάποτε είχε κυρίως αρβανιτόφωνους κατοίκους. Πιθανότατα υπήρχαν και κάποιοι αρβανιτόφωνοι, αλλά αυτό αφ' ενός μέν πρέπει να υπάρχει ως σημαντική πληροφορία μέσα στο λήμμα, αφ' ετέρου δε ο εξωτερικός σύνδεσμος να συμπληρώνει κάτι ουσιώδες περί του λήμματος. Αλλιώς έχουμε πληθώρα πηγών για το απρέ-σκι στην Αράχωβα. Ψάχνοντας όμως λίγο περαιτέρω, πληροφορούμαστε από τον ίδιο συγγραφέα (Μίχα) ότι τα αρβανίτικα είναι "πελασγικά", και τα όρη Πάρνηθα, Πάρνωνας και Παρνασσός είναι αρβανο-πελασγικά. Επίσης ότι οι αρβανιτόφωνοι του περασμένου αιώνα που κατοικούσαν γύρω από αυτά τα βουνά ήταν κατ' ευθείαν απόγονοι των Πελασγών και των Λελέγων: [5]. Ο Μίχας ήταν και πρόεδρος μιας "Εταιρείας Πελασγικών (Αρβανίτικων) Μελετών".

Υπάρχει κανένας άλλος που απολαμβάνει αυτά τα χαριτωμένα εδώ μέσα;--Skylax30 (συζήτηση) 13:40, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Άγνωστος "μελετητής", οπότε οι προσθήκες αναιρούνται άμεσα, χωρίς ιδιαίτερες εξηγήσεις. Αν, τώρα, οι απόψεις του είναι αυτές που αναφέρονται, έρχεται στο νου και η αντίστοιχη περίπτωση ενός χρήστη που πρόσθετε με ιδιαίτερη επιμονή τις ανοησίες του Αρ. Κόλλια αλβανικής γλώσσας ως δήθεν αρχαίας ελληνικής γλώσσας κλπ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:56, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Σωστά. Τώρα, για να μην είμαστε εντελώς άδικοι με τους ντόπιους αλβανολόγους, είχαμε και τον Χομπσ-μπάουμ ο οποίος ανακάλυψε Αλβανούς στην αρχαιότητα, όπως γράφει σε ένα βιβλίο του (δεκαετίας '70) που κυκλοφοράει και στα ελληνικά. Αυτός προκειμένου να κάνει ένα δωράκι στο εθνοσοσιαλιστικό καθεστώς Χότζα, δεν εμποδίστηκε από την ακαδημαϊκή του ιδιότητα. (E. Hobsbawm, Nations and Nationalism, 2nd ed. CUP, σ. 53: "This may well be the case among the Albanians, living under rival cultural influences since classical antiquity, ..." --Skylax30 (συζήτηση) 17:39, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Επαναδημιουργία λήμματοςΕπεξεργασία

https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Μουσικό Σχολείο Ιλίου/Πρόταση επαναδημιουργίας: Παρακαλώ αξιολογήστε την περίπτωση επαναδημιουργία του λήμματος "Μουσικό Σχολείο Ιλίου". AntonyFragakis (συζήτηση) 14:48, 1 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Πρόβλημα με τα WikidataΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Το βράδυ, δημιούργησα τη σελίδα Χόρας Μαν και αμέσως μετά τη συνέδεσα με τα Wikidata. Στην αγγλική έκδοση της Βικιπαίδειας φαίνεται η ελληνική έκδοση της σελίδας, όμως στην ελληνική δεν φαίνεται να έχει συνδεθεί.--Politicslover2 (συζήτηση) 12:51, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@Politicslover2: Καλησπέρα, τί ακριβώς εννοείτε; Εάν αναφέρεστε στην πλευρική στήλη αριστερά με τους γλωσσικούς συνδέσμους, εμένα μου εμφανίζεται κανονικά. Εάν καθαρίσετε την μνήμη cache σας νομίζω θα εμφανιστεί κανονικά. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 12:54, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Ακριβώς αυτό εννοώ, το πρόβλημα λύθηκε, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας.--Politicslover2 (συζήτηση) 17:35, 2 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

3Επεξεργασία

Aplauso por los trabajadores de la salud
& Clap for our Carers
& Applaudissements aux fenêtres pendant la pandémie de Covid-19--Dupacifique (συζήτηση) 18:24, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@Dupacifique: If I understood correctly, this is a list of Covid-19-related articles? NikosLikomitros (συζήτηση) 18:26, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Βικιπαίδεια:Μαραθώνιος εικονογράφησης και καταχώρησης δεδομένων WLM 2020Επεξεργασία

Υπενθυμίζουμε ότι αύριο 7 Φεβρουαρίου 2021 στις 23:59 (UTC) ολοκληρώνεται ο μαραθώνιος επεξεργασιών με σκοπό την εικονογράφηση λημμάτων και αντικειμένων στα Wikidata με εικόνες από τον διαγωνισμό φωτογραφίας Wiki Loves Monuments 2020 in Greece αλλά και καταχώρησης δομημένων δεδομένων για τις φωτογραφίες αυτές στα Commons, που διοργανώνεται από την ομάδα χρηστών Wikimedia Community User Group Greece.

Οι δύο νικητές του διαγωνισμού θα κερδίσουν βιβλία της επιλογής τους αξίας 35 και 25 ευρώ αντίστοιχα.

Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε στη σελίδα του διαγωνισμού.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 06:42, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Wiki Loves Folklore 2021 is back!Επεξεργασία

Please help translate to your language

You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

MediaWiki message delivery (συζήτηση) 13:25, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση για τις γλώσσες και την γλωσσολογίαΕπεξεργασία

Στις 9 Φεβρουαρίου εορτάζεται η Παγκόσμια Ημέρα Ελληνικής Γλώσσας και η 21η Φεβρουαρίου εορτάζεται η Διεθνής Ημέρα Μητρικής Γλώσσας, ως φόρο τιμής για την διαμαρτυρία που έγινε στην Ντάκα του τότε Ανατολικού Πακιστάν για την προστασία της βεγγαλικής γλώσσας. Η Ομάδα Χρηστών της Κοινότητας του Wikimedia Ελλάδας (Wikimedia Community User Group Greece) διοργανώνει ένα μαραθώνιο λημματογράφησης και επέκτασης λημμάτων για τις γλώσσες του κόσμου και την γλωσσολογία, ο οποίος διαρκεί από τις 8 Φεβρουαρίου μέχρι τις 28 Φεβρουαρίου 2021.

Αντικείμενο του διαγωνισμού είναι η δημιουργία νέων λημμάτων για τις γλώσσες του κόσμου και την γλωσσολογία, αλλά και η επέκταση των υπαρχόντων λημμάτων για τις γλώσσες και την γλωσσολογία στην Ελληνική Βικιπαίδεια. Για να διασφαλιστεί η ποιότητα των λημμάτων, το ελάχιστο όριο λέξεων στα λήμματα είναι 270 λέξεις.

Στον διαγωνισμό μπορούν να δημιουργηθούν λήμματα για γλώσσες, γλωσσικές οικογένειες, γλώσσες σε μια χώρα αλλά και γλωσσολογικούς όρους (που αφορούν την γραμματική, το συντακτικό μιας γλώσσας). Λήμματα για αλφάβητα γλωσσών είναι επίσης δεκτά στον διαγωνισμό, όπως και θέματα γλωσσικής ιστορίας (ιστορίας μιας γλώσσας και γλωσσικά κινήματα).

Για τους χρήστες που θα συμμετάσχουν θα απονεμηθεί ένα ειδικό αστέρι για την συνεισφορά τους.

NikosLikomitros (συζήτηση) 15:06, 7 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Παρακαλείται κάποιος διαχειριστής να προσθέσει την σχετική μπάρα για τον μαραθώνιο, μιας και δεν διαθέτω αυτή την τεχνική δυνατότητα, ώστε να προωθηθεί παράλληλα με τον άλλο σημαντικό μαραθώνιο. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:08, 7 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
Όσον αφορά την σχετική μπάρα, θα μπορούσε να ήταν περίπου αυτής της μορφής:

8 έως 28 Φεβρουαρίου 2021: Λημματογράφηση για τις γλώσσες και την γλωσσολογία

NikosLikomitros (συζήτηση) 08:10, 9 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Εμβλήματα και Σήματα ΔήμωνΕπεξεργασία

Εδώ και πολύ καιρό σχεδίασα τις σημαίες και τα εμβλήματα των δήμων της Ελλάδος σε svg. Αυτό το έκανα για να εμπλουτίσω την ελληνική βικιπαίδεια και όπως στις χώρες του εξωτερικού, να αναδειχθεί η τοπική βεξιλολογία. Το νομικό καθεστώς στην Ελλάδα όπως πιθανώς γνωρίζετε, δεν είναι ξεκάθαρο για το τί ισχύει με την πνευματική ιδιοκτησία των Δήμων. Πριν λίγο, ένας χρήστης αποφάσισε να σημάνει για γρήγορη διαγραφή όλη μου την δουλεία. Δεδομένου ότι δούλεψα πολύ σκληρά για τα αρχεία αυτά, και του ότι τα εμβλήματα και τις σημαίες μου τις χρησιμοποιούν από την βικιπαίδεια Δήμοι (το καταλαβαίνεις γιατί δεν είναι τέλεια), υπάρχει κάτι που μπορώ να κάνω; Σε όλες τις χώρες του Κόσμου είναι ελεύθερη ιδιοκτησία. Δείτε τα αρχεία στην σελίδα συζήτησής μου https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:TakisA1 όπου ο χρήστης προσπαθεί να τα σβήσει. (TakisA1 (συζήτηση) 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2021 (UTC))


TakisA1, είναι λυπηρό μεν αλλά δεν είναι ελεύθερη ιδιοκτησία σχεδόν σε καμία χώρα του κόσμου... Θα μπορούσαν να ανεβούν εδώ, στην ελληνική Βικιπαίδεια ως ΒΠ:μη ελεύθερο περιεχόμενο υπό εύλογη χρήση επιλέγοντας "μη ελεύθερο λογότυπο". --— Geraki (συζήτηση) 11:02, 8 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

geraki, Θα το προσπαθήσω. Απλά απογοητεύτηκα λίγο. Ο χρήστης που μου τα μάρκαρε έχει ανεβάσει ένα σωρό αντίστοιχα λογότυπα και εμβλήματα στον δικό του λογαριασμό [6], αλλά ίσως ισχύει κάτι διαφορετικό που δεν παρατήρησα. Όπως και να ΄χει κρίμα. (TakisA1 (συζήτηση) 11:07, 8 Φεβρουαρίου 2021 (UTC))

Αξιοπιστία εικόνωνΕπεξεργασία

Καλησπέρα.

