Βικιπαίδεια:Υποψήφιοι διαχειριστές/Ιων

Η συζήτηση έχει ολοκληρωθεί. Είναι εμφανές ότι υπάρχει ομόφωνη απροθυμία για την παραχώρηση δικαιωμάτων διαχειριστή, με κυριότερους λόγους ότι δεν φαίνεται ότι χρειάζεται τα διαχειριστικά εργαλεία, ότι αδυναμεί να συμμορφώνεται με κανόνες της ΒΠ και να δίνει λόγο σε ερωτήματα της κοινότητας. -geraki talk 10:26, 21 Ιουνίου 2012 (UTC)

Ιων (συζήτηση • συνεισφορά) Δήλωση υποψηφίου Συμμετέχω στην εγκυκλοπαίδεια από τις 22 Νοεμβρίου 2008. Μετά από τριάμισι έτη συμμετοχής στο εγχείρημα αυτό, νομίζω ότι γνωρίζω αρκετά καλά τις δομές και τα εργαλεία της εγκυκλοπαίδειας για να την επεκτείνω ποσοτικά και να την βελτιώσω ποιοτικά. Συγκεκριμένα, αν κα αυτά θα απαντηθούν στις ερωτήσεις που θα κάνουν τα μέλη της Βικιπαίδειας, έχω συνεισφέρει ιδιαίτερα στα ιστορικά άρθρα τα οποία είναι τα αγαπημένα μου, τα έχω εμπλουτίσει με πρότυπα χρήσιμα και καλαίσθητα τα οποία μετέφρασα από την αγγλική έκδοση και νομίζω ότι έχω αποκτήσει πολύ καλές γνώσεις μετάφρασης ειδικών όρων μετά από αυτά τα έτη συνεισφοράς μου.--Ιων (συζήτηση) 00:05, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερωτήσεις 12 ερωτήσεις Σε ρωτάω τα ίδια που είχα ρωτήσει προηγούμενους υποψήφιους. Μία σύγκριση των απαντήσεων μπορεί να φανεί χρήσιμη. Θέλω να σε ρωτήσω τί θα κάνεις σε κάθε μια από τις παρακάτω υποθετικές περιπτώσεις. Υπέθεσε ότι κάθε περίπτωση σου συμβαίνει στο τέλος μιας πολύ κουραστικής, επίπονης και έντονης λογομαχίας, ή κατά τη διάρκεια που ασχολήσε με κάτι άλλο, ή ότι συμβαίνει ως εξέλιξη μιας διαδικασίας στην οποία συμμέτεχες και η οποία άρχισε καλά. Πήρες μια απόφαση σαν διαχειριστής (για παράδειγμα κλείδωσες ένα άρθρο, ή έφραξες έναν χρήστη). Με αυτήν την απόφαση διαφωνεί ένα μικρό ή μεγάλο μέρος της κοινότητας. Κάποιος διαχειριστής ή γραφειοκράτης σε έφραξε για μια βδομάδα. Έστω ότι γράφεται ένα άρθρο για μια αρχαία μουσουλμανική πόλη στον Άρη. Ο χρήστης που τη γράφει προσθέτει πηγές και παραπομπές. Αποφασίζεις να ασχοληθείς με το εν λόγω άρθρο, αλλά δεν έχεις στα χέρια σου καμία δικιά σου πηγή. Τρεις διαφορετικές ομάδες συντακτών όλων των ειδών (ευγενικοί, αγενείς, ανώνυμοι, επώνυμοι, ισχυρογνώμονες, καταδεκτικοί, νέοι, παλιοί,...) υποστηρίζουν λυσσαλέα τρεις διαφορετικές απόψεις για το ίδιο άρθρο. Για το συγκεκριμένο άρθρο ξέρεις ποιά είναι η αλήθεια και την υποστηρίζει μια ομάδα (για παράδειγμα θα μπορούσε να αφορά την Κύπρο, την ύπαρξη του Χριστού, την ύπαρξη εξωγήινων, τις διαστάσεις του χώρου, και άλλα). Ένα άρθρο είναι σταμπ χωρίς πηγές και υπάρχει ανεπεξέργαστο και ακατηγοριοποίητο για 5 χρόνια. Ανακάλυψες ότι έκανες ένα λάθος. Το λάθος πέρασε απαρατήρητο από την υπόλοιπη κοινότητα, ή σε υποστήριξε στο λάθος. Για μία μέρα δε σου δίνει κανένας σημασία, σαν να μην υπάρχεις καθόλου. Η κοινότητα παίρνει πλειοψηφικά μια απόφαση η οποία κατά τη γνώμη σου είναι κατάφορη παραβίαση της πολιτικής. Ένας διαχειριστής ή γραφειοκράτης παίρνει μια απόφαση που είναι ή φαίνεται να είναι παραβίαση της πολιτικής. Είσαι αμέτοχος σε ένα θέμα που έχει