Μήπως γνωρίζει κανείς εάν οι εικόνες (πχ από τα Commons ή από κάποιο άρθρο με φωτογραφίες) θεωρούνται πρωτότυπη έρευνα ή αν κάνουν για επαλήθευση πληροφοριών; Για παράδειγμα, η φωτογραφία ενός κοντέρ, κάνει για την επαλήθευση της μέγιστης ταχύτητας ενός οχήματος; Ή η εικόνα μιας πινακίδας σήμανσης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε λήμμα, εάν δεν υπάρχει σχετική πηγή από κάποιον επίσημο φορέα; Κι αν ναι, να χρησιμοποιηθεί διάγραμμα, ή φωτογραφία; JTE Dimandix (συζήτηση) 18:05, 12 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Βασικά όχι. Στα Commons δεν υπάρχει πολιτική περί πρωτότυπης έρευνας, ούτε καν το να είναι αληθινές και όχι πειραγμένες οι εικόνες.
Στα παραδείγματα που δίνεις, ακόμη και αν δεν είναι πειραγμένες οι εικόνες δες τι γίνεται:
  • η εικόνα ενός κοντέρ π.χ. με 186 χλμ/ω δεν λέει τίποτε για την μέγιστη ταχύτητα του οχήματος σε εργαστηριακή μέτρηση ή πραγματικές συνθήκες. Είναι πειραγμένο το κοντέρ; Είναι πειραγμένο το αυτοκίνητο; Έχει πρόβλημα το αυτοκίνητο; Τι είδους βενζίνη έχει, πόσα οκτάνια, τι βελτιωτικά; Όντως περίμενε ο οδηγός να φτάσει το ανώτερο που μπορούσε να φτάσει; Ήταν απόλυτη ευθεία, ή έστω και 0,1% ανηφόρα ή κατηφόρα; Το μόνο που λέει η φωτογραφία από το κοντέρ είναι ποια ταχύτητα είχε αναπτύξει το αυτοκίνητο την στιγμή που λήφθηκε η φωτογραφία.
  • στην περίπτωση της φωτογραφίας σήμανσης, το ίδιο. Συνήθως δεν θα ξέρεις αν η πινακίδα είναι επίσημη ή τοπική επινόηση, αν χρησιμοποιείται γενικά ή σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και ποιες είναι αυτές, αν χρησιμοποιείται σε όλη τη χώρα ή σε ένα μόνο χωριό. Το μόνο που λέει η φωτογραφία ότι σε εκείνο το σημείο όταν λήφθηκε η φωτογραφία υπήρχε η συγκεκριμένη πινακίδα.
Γενικά, στην πρωτότυπη έρευνα υπάρχει και ο κίνδυνος Σύνθεσης, όπου δυο δεδομένα που είναι αληθή μπορεί να οδηγήσουν σε λανθασμένο συμπέρασμα, κάτι που σε μεγάλο βαθμό είναι και βεβιασμένη γενίκευση.
Geraki (συζήτηση) 20:26, 12 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

ΑπορίαΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Τις τελευταίες ημέρες παρατηρείται ότι πολλοί νέοι χρήστες επιφορτώνουν αρχεία στην Βικιπαίδεια, γεγονός που έχει σημειωθεί και τα προηγούμενα χρόνια, αν και φέτος αυτό συνέβη λίγο αργότερα σε σχέση με πέρσι. Αλλά απ'ότι φαίνεται θα επιτευχθεί χάρη σε αυτό νέο ρεκόρ ενεργών χρηστών, ίσως φτάσουμε και τους 1.600 ή κάτι κοντινό. Γνωρίζει κάποιος αν αυτό σχετίζεται με κάποιο πρόγραμμα εκπαίδευσης στα βασικά της Βικιπαίδειας ή κάποια διοργάνωση για τη Βικιπαίδεια; NikosLikomitros (συζήτηση) 20:51, 13 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Καλό είναι να υπάρξει απάντηση, όχι για το ρεκόρ, αλλά διότι πολύ μεγάλος αριθμός των εικόνων παραβιάζουν πνευματικά δικαιώματα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 09:47, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Έτσι είχε γίνει και πέρσι, πάρα πολλά αρχεία ήταν προβληματικά. Είναι ένα περίεργο φαινόμενο. Αλλά αποφάσισα να κάνω και μια στατιστική εκτίμηση, μιας και τέτοιες δράσεις αγνώστου προέλευσης πάντα εκτίναζαν τον αριθμό αυτό. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:50, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

SentragoalΕπεξεργασία

Καλημέρα. Ο Billinghurst με πληροφόρησε ότι το sentragoal.gr έχει προστεθεί στη black list των συνδέσμων, καθώς φαίνεται να έχει κλαπεί (δείτε m:talk:spam blacklist#sentragoal.gr). Το σάιτ χρησιμοποιείται σε πολλές σελίδες [7]. --C Messier 10:09, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Σε κάποιες από αυτές χρησιμοποιείται και ο αρχειοθετημένος σύνδεσμος, οπόταν στις περιπτώσεις αυτές νομίζω δεν υπάρχει πρόβλημα. Data Gamer (συζήτηση) 11:37, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Εσωτερικοί σύνδεσμοι σε ημερομηνίες γεννήσεων και θανάτωνΕπεξεργασία

Υπάρχει κάποιος λόγος που υπάρχουν εσωτερικοί σύνδεσμοι σε ημερομηνίες γεννήσεων και θανάτων. Π.χ. Ο ΤΑΔΕ γεννήθηκε στις 14 Φεβρουαρίου 1970. Data Gamer (συζήτηση) 11:37, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο μορφής#Εσωτερικοί σύνδεσμοι προς άλλα λήμματα (wikilinks)--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 11:42, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δεν κατάλαβα. Νομίζω συγκρούονται δύο σημεία.