προκύψει (για παράδειγμα ένας συντακτοπόλεμος) και ένας ή μερικοί διαχειριστές ασχολούνται με αυτό. Ένας χρήστης έκανε ή σου είπε κάτι που σε πείραξε πάρα πολύ. Ένα άρθρο θεωρείται POV. Θες να το ξεPOVάρεις. --Πeriερgοs 09:59, 9 Απριλίου 2011 (UTC) 2 ερωτήσεις Πιστεύεις ως διαχειριστής θα είσαι απαραίτητος/απλώς χρήσιμος/χρειάζονται και άλλοι διαχειριστές; Θα αλλάξουν οι απαντήσεις στις ερωτήσεις που έχουν γίνει μετά την εκλογή σου αν εκλεγείς; -09:24, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερωτήσεις Diu Γιατί θεωρείς ότι χρειαζόμαστε νέους διαχειριστές; (Σε ρώτησε και ο παραπάνω χρήστης αλλά δεν είδα σχετική απάντηση). Γράφεις ότι μετά από τριάμισι έτη συμμετοχής στο εγχείρημα αυτό, νομίζεις ότι γνωρίζεις αρκετά καλά τις δομές και τα εργαλεία της εγκυκλοπαίδειας για να την επεκτείνεις ποσοτικά και να την βελτιώσεις ποιοτικά και ότι ως διαχειριστής θα μπορείς να συντονίσεις πιο εύκολα την βελτίωση και ανασυγκρότηση των ιστορικών άρθρων. Τι από τα προηγούμενα όμως έχει σχέση με τις αρμοδιότητες του διαχειριστη; Η ποσοτική επέκταση και η ποιοτική αναβάθμιση των λημμάτων είναι κάτι που γίνεται και χωρίς τα διαχειριστικά δικαιώματα. Οπότε γιατί θέλεις να εκλεγείς διαχειριστής; Παρατηρώντας τα άρθρα που έχεις δημιουργήσει βλέπω ότι αρκετά χρήζουν περαιτέρω μετάφρασης. Ενδεικτικά: Γερουσία του Μιζούρι, Πολιτειακή Γερουσία της Καλιφόρνια, Νομοθετικό Σώμα της Φλόριντα, Αρκάνσας, Γερουσία του Μιζούρι, Γερουσία της Λουιζιάνα, Γερουσία του Αϊντάχο, Πολιτειακή εκλογή της Βόρειας Ρηνανίας-Βεστφαλίας 2012, Γενικές εκλογές του Ηνωμένου Βασιλείου 1997, Μικρά Ιλιάς, Τενεσί, Τούλσα (Οκλαχόμα), Βουλή των Αντιπροσώπων της Χαβάης, Επαρχία της Ουέλβα, Βουλή των Αντιπροσώπων της Τζόρτζια, Βουλή των Αντιπροσώπων της Αριζόνα, Νομοθετικό Σώμα της Δυτικής Βιρτζίνια, Βουλή των Αντιπροσώπων του Νέου Μεξικό, Βόρεια Ντακότα, Οκλαχόμα κ.α. Γιατί συμβαίνει αυτό; Πόσο καλή εικόνα μπορεί να δώσει σε έναν αναγνώστη ένα μισομεταφρασμένο άρθρο; Παρατηρώντας τα ποσοστά της συνεισφοράς σου σε συζητήσεις, επεξεργασία άρθρων βλέπω ότι από τις 13.987 επεξεργασίες μόλις οι 81 είναι σε σελίδες συζητήσεων λημμάτων, 4 σε σελίδα συζήτησης προτύπου και 180 σε ειδικές σελίδες της Βικιπαίδειας (εκ των οποίων οι περισσότερες αφορούν την σελίδα των υποψηφίων αξιολογων λημμάτων). Θεωρείς ότι με την εως τώρα παρουσία σου έχεις συμβάλει στην διαμόρφωση ή στην σωστή εφαρμογή της πολιτικής; Και αν πως αφού η συμμετοχή σου σε συζητήσεις είναι σχεδόν ανύπαρκτη; Δεν θεωρείς ότι είναι σημαντικό μειονέκτημα; Αυτά για την ώρα--Diu (συζήτηση) 13:34, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερ. από ManosHacker Αντιλαμβάνεσαι να γίνεται διορθωπόλεμος με συνεχείς επαναφορές περιεχομένου από δύο χρήστες που είναι 6 μήνες παλαιοί και οι δύο, με 4 επαναφορές ο πρώτος και 5 ο δεύτερος και δεν φαίνονται να έχουν διάθεση να σταματήσουν. Δεν έχεις προλάβει να δεις και να κρίνεις ότι αφορά τον διορθωπόλεμο και το περιεχόμενο του λήμματος. Τι κάνεις; Στην παραπάνω περίπτωση, γνωρίζεις πως ο δεύτερος