  • "Οι σύνδεσμοι σε ημερομηνίες, πχ 31 Δεκεμβρίου πρέπει να αποφεύγονται εφόσον δεν είναι ιδιαίτερα σημαντικοί για το θέμα..."
  • "Έξω από την εισαγωγή του λήμματος, οι σύνδεσμοι σε χρονολογίες, πχ 2000, πρέπει να αποφεύγονται (ακόμη και στις ημερολογιακές λίστες γεγονότων). Ακόμη και στην εισαγωγή του λήμματος, καλό είναι τέτοιοι σύνδεσμοι να μη χρησιμοποιούνται πάνω από μία φορά. Πχ στα βιογραφικά λήμματα αρκεί να έχουν σύνδεσμο η χρονολογία γέννησης και η χρονολογία θανάτου του εν λόγω προσώπου..."

Data Gamer (συζήτηση) 11:49, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Αν ἐνα εγκυκλοπαιδικό πρόσωπο γεννήθηκε στις 31 Δεκεμβρίου, αυτή η ημερομηνία είναι σημαντική για το θέμα. Αν εκείνη την ημέρα πήρε το πτυχίο του, έκανε μεταγραφή σε άλλη ποδοσφαιρική ομάδα, έλαβε αξίωμα δεν είναι.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:55, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Η σχετική φράση μάλλον έχει ξεμείνει από το 2006-2008 που αφαιρέθηκαν όλοι οι σύνδεσμοι προς ημερομηνίες ως ημερομηνίες γέννησης ή θανάτου ως μη σημαντικές για την κατανόηση/εμβάθυνση επί του θέματος (αναφέρονται παρεμπιπτόντως/διευκρινιστικά και όχι επί τούτου). (WP:DATELINK) — Geraki (συζήτηση) 13:08, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Οπόταν οι σύνδεσμοι των ημερομηνιών γεννήσεων και θανάτων σε λήμματα προσώπων παραμένουν. Data Gamer (συζήτηση) 13:28, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δεν βρίσκω σε καμία περίπτωση δικαιολογημένη την παράθεση συνδέσμου σε ημερομηνίες. Ούτε γεννήσεως. (Γενικά συμφωνώ με την πολιτική που λέει ότι δεν είναι απαραίτητο κάθε φορά που βλέπουμε τη λέξη «νερό» να την μπλεδίζουμε.) Αναφέρθηκε παραπάνω ότι για ένα πρόσωπο είναι σημαντική η ημερομηνία γεννήσεως ή θανάτου, και προφανώς και είναι, αλλά δεν μπορεί να θεωρηθεί ασήμαντη και η ημερομηνία π.χ. που ο Τάδε έγινε Πρωθυπουργός. Σημαντικότατη κι αυτή. Παρόλα αυτά, δεν θέλω να αναλύσω το παραπάνω. Επιστρέφω στο ζουμί: υπήρξε ευρεία τοποθέτηση συνδέσμων σε ημερομηνίες κάποιο διάστημα, προφανώς για να καλυφθούν όσοι ήταν υπέρμαχοι της διατήρησης των αντίστοιχων κατηγοριών. Οι δε έλεγαν και «τώρα που θα βλέπουμε τον θάνατο του τάδε» και οι μεν έλεγαν «να εδώ». Έτσι κάποιοι πολέμιοι των κατηγοριών αυτών έσπευσαν να μπλεδίσουν όλες τις ημερομηνίες αυτές. Οπότε το ζήτημα δεν μπορεί να απαντηθεί απλά. Είναι ελαφρώς πολύπλοκο. — ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 20:33, 15 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Η άποψή μου είναι ότι δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης τέτοιων συνδέσμων σε λήμματα προσώπων. Γενικά συνδέουμε προς λήμμα που μας βοηθά να κατανοήσουμε τη λέξη που "μπλεδίσαμε". Οι ημερομηνίες, έτη, αιώνες τι ακατανόητο έχουν; Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, απομεινάρια του παρελθόντος.--Dipa1965 (συζήτηση) 21:29, 17 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Προτεινόμενη οδηγία για εγκυκλοπαιδικότηταΕπεξεργασία

Γεια σε όλους.

Επειδή τα τελευταία χρόνια παρατηρήθηκε συχνή δημιουργία/διαγραφή/αναδημιουργία λημμάτων για οχήματα (Κυρίως πλοία), αποφάσισα να συζητήσουμε-ως κοινότητα-την θέσπιση μιας οδηγίας εγκυκλοπαιδικότητας οχημάτων. Την οδηγία αυτή που προτείνω, μπορείτε να την βρείτε στον σύνδεσμο Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (οχήματα). Ακούω προτάσεις για προσθήκη/διόρθωση των οδηγιών, καθώς και κατά πόσον συμφωνούμε με τις οδηγίες. JTE Dimandix (συζήτηση) 14:07, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Μετάφραση όρουΕπεξεργασία

Καλησπέρα και καλή εβδομάδα στην κοινότητα. Ασχολούμενος με μετάφραση όρων στα λήμματα για αμερικανικές πολιτείες (έχουν αφεθεί αμετάφραστα σημεία εδώ και χρόνια) συνάντησα τον όρο "ice jam" στο λήμμα Βόρεια Ντακότα, για τον οποίο δεν κατάφερα να βρω κάποια μετάφραση στο διαδίκτυο. Θα ήταν χρήσιμο να μεταφράσουμε ότι έχει μείνει, για να κάνουμε πιο κατανοητά τα λήμματα στους μη αγγλομαθείς. Γνωρίζει κανείς πώς μεταφράζεται αυτός ο όρος στα ελληνικά; NikosLikomitros (συζήτηση) 19:17, 15 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

«φράγματα πάγου» ή «φράγματα παρασυρμένου πάγου». Καλό είναι να αλλάξει κάπως η διατύπωση: Στο ποταμό δημιουργούνται φράγματα πάγου που προκαλούν τις πλημμύρες. Όπως είναι τώρα φαίνεται σαν να γίνεται το αντίθετο. -— Geraki (συζήτηση) 19:47, 15 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Feminism & Folklore 1 February - 31 MarchΕπεξεργασία

Please help translate to your language

Greetings!

You are invited to participate in Feminism and Folklore writing contest. This year Feminism and Folklore will focus on feminism, women's biographies and gender-focused topics for the project in league with Wiki Loves Folklore gender gap focus with folk culture theme on Wikipedia. folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, fairy tales, folk plays, folk arts, folk religion, mythology, etc.

You can help us in enriching the folklore documentation on Wikipedia from your region by creating or improving articles centered on folklore around the world, including, but not limited to folk festivals, folk dances, folk music, women and queer personalities in folklore, folk culture (folk artists, folk dancers, folk singers, folk musicians, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch-hunting, fairy tales and more. You can contribute to new articles or translate from the list of suggested articles here.

You can also support us in translating the project page and help us spread the word in your native language.

Learn more about the contest and prizes from our project page. Thank you.

Feminism and Folklore team,

Joy Agyepong (talk) 02:40, 16 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Διαδικτυακή συνάντηση ΦεβρουαρίουΕπεξεργασία

Στις 21 Φεβρουαρίου ημέρα Κυριακή και ώρα 11:30 (Ώρα Ελλάδος και Κύπρου) και 09:30 (UTC) διοργανώνεται διαδικτυκαή συνάντηση των χρηστών της Ελληνικής Βικιπαίδειας. Αποτελεί μία ακόμη αφορμή να γνωριστούμε όλοι καλύτερα μεταξύ μας και να συζητήσουμε για θέματα που αφορούν τη Βικιπαίδεια. Θέμα της συνάντησης είναι «Ἑικόνες και πολυμέσα». Λεπτομέρειες και δηλώσεις συμμετοχής στη σελίδα Βικιπαίδεια:Συνάντηση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:34, 16 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Λόγω μικρής συμμετοχής, η συνάντηση μεταφέρεται για τις 7 Μαρτίου 2021.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:34, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Λημματογράφηση για τις Σπάνιες Παθήσεις με αφορμή την Παγκόσμια Ημέρα Σπανίων Παθήσεων (με διεθνή συμμετοχή)Επεξεργασία

 
Η ζέβρα - με ξεχωριστό ριγωτό σχέδιο η κάθε μία, που την κάνει διαφορετική και σπάνια - είναι το σύμβολο που έχει επιλεγεί για να αντιπροσωπεύσει τους ασθενείς με Σπάνιες Παθήσεις

Αγαπητοί φίλοι,

Με αφορμή την Παγκόσμια Ημέρα Σπανίων Παθήσεων - που εορτάζεται κάθε χρόνο στις 28 Φεβρουαρίου, εκτός από τα δίσεκτα έτη που γιορτάζεται στις 29/2 ως "σπάνια" ημερομηνία - ξεκίνησα την πρωτοβουλία λημματογράφησης για τις σπάνιες παθήσεις.

Περίπου 300 εκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο πάσχουν από κάποια σπάνια πάθηση, συνήθως για όλη τους τη ζωή σφού είναι κατεξοχήν γενετική η αιτία τους. Η θεραπεία των παθήσεων αυτών είναι δύσκολη και πολυδάπανη, κυρίως λόγω του ότι δεν αποτελούν κερδοφόρα δραστηριότητα του ιατροφαρμακευτικού κλάδου. Επιπλέον, οι ασθενείς με σπάνιες παθήσεις στην Ελλάδα έχουν αυξημένες ανάγκες ενημέρωσης, καθότι λίγα στοιχεία μπορεί να βρει κανείς στα ελληνικά για τα νοσήματα αυτά στο Διαδίκτυο.

Με τη συμμετοχή των φίλων Μοσάμπ και Νέδα, η πρωτοβουλία είναι ήδη ενεργή τόσο στα αραβικά όσο και στα αγγλικά, και είναι ανοικτή και σε οποιαδήποτε άλλη γλωσσική κοινότητα θελήσει να συμμετάσχει. Στόχος μας είναι η παραγωγή περιεχομένου σε όσο περισσότερες γλώσστες γίνεται και όχι μόνο στη Βικιπαίδεια: μπορεί κανείς να συμμετάσχει συνεισφέροντας στα Wikidata, στα Commons ή να προτείνει και άλλες ιδέες! Δείτε περισσότερα στη σελίδα Rare Disease Awareness Editathon στο Meta.