χρήστης έχει δίκιο επί του περιεχομένου. Τι κάνεις; Στην ίδια περίπτωση, γνωρίζεις πως ο πρώτος χρήστης έχει δίκιο επί του περιεχομένου. Τι κάνεις; Από τις απαντήσεις σου στους παραπάνω εξάγω, για δικό μου λόγο, το συμπέρασμα πως για σένα ο διαχειριστής είναι τίτλος τιμής για έναν χρήστη με σημαντική προσφορά όπως εσύ. Στην περίπτωση που θα σου ζητιόταν από την κοινότητα να ξαναπροσπαθήσεις αργότερα, θα προσπαθούσες να εμπλακείς πιο πολύ στα κοινά (συζητήσεις), ή να συνεισφέρεις πιο πολύ σε περιεχόμενο στα λήμματα;   ManosHacker 15:15, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερ. από C messier Πριν από λίγους μήνες με ρώτησες πώς φτιάχνεται μια κατηγορία.[1] Τι θα γίνει αν κάποιος άπειρος χρήστης σε ρωτήσει κάτι που δε ξέρεις, δεδομένου ότι υποστήριζεις ότι ο κύριος λόγος που υποστήριζεις την υποψιότητά σου είναι η εμπειρία σου; Σου έχουν γίνει επανελημένως συστάσεις για το τρόπο που γράφεις νέα λήμματα, όμως συνεχίζεις με το ίδιο μοτίβο. Γιατί να ψηφίσω διαχειριστή ένα χρήστη που φαίνεται να μη λαμβάνει υπόψην τη γνώμη των άλλων ή να μη τη ζητάει όταν προχωράει σε σημαντικές αλλαγές, όπως συνέβη με το Πρότυπο:Πολιτεία ΗΠΑ, που άλλαξες τις παραμέτρους χωρίς συζήτηση δημιουργώντας προβλήματα στα περισσότερα λήμματα των πολιτειών, ή με τη μεταφορά της Πύλη:Ηνωμένες Πολιτείες σε Πύλη:Πύλη:Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής; (Δε θέλω να παρεξηγηθείς ούτε για τη συνεισφορά σου ούτε για τη προσωπικότητά σου, αλλά θέλω να σε ρωτήσω) --C Messier 18:05, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερ. από Ferengi Σου έχει προταθεί στο παρελθόν να δημιουργείς τα λήμματά σου σε πρόχειρη υποσελίδα του στιλ Χρήστης:Ιων/πρόχειρο και να κάνεις μεταφορά όταν ολοκληρώνεις τη μετάφραση. Εσύ δεν το έκανες ποτέ. Γιατί; (Για να μην υπάρχει παρεξήγηση, σελίδες πρόχειρες έχεις δημιουργήσει, τα σχετικά λήμματα όμως είναι εκεί ημιτελή.) Έχεις φραγεί δέκα φορές. Πιστεύεις ότι αυτό μπορεί να εμπνέει την εμπιστοσύνη στην κοινότητα που θα έπρεπε να εμπνέει ένας διαχειριστής και αν ναι γιατί; Έχεις φραγεί επανειλημμένα για εισαγωγή αμετάφραστου κειμένου. Τι σε εμπόδισε να συμμορφωθείς μετά την πρώτη φραγή; Είχες φραγεί από τον Alaniaris στις 11 Οκτωβρίου 2011, λογικά για αυτή σου την επεξεργασία. Θα μπορούσες να μας εξηγήσεις τι συνέβη; --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 18:14, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερ. από Glavkos Φίλτατε Ίων χαίρομαι που σε βλέπω να τολμάς έστω και αυτοπροτεινόμενος. Επίσης εκτιμώ το εύρος της συνεισφοράς σου και τη διάρκεια της, αν και οι ενστάσεις του Ferengi είναι απολύτως δικαιολογημένες. Ο διαχειριστής είναι ένας χρήστης με 3 βασικά κουμπιά : προστασία σελίδων, φραγή και διαγραφή. Λες κάπου σε μια απάντησή σου ότι ...ως διαχειριστής θα μπορέσω να επιβλέψω καλύτερα την βελτίωση των λημμάτων σε όλους τους τομείς και την επέκταση της εγκυκλοπαίδειας.... Αυτό που δεν κατανοώ είναι τι σου χρειάζονται τα διαχειριστικά δικαιώματα σε αυτό; Κι αν σου χρειάζονται πες μας σε τι; Στην υποθετική περίπτωση που σε παίρνει ο Αρχηγός της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (έχει μάθει το τηλέφωνό σου από τον πάροχο) και σου ζητά να διαγράψεις ένα λήμμα με το αιτιολογικό ότι αποκαλύπτει κρατικά μυστικά...