Η πρωτοβουλία θα διαρκέσει μέχρι μέσα Μαρτίου. Τέλος, θα ήθελα να ευχαριστήσω τους φίλους συμβικιπαιδιστές που έχουν ήδη αναλάβει δράση, έχοντας δημιουργήσει κιόλας το 10% των προτεινόμενων λημμάτων πριν καν γράψω την ανακοίνωση αυτή! Θερμή παράκληση προς τους διαχειριστές να τοποθετηθεί banner Λημματογράφηση για τις Σπάνιες Παθήσεις με ημερομηνίες 14 Φεβρουαρίου - 14 Μαρτίου 2021. Σας ευχαριστώ πολύ :) --Saintfevrier (συζήτηση) 09:54, 17 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

  •   Σχόλιο Είναι ο 3ος ή 4ος διαγωνισμός συγγραφής που είναι ενεργός το 2ο μισό του φετινού Φεβρουαρίου (ζωτικά λήμματα, γλωσσολογία και ίσως Επανάσταση 1821). --C Messier 20:35, 17 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@C messier: Ο διαγωνισμός για την Επανάσταση είναι πιο πολύ βικιεπιχείρηση. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:40, 17 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@C messier: Ναι, και το βρίσκω υπέροχο! (@NikosLikomitros: όπως σου απάντησα και στη σελίδα συζήτησης της λημματογράφησης, είχα σκοπό να ξεκινήσει από 1/2 αλλά υπήρχαν και υπάρχουν ακόμα σοβαρά ιατρικά προβλήματα. Αυτή άλλωστε ήταν και η έμπνευση για το θέμα της λημματογράφησης)--Saintfevrier (συζήτηση) 21:45, 17 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

@Saintfevrier: περισσότερο το είπα από την άποψη ότι μπορεί να μην έχει συμμετοχή (κάτι που βλέπω ότι δεν συμβαίνει). Ελπίζω και σου εύχομαι τα προβλήματα υγείας να είναι επιλύσιμα και παροδικά. --C Messier 12:51, 19 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@C messier: ναι, παρά το γεγονός ότι δεν έχει τοποθετηθεί banner πηγαίνει πολύ καλά, και ευχαριστώ όλους τους συμμετέχοντες για τις συνεισφορές τους! Όσο για τα προβλήματα υγείας, έχουμε δρόμο ακόμα μπροστά μας αλλά μέχρι στιγμής όλα δείχνουν να πηγαίνουν καλά. Σε ευχαριστώ πολύ για τις ευχές.--Saintfevrier (συζήτηση) 18:34, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@Saintfevrier: Καλησπέρα. Περαστικά και καλή ανάρρωση για τα προβλήματα υγείας στον οικογενειακό κύκλο σου. Να ρωτήσω κάτι: Θα υπάρξει κάποιο βραβείο για τους συμμετέχοντες; NikosLikomitros (συζήτηση) 18:39, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@NikosLikomitros: Καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ για τις ευχές. Δεν έχουμε προβλέψει κάτι ως βραβείο για τους συμμετέχοντες, ωστόσο όπως και στην προηγούμενη λημματογράφηση με την κοινότητα Levant αυτό προέκυψε στην πορεία. Θα μιλήσω με τους συνδιοργανωτές και θα ενημερώσω. Μέχρι στιγμής είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένη που ασθένειες οι οποίες δεν είχαν καμία παρουσία στο ελληνικό Ίντερνετ, τώρα υπάρχουν. Αυτό είναι η καλύτερη ανταμοιβή για μένα, ελπίζω και οι συμμετέχοντες να μοιράζονται τη χαρά μου αυτή :)--Saintfevrier (συζήτηση) 18:53, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@Saintfevrier: Παρακαλώ. Μιας και εξέφρασα την απορία, νομίζω ότι το καλύτερο έπαθλο είναι οι πληροφορίες που θα δώσουμε στο άτομο που θέλει να ενημερωθεί για τα σύνδρομα, ενώ αφορούν και σύνδρομα με ισχνότατη ή καθόλου κάλυψη σε ελληνόφωνες σελίδες (μπορεί να είναι, οι ελάχιστοι σύνδεσμοι, κατά το πλείστον αυτομάτως μεταφρασμένες σελίδες του εξωτερικού). Νομίζω ότι παρόλη την επιβάρυνση, γι'αυτό καλό είναι να μπει και μια μπάρα για ενημέρωση. Παρεπιμπτόντως θα μπορούσε να προωθηθεί, μέσω κοινωνικών δικτύων, και σε ομάδες γιατρών και όχι μόνο, για να αντλήσουμε επιπλέον συντάκτες για ένα ενδιαφέρον θέμα σαν αυτό. Ιδέα που έχω στο μυαλό για να φέρουμε συντάκτες σε διάφορα θέματα (π.χ. αρχαία Ελλάδα, γιατί εύκολα θα βρεις λήμμα που να μην υπάρχει στα ελληνικά). NikosLikomitros (συζήτηση) 19:31, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)
@NikosLikomitros: Χαίρομαι πάρα πολύ που έχεις πιάσει ακριβώς το νόημα της πρωτοβουλίας! ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό διαπίστωσα αναζητώντας τις ασθένειες στα ελληνικά: τα λιγοστά αποτελέσματα οδηγούσαν σε σελίδες με αυτόματη μετάφραση εντελώς αμφίβολης ποιότητας. Όσο για τους γιατρούς, ναι έχεις δίκιο και γι'αυτό κάνω προσπάθειες να βρω επιμελητές των λημμάτων: ήδη για την κατηγορία σπάνιων σκελετικών παθήσεων έχω βρει και περιμένω απάντηση από άλλο γιατρό για σπάνια λοιμώδη και γενετιστή για τα σπάνια γενετικά. Τέλος για τα κοινωνικά δίκτυα, θα προωθήσω τη σελίδα Meta στις διεθνείς ομάδες Wikipedia στις οποίες συμμετέχω στο Facebook. Μια δυσκολία που έχω εντοπίσει είναι ο τεράστιος φόρτος εργασίας που έχουν οι γιατροί λόγω της πανδημίας, ωστόσο καλό είναι να αναδεικνύονται παράλληλα ιατρικά θέματα που δεν έχουν σχέση με covid, καμία πανδημία π.χ. δεν μπορεί να υποβαθμίσει σε σοβαρότητα παθήσεις όπως η οστεομυελίτιδα (αυτή είναι και η ασθένεια που αντιμετωπίζει το μέλος της οικογενειας μου, και μέσω των προσπαθειών μου για τη διοργάνωση της λημματογράφησης έχω μάθει κι εγώ πολλά για τη νόσο αυτή). Για να τοποθετηθεί μπάρα, τι άλλο πρέπει να κάνω εκτός από την αναφορά που έκανα στην αρχική ανακοίνωση πιο πάνω; Πιστεύω οι διαχειριστές να παρακολουθούν τις συζητήσεις στην Αγορά. Μακάρι η κινητικότητα που έχουμε τελευταία ως κοινότητα να συνεχιστεί εσαεί, αφού πάντα υπάρχουν ενδιαφέροντα θέματα για συγγραφή λημμάτων. Καλό σου βράδυ :)--Saintfevrier (συζήτηση) 20:35, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Proposal: Set two-letter project shortcuts as alias to project namespace globallyΕπεξεργασία

Please help translate to your language

Hello everyone,

I apologize for posting in English. I would like to inform everyone that I created a new global request for comment (GRFC) at Meta Wiki, which may affect your project: m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

In this GRFC, I propose that two-project shortcuts for project names will become a default alias for the project namespace. For instance, on all Wikipedias, WP will be an alias to the Wikipedia: namespace (and similar for other projects). Full list is available in the GRFC.

This is already the case for Wikivoyages, and many individual projects asked for this alias to be implemented. I believe this makes it easier to access the materials in the project namespace, as well as creating shortcuts like WP:NPOV, as well as helps new projects to use this feature, without having to figure out how to request site configuration changes first.

As far as I can see, Βικιπαίδεια currently does not have such an alias set. This means that such an alias will be set for you, if the GRFC is accepted by the global community.

I would like to ask all community members to participate in the request for comment at Meta-Wiki, see m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

Please feel free to ask me if you have any questions about this proposal.

Best regards,
--Martin Urbanec (talk) 14:12, 18 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Εύλογη χρήση είπατε;;Επεξεργασία

Το λήμμα του Χάρρυ Κλυνν είναι η διαπόμπευση της πολιτικής της βικιπαιδεία για την χρήση των πινακίδων εύλογης χρήσης. 13 ! εικόνες με πνευματικά δικαιώματα, υπάρχουν στο λήμμα από το 2008 !!!!! . Να το γράψουμε ανάμεσα στα ρεκόρ μας!! "ΔώραΣ.'' (συζήτηση)

Βοήθεια για πρότυποΕπεξεργασία

Καλησπέρα, θα το εκτιμούσα και θα με βοηθούσε ιδιαιτέρως σε σχετικές συνεισφορές εάν κάποιος είχε τη διάθεση και τον χρόνο να «επιδιορθώσει» το Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών επισκοπής. Συγκεκριμένα, καθώς η δουλειά μετάφρασης δεν έχει γίνει καλά ή δεν έχει ολοκληρωθεί, το συγκεκριμένο πρότυπο παρουσιάζει μία αρκετά θλιβερή εικόνα «ημιτελούς κατασκευής». Εάν μάλιστα ήταν δυνατό να ενσωματωθεί και η χρήση Wikidata στο νέο επιδιορθωμένο πρότυπο, τότε, ακόμη καλύτερα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον ενδιαφερθεί. 🙂 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:46, 19 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Μπορείτε να μου πειτε πωϛ μπορώ να βάλω πηγέϛ στη μετάφρασή μου; Kmavr (συζήτηση) 07:31, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Καλησπέρα, Kmavr, θα σας πρότεινα να διαβάσετε τη σελίδα Βικιπαίδεια:Παράθεση πηγών, η οποία και παρέχει σχετικές πληροφορίες. Εάν έχετε κάποια τυχόν επιπρόσθετη απορία, μη διστάσετε να στείλετε νέο μήνυμα. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 18:25, 20 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Γκοντζίλα ή Γκοτζίλα?Επεξεργασία

Έχω μπερδευτεί. Η σωστή ονομάσια έιναι Γκοντζίλα ή Γκοτζίλα? Με το ν ή χωρίς το ν στην λέξη αυτήν? Το λέω αυτό διότι υπάρχουν δυο λήμματα αποσαφήνισης. Το ένα λήμμα λέγεται Γκοντζίλα και το άλλο λήμα λέγεται Γκοτζίλα.Τελικά ποια είναι η σωστή ονομασία? Γκοντζίλα ή Γκοτζίλα, χωρίς το ν? Ε? Γιάννης Ευαγγελίου (συζήτηση) 12:44, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Γιάννης Ευαγγελίου 12.43, 21-02-2021