Τι κάνεις; Διαγράφεις το λήμμα και ενημερώνεις την Αγορά Ενημερώνεις το Ίδρυμα Wikimedia Προσπαθείς να κερδίσεις χρόνο επικοινωνώντας με τους άλλους διαχειριστές Άλλο (της επιλογής σου) --Γλαύκος ρίχτο 22:54, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Ερ. από Xoristzatziki Από τις απαντήσεις δεν φαίνεται καθαρά αν διαχωρίζεις τα διαχειριστικά δικαιώματα από αυτά του απλού χρήστη. Μπορείς να αναλύσεις περισσότερο τι πιστεύεις ότι θα προσφέρεις επιπλέον αν γίνεις διαχειριστής που δεν μπορούσες μέχρι τώρα ως χρήστης; Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:22, 13 Ιουνίου 2012 (UTC) Απαντήσεις Απαντήσεις προς Περίεργος Κάθε αριθμός είνα μια απάντηση σε μια ξεχωριστή ερώτηση 1)Εάν έχω φράξει κάποιον ή κλείδωσα ένα άρθρο και η κοινότητα έχει οποιεσδήποτε αντρρήσεις, τότε θα δω τις αντιρρήσεις αυτές, θα τις μελετήσω εντατικά, θα απαντήσω σε αυτούς που διαμαρτύρονται και θα ερευνήσω αν αυτό που έκανα είναι προς όφελος της κοινότητας και της εγκκλοπαίδειας. Δηλαδή, αν σε ένα άρθρο έχουν εσκεμμένα επιτεθεί με πράξεις βανδαλισμού ανώνυμοι ή επώνυμοι, πολύχρονοι ή καινούργιοι χρήστες, τότε θα κρίνω ότι ορθώς το κλείδωσα έστω προσωρινά, για μερικές ημέρες, ώστε να παύσουν να του επιτίθενται κα να απελπιστούν οι επίδοξοι βάνδαλοι. Θα εξετάσω μετά αν το επισκέφθηκαν ανώνυμοι χρήστες, και αυτοί οι ανώνυμοι χρήστες το έχουν βανδαλίσει (κοιτώντας το ιστορικό του άρθρου). Όταν οι επιθέσεις και οι προσπάθειες επίθεσης ατονήσουν, τότε θα το θέσω σε καθεστώς ημιπροστασίας και αργότερα αν όλα εξελιχθούν ομαλά θα το απελευθερώσω. Όσον αφορά τη φραγή, θα εξετάσω αν ο χρήστης έχει βλάψει το εγχείρημα με τις πράξεις του κατ' εξακολούθηση και έντονα. Αν ισχύει αυτό, τότε, αν και δε νομίζω ότι ένας τέτοιος χρήστης θα χαίρει υπεράσπισης από τα υπόλοιπα μέλη, θα φράσσεται κλιμακωτά όσον αφορά το χρονικό διάστημα, και αν συνεχίσει θα μπλοκάρεται οριστικά ως μονίμως προκαλών βανδαλισμούς. 2) Εάν έχω φραγεί από γραφειοκράτη θα πει ότι έχω προξενήσει ζημιά ή ότι έκανα κατάχρηση και έπαιζα με τα δικαιώματα του διαχειριστή και ορθώς αποκλείσθηκα. Εάν συμβεί κάτι τέτοιο, σημαίνει ότι εξ αρχής δεν έπρεπε να είμαι διαχειριστής. Αλλά, δεν έχω πρόθεση να δημιουργήσω τέτοιες καταστάσεις. 3)Δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοείς. Εάν το άρθρο που γράφτηκε αφορά μια φανταστική πόλη στν Άρη, δηλαδή είναι δημιούργημα φαντασίας του χρήστη η πόλη, τότε δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν παραπομπές και το άρθρο θα διαγραφεί. Εάν το άρθρο αναφέρει μια θεωρία σύμφωνα με την οποία υπάρχει μουσουλμανική πόλη στον Άρη, μια εικασία, μια θεωρία συνωμοσίας, τότε το άρθρο είναι δεκτό εφόσον είναι ουδέτερο και ισορροπημένο. Εάν θέλω να ασχοληθώ με το εν λόγω άρθρο (στην 2η περίπτωση), και δεν έχω πηγές, τότε θα προσπαθήσω να το βελτιώσω γραμματικά, συντακτικά, να του προσθέσω εικόνες και να βελτιώσω την δομή του. 4)Όόσον αφορά εμένα, θα προέτρεπα με επιχειρήματα ανάλογα με την περίπτωση τα μέλη να δουν την αλήθεια και να κάνω το άρθρο ουδέτερο και αξιόπιστο. Σε κάθε περίπτωση η άποψη που θα διατυπωθεί ως επίσημη θα πρέπει να τεκμηριώνεται από εφημερίδες, βίντεο, βιβλία, γενικώς να έχει πηγές. Οι άλλες απόψεις, θεωρίες και εικασίες μπορούν να αναφερθούν στο άρθρο ως εικασίες, ως θεωρίες ανεπιβεβαίωτες και ως προτάσεις. Πάντως, η επίσημη και σωστή άποψη είναι αυτή που τεκμηριώνεται ιστορικά και επιστημονικά και ως διαχειριστής αυτήν θα προτιμήσω κα θα προωθήσω. 5) Εάν το άρθρο έιναι ανέγγιχτογια 5 έτη, όπως λες, τότε θα προσπαθήσω να το βελτιώσω, να το επεκτείνω από μετάφραση της αγγλικής έκδοσης ή άλλων εκδόσεων όπου θα βρω και πηγές, και ούτως θα ενταχθεί σε μια κατηγορία, έστω μια πολύ γενική κατηγορία. Αν δεν υπάρχει σε άλλες εκδόσεις, τότε θα πρέπει να συζητηθεί στ σελίδα συζήτησης του άρθρου αν αξίζει να το κρατήσουμε ή αν πρέπει να διαγραφεί. 6)Αν ανακαλυψω ότι έκανα λάθος, φυσικά θα το διορθώσω αμέσως. Φυσικά, αν είναι κάτι σοβαρό θα ειδοποιήσω και κάποιον άλλο διαχειριστή για την διόρθωση γιατί το λάθος μπορεί να έχει προεκτάσεις σε άλλα πρότυπα, άρθρα ή εικόνες. 7)Υπάρχουν μέρες που δεν λαμβάνω μηνύματα στη σελίδα συζήτησης. Αυτό δεν σημαίνει ότι με απομόνωσαν οι υπόλοιποι χρήστες, απλά δεν έτυχε να επικοινωνήσουμε, γιατί δεν προέκυψε κάποιο θέμα. Φυσικά, αν έχω στείλει μήνυμα στην σελίδα συζήτησης κάποιου και δεν απαντά καθόλου μετά από πολλές μέρες, τότε ίσως να θωερήσω ότι αδιαφορεί λίγο για μένα. --Ιων (συζήτηση) 12:50, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) 8)Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να πω την γνώμη μου, να διαμαρτυρηθώ και να αντικρούσω με επιχειρήματα το λάθος, εξαντλώνμτας τα μέσα που προσφέει η Βικιπαίδεια.--Ιων (συζήτηση) 14:29, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) ()Η απάντηση είναι ίδια με την 8. 10)Θα πω την προσωπική μου γνώμη, θα ψηφίσψ αν είναι θέμα ψηφοφορίας με κριτήρο τη λογική και το συμφέρον της Κοινότητας. 11)Θα δαμαρτυρηθώ και θα ζητήσω να φέρεται καλύτερα και ευγενέστερα. Επίσης θα ζητήσω αν συνεχίσει να υποστεί κλιμακωτές κυρώσεις.--Ιων (συζήτηση) 14:32, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) 12)Θα προσπαθήσω να βελτιώσω το άρθρο με υλικό από άλλες εκδόσεις, να το αναδιοργανώσω και να το τροποποιήσω καταλλήλως. Επίσης θα το αναμόρφωνα συντακτικά και γραμματικά και εκφραστικά.--Ιων (συζήτηση) 14:34, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Απάντηση στις 2 ερωτήσεις Νομίζω ότι ως διαχειριστής θα μπορώ να συντονίσω πιο εύκολα την βελτίωση και ανασυγκρότηση των ιστορικών άρθρων με τα οποία ασχολούμαι ως επί το πλείστον, να διορθώσω λάθη σε άρθρα και πρότυπα (γραμματικά, συντακτικά..), να δημιουργώ Βικιεπιχειρήσεις αλλά και να ελέγχω και να βελτιώνω την έκφραση στην Κεντρική Σελίδα, η οποία σε αρκετά σημεία (όπως τα νέα, οι αναφορές