Είναι χωρίς «ν». -— Geraki (συζήτηση) 08:51, 22 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Αρχειοθετημένος σύνδεσμοςΕπεξεργασία

Γνωρίζει κάποιος αν θα μπορούσε να αρχειοθετηθεί η ιστοσελίδα χωρίς να εμφανίζεται το μήνυμα αποδοχής των όρων το οποίο καλύπτει το κείμενο; [8]. Data Gamer (συζήτηση) 13:49, 21 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Δισκογραφία ΚαλλιτέχνηΕπεξεργασία

Δεν συνηθίζω να απευθύνομαι στην αγορά αλλά προέκυψε ένα θέμα και σκέφτηκα να το θέσω προς συζήτηση. Χτες ο διαχειριστής Kalogeropoulos προχώρησε στην αφαίρεση του πίνακα Δισκογραφίας του λήμματος Πίτσα Παπαδοπούλου με την αιτιολογία αφαίρεση ατκεμηρίωτου πίνακα. Αυτό σημαίνει ότι ο κάθε πίνακας που αναφέρει την δισκογραφία ενός καλλιτέχνη θα πρέπει να συνοδεύεται και με παραπομπές? Και γιατί δεν τοποθετήθηκε η επισήμανση για την έλλειψη πηγών.?

Τέτοιοι πίνακες υπάρχουν και σε άλλα λήμματα με την δισκογραφία καλλιτεχνών όπως πχ. Λάκης Παπαδόπουλος, Βασίλης Τσιτσάνης, Τόλης Βοσκόπουλος, Στράτος Διονυσίου, Δημήτρης Μητροπάνος κτλ. Δεν είδα κάποιες παραπομπές σε αυτά τα λήμματα σχετικά με την ενότητα δισκογραφία, άρα επομένως πάμε για αφαίρεση όλων των πινάκων δισκογραφίας στη Βικιπαιδεια που δεν διαθέτουν παραπομπές όπως στα λήμματα που προανέφερα.Σαμουράι (συζήτηση) 09:36, 27 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Σαφώς και υπάρχουν ατεκμηρίωτοι πίνακες παντού -θα τακτοποιηθούν εν καιρώ. Και σαφώς παρά τις κατά καιρούς επισημάνσεις, τείνετε να αγνοείτε τα πάντα για τον "καλλωπισμό" των λημμάτων με ατεκμηρίωτες παραθέσεις οι οποίες -όπως λέει και το σχετικό προειδοποιητικό πινακάκι- μπορούν να αμφισβητηθούν και να αφαιρεθούν. Το πρόβλημα είναι ότι στα πινακάκια που προσθέτετε, χρήστες και i.p. τίποτα δεν τεκμηριώνεται, συνεπώς ο οποιοσδήποτε μπορεί να προσθαφαιρεί οτιδήποτε, σκοπούμενα λάθος και αυτό συμβαίνει εδώ και καιρό σε διάφορα λήμματα. Καταλαβαίνω την πρεμούρα πληρωμένων i.p. ή οπαδών καλλιτεχνών που θέλουν να διανθίζουν τα λήμματα με οτινανισμούς να σπαμάρουν διαρκώς ατεκμηρίωτο υλικό, αλλά ελέω πολιτικής δεν είναι δυνατόν ατεκμηρίωτο υλικό -εδώ και δεκαετία σε πολλές περιπτώσεις- να παραμένει, μόνο και μόνο για να δείχνουν λήμματα εγκυκλοπαιδικά. Εδώ έχουμε την περίπτωση να προτείνεται λήμμα/λήμματα καλλιτέχνη/καλλιτεχνών για διαγραφή και η μόνη πρεμούρα ορισμένων είναι να βάζουν ατεκμηρίωτες προσθήκες με πίνακες. Αυτό βέβαια συμβαίνει και σε άλλου είδους λήμματα. Βάζει στο λήμμα Πικρός για παράδειγμα ο χρήστης με i.p. μια τεράστια βιβλιογραφία μεταφράσεων που δεν τεκμηριώνεται από πουθενά, μία μόνο βρήκα. Γιατί αυτό το κατεβατό πρέπει να παραμείνει; Και δεν είναι μόνο το πρόβλημα στις δισκογραφίες, είναι στην καταλληλότητα των πηγών, η οποία εν ευθέτω χρόνο πρέπει να τακτοποιηθεί--Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:01, 27 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Συμφωνώ απολύτως με τον @Kalogeropoulos:, Όλα τα λήμματα κυρίως των διαφόρων ειδών καλλιτεχνών, είναι μια μεγάλη σαβούρα. Η μόνη απασχόληση είναι να βάζουν πίνακες που τους κάνουν αντιγραφή (χωρίς καν να μπαίνουν στο κόπο να αντιγράψουν την πηγή -λες και είναι τόσο δύσκολο ή τόσο χρονοβόρο) και να παρατάνε ένα κακό λήμμα στην τύχη του για χρόνια και χρόνια. Πιστεύω ότι πρέπει να δημιουργηθεί μια Βικιεπιχείρηση : Καθαρισμός λημμάτων , ας πούμε, και να διαγραφεί όλο το ατεκμηρίωτο υλικό ή και όλο το λήμμα με συνοπτικές διαδικασίες.

Επίσης νομίζω ότι πρέπει να δημιουργηθεί ένα καινούριο πινακάκι για την συγκεκριμένη επιμέλεια των λημμάτων, όπως αυτό που έβαλα ενδεικτικά στο λήμμα Safe Sex ("ΔώραΣ.'' (συζήτηση))