ιστορικών επετείων κάθε μέρα, το επιλεγμένο λήμμα και διάφορες άλλες μορφοσυντακτικές δομές) έχει πρόβλημα σωστής διατύπωσης. Δεν νομίζω να αλλάξω γνώμη για τα θέματα που ερωτώμαι, καθώς αυτήν την τακτική ακολουθώ εδώ και πολύ καιρό στις συνεισφορές μου στην Βικιπαίδεια. --Ιων (συζήτηση) 12:50, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) Απαντήσεις προς Diu 1)Νομίζω ότι ως διαχειριστής θα μπορέσω να επιβλέψω καλύτερα την βελτίωση των λημμάτων σε όλους τους τομείς κα την επέκταση της εγκυκλοπαίδειας σε νέους απέραντους τομείς γνώσης.--Ιων (συζήτηση) 14:36, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) 2)Απαντήθηκε στο 1--Ιων (συζήτηση) 14:37, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) 3)Έχετε δίκιο για τα άρθρα. Όμως, θα μεταφραστούν σύντομα, όπως έγινε και με προηγούμενα. Δεν θα δημιουργήσω άλλα πριν τα τελειώσω. Δείτε για παράδειγμα το Ερριέττα Μαρία της Γαλλίας. ήταν ανύπαρκτο και τώρα είναι μεγάλο σε έκταση και θα επεκταθεί κα άλλο. Το ίδιο και το Βιρτζίνια.--Ιων (συζήτηση) 14:39, 10 Ιουνίου 2012 (UTC) 4) όντως δεν έχω μεγάλη συμμετοχή σε συζητήσεις γιατί ασχολούμουν πολύ με μεταφράσεις λημμάτων, αλλά σκοπεύω από τώρα και στο εξής να συνεργαστώ με άλλα μέλη γα την δημιουργία επιχειρήσεων, προτύπων και λημμάτων από κοινού. Απλά, ζητώ να μου δώσετε την ευκαιρία να σας το αποδείξω. Δήλωση λήξης απαντήσεων Νομίζω ότι πρέπει να αρχίσει η ψηφοφορία--Ιων (συζήτηση) 19:11, 13 Ιουνίου 2012 (UTC) Ας απαντήσεις πρώτα τις ερωτήσεις που σου έχουμε θέσει οι υπόλοιποι πιο πάνω, νομίζω μπερδεύτηκες. Αν δεν επιθυμείς να απαντήσεις μάλλον αποσύρεται η υποψηφιότητα.   ManosHacker 21:00, 13 Ιουνίου 2012 (UTC) Δεν κάνουμε αγώνα δρόμου... Επίσης δεν θέλω (και δεν πρέπει) να θεωρήσω ότι η τελευταία καταχώρηση-άποψη-δήλωση ήταν (έμμεση αλλά σαφής) απάντηση στην ερώτησή μου... Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 06:02, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Η παραπάνω τοποθέτηση του χρήστη Ιων αποτελεί απάντηση στο ερώτημα που έθεσα στη σελίδα του. Δεν έχω αντίρρηση να του δώσουμε επιπλέον χρόνο αν πιστεύει ότι τον χρειάζεται για να απαντήσει, αλλά σε πρώτη ανάγνωση φαίνεται ότι δεν επιθυμεί να απαντήσει σε άλλες ερωτήσεις, χωρίς παράλληλα να αποσύρει την υποψηφιότητά του. Το αν αυτό ακυρώνει τη διαδικασία ή όχι είναι κάτι που δεν προβλέπεται σαφώς από την πολιτική, οπότε επαφίεται σε εμάς, την υπόλοιπη κοινότητα, αν θέλουμε να προχωρήσουμε σε ψηφοφορία ή όχι. Προσωπικά θα προτιμούσα να ολοκληρωθεί η διαδικασία, ώστε να είναι σαφής η θέση της κοινότητας απέναντι στο χρήστη και ο ίδιος να ξέρει πώς θα πρέπει να κινηθεί στο μέλλον σε ενδεχόμενη απόρριψη της υποψηφιότητάς του. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 06:53, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) @Ιων Η άρνηση σου να απαντήσεις και στις άλλες ερωτήσεις τι δηλώνει; Φοβάμαι ότι ισοδυναμεί με απόσυρση υποψηφιότητας, για να μη συμφωνήσω απόλυτα με το Μάνο. --Γλαύκος ρίχτο 08:17, 17 Ιουνίου 2012 (UTC) Συζήτηση Γνώμες χρηστών: Η γνώμη μου είναι πως ο Ίων δεν γνώριζε πόσο δύσκολη, σε προσωπικό επίπεδο του υποψήφιου, έχει υπάρξει ανέκαθεν η διαδικασία των ερωτήσεων για όλους που έχουν προταθεί για διαχειριστές. Νομίζω ότι είναι καλό για την τωρινή ισορροπία της σχέσης του με το εγχείρημα που δεν απαντά στις λοιπές ερωτήσεις. Εκτιμώ πως το κάνει με επίγνωση πως η ψηφοφορία δεν θα έχει το αποτέλεσμα να ψηφιστεί διαχειριστής, δείχνοντας πως στηρίζει με κάποιο τρόπο την πίστη μέσα του πως έχει κάνει προσπάθεια που δεν τον αφήνει να κατεβάσει το κεφάλι. Επίσης εκτιμώ πως είδε τα πράγματα και με άλλα μάτια. Ίσως σε κάποια στιγμή να δούμε κάποιες από τις απαντήσεις στα δύσκολα ερωτήματα μαζί με άλλα πράγματα που θα δείχνουν έναν χρήστη που έχει βελτιώσει πολύ τον εαυτό του. ManosHacker 10:23, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Θα παρακαλούσα τον χρήστη Geraki να διευκρινήσει ποιος είναι ο σκοπός αυτής της συζήτησης καθώς δεν είχαμε μέχρι τώρα (αν δεν κάνω λάθος) τέτοιο στάδιο σε διαδικασία ανάδειξης διαχειριστή. Εκφράζουμε την άποψή μας για τον υποψήφιο ή για το αν θα πρέπει να προχωρήσουμε σε ψηφοφορία; Αν η συζήτηση είναι γενικότερη, θα ακολουθήσει ψηφοφορία; --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 12:03, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Αυτή η συζήτηση είναι ταυτόχρονα και ψηφοφορία; --C Messier 12:04, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Αυτό το στάδιο είναι που θα μπορούσε να ονομαστεί και "ψηφοφορία". Ο τίτλος της θυμίζει απλώς ότι δεν είναι απλώς "ψήφοι/κουκιά". Συζήτηση ονομάζεται και στην Αγγλική Βικιπαίδεια (παράδειγμα), (διαδικασία) Το ότι ο ΜanosHacker δεν χρησιμοποιεί κάποιο πρότυπο ή έντονο υπέρ/κατά δεν έχει σημασία, καταγράφεται πλήρως η σχετική (αρνητική στην περίπτωση) γνώμη. -geraki talk 15:45, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Φίλτατε Ιων, έχεις σημαντική προσφορά σε συνεισφορές λημμάτων, παρά τα διάφορα προβλήματα που παρουσιάζονται, αλλά δε με έπεισες ότι τα διαχειριστικά εργαλεία θα σου χρειαστούν κάπου. Ελπίζω την επόμενη φορά να έχεις προετοιμαστεί καλύτερα για τη διαδικασία και να μας έχει πείσει ότι είσαι έτοιμος μέσω συμμετοχών σε συζητήσεις και αλλαγή του τρόπου συνεισφοράς σου. --C Messier 16:03, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Υπέρ. Κατά. Οι ψήφοι ανώνυμων δεν προσμετρώνται για να αποφεύγονται φαινόμενα διπλής ψήφου. --C Messier 16:59, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Κατά.. (Geraki ευχαριστώ για τη διευκρίνηση) Η αλήθεια είναι ότι είχα αποφασίσει να ψηφίσω αρνητικά από την πρώτη στιγμή της υποψηφιότητας, άσχετα από τις όποιες απαντήσεις του χρήστη και θα εξηγήσω το γιατί. Αναγνωρίζω σαφώς ότι η προσφορά του και ο χρόνος που έχει αφιερώσει στο εγχείρημα είναι αξιοσέβαστος, από την άλλη όμως έχει επιδείξει υπερβολικά αργή ταχύτητα προσαρμογής στους κανόνες του εγχειρήματος. Αυτό μπορεί να οφείλεται σε σφάλματα κρίσης ή σε δυσκολία αντίληψης της λειτουργίας των παρεχόμενων τεχνικών δυνατοτήτων, όμως όποιος από τους δύο κι αν είναι ο λόγος, σίγουρα δεν συνάδει με το ρόλο και τις ευθύνες του διαχειριστή. Τώρα, γιατί είχα αποφασίσει εξαρχής σε αρνητική ψήφο; Γιατί ο χρήστης ακόμα και σήμερα δεν έχει συμμορφωθεί πλήρως με τους κανόνες του εγχειρήματος, όσον αφορά την εισαγωγή αμετάφραστου κειμένου, και κατά συνέπεια δεν θα μπορούσα να δεχτώ οποιαδήποτε φραστική επιβεβαίωση χωρίς αντίστοιχα δείγματα συμμόρφωσης στην πράξη. Από την άλλη πιστεύω ακράδαντα στις δεύτερες ευκαιρίες και θα ήταν χαρά μου να δω τον χρήστη να επιδεικνύει στο μέλλον πληρέστερη συμμόρφωση με την πολιτική και μεγαλύτερη συμμετοχή στις συζητήσεις της κοινότητας. Κλείνοντας να πω ότι κρίσιμη για μελλοντική υποψηφιότητά του είναι και η απάντηση που θα δώσει στην 4η ερώτησή μου, για ένα γεγονός που μπορεί να ήταν μεμονωμένο αλλά παράλληλα και ασύμβατο με την ιδιότητα του διαχειριστή (για να μην πω ακόμα και του απλού χρήστη) αν δεν δικαιολογηθεί πλήρως. --Ferengiμήνυμα μετά το μπιπ 17:02, 14 Ιουνίου 2012 (UTC) Δεν μπορώ να ψηφίσω υπέρ από όσα μέχρι τώρα έχω δει-διαβάσει. Αν, παρόλ' αυτά οι διαχειριστές πιστεύουν ότι θα τους ήταν χρήσιμο ένα επιπλέον χέρι βοήθειας στα διαχειριστικά καθήκοντα ευχαρίστως να δώσω θετική ψήφο. Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 05:37, 15 Ιουνίου 2012 (UTC) Ποιος είναι ο Πάτρικ (συζήτηση • συνεισφορά) που επεξεργάζεται τις σελίδες του Ίωνα; Είναι ο ίδιος; Γιατί έχει (αν έχει) εναλλακτικό λογαριασμό; Έχει και άλλους; --cubic[*]star 08:23, 15 Ιουνίου 2012 (UTC) Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση και ιδιαίτερα εδώ, σε αυτό το χώρο. (Από ότι είδα αυτό που κάνει ο άλλος χρήστης είναι να επεξεργάζεται, ίσως διορθώνει, κείμενα που δεν αφορούν τον χρήστη προσωπικά και που πολύ ευχαρίστως θα το αποδεχόμουν και για τις δικές μου, αντίστοιχες, σελίδες. Αν δηλαδή στη σελίδα που διατηρούσα καιρό για το Λοτζ την είχε φτιάξει κάποιος, την είχε αναρτήσει και την είχε διαγράψει, θα του ήμουν ευγνώμων). Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 09:39, 15 Ιουνίου 2012 (UTC) Παρατήρηση τη συνεισφορά σε παρόμοια θεματολογία (πχ Γερουσία του Ουαϊόμινγκ) με το ίδιο pattern μισομεταφρασμένων άρθρων και τη δημιουργία υποσελίδας στο χώρο άλλο χρήστη (Χρήστης:Ιων/πρόχειρο32). Ας πούμε ότι το πρώτο είναι τυχαίο (δε νομίζω), πώς δικαιολογείται το δεύτερο; Σε κάθε περίπτωση η χρήση πολλαπλών λογαρισμών δεν είναι αθέμιτη αρκεί να δηλώνονται και να μην χρησιμοποιούνται με τρόπους εκτός της λογικής και των κανόνων. --cubic[*]star 10:23, 15 Ιουνίου 2012 (UTC) Κατά. Πιστεύω πώς ο Ίων δεν είναι ακόμα ώριμος για να αναλάβει διαχειριστικά καθήκοντα. Βασικά οι λόγοι είναι δύο. Πρώτον και γενικότερα, δεν έχει τα χαρακτηριστικά που απαιτούνται για έναν διαχειριστή, όπως για παράδειγμα η ανταπόκριση στην κοινότητα που είναι ένα θεμελιώδες χαρακτηριστικό. Δεύτερον και ειδικότερα, δε γνωρίζω τί συνέβη στην περίπτωση με τον Nataly8, στην καλήτερη περίπτωση κάποιος άλλος μάντεψε τον κωδικό, στη χειρότερη ο Ίων συμπεριφέρθηκε απαράδεκτα. --Πeriερgοs 18:05, 26 Ιουνίου 2012 (UTC)