Βικιπαίδεια

Βικιπαίδεια:Υποψήφιοι διαχειριστές/Glorious 93 (2)

< Βικιπαίδεια:Υποψήφιοι διαχειριστές

Υποψηφιότητα χρήστη Χρήστης:Glorious 93 για δικαιώματα διαχειριστή.

Σύνοψη και κλείσιμο συζήτησης
Αναγνωρίστηκε από το σύνολο της κοινότητας ότι ο Glorious 93 ως χρήστης είναι εξαιρετικά ενεργός και δραστήριος συντάκτης με καθημερινή παρουσία, με ορατό και έμπρακτο ενδιαφέρον για την προστασία της Βικιπαίδειας από βανδαλισμούς, και για άλλους τομείς του εγχειρήματος, γνωρίζει την πολιτική. Σημεία που προτάθηκαν ως θετικά προς την απόκτηση διαχειριστικών δικαιωμάτων.
Κατά ορισμένους έχει βελτιωθεί από την προηγούμενη πρόταση που είχε γίνει, ενώ κατά άλλους, όχι.
Ως σημαντικό αρνητικό παρατηρήθηκε ότι δεν είναι αρκετά ανεκτικός προς νέους χρήστες και απότομος. Διαφωνία υπάρχει ως προς το αν έχει ψυχραιμία ή παρορμητικός. Το τελευταίο εκφράστηκε έντονα από τους περισσότερους που είχαν αρνητική άποψη αλλά όχι μόνο.
Η τρέχουσα πρόταση δεν συγκέντρωσε την απαραίτητη ισχυρή συναίνεση για την παραχώρηση διαχειριστικών δικαιωμάτων προς το παρόν. - geraki (συζήτηση) 11:42, 13 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Πρόταση
Προτείνω να δοθούν δικαιώματα στον Χρήστης:Glorious 93 διότι είναι ένας χρήστης που συχνάζει στα πολύπαθα υπό συνεχή βανδαλισμό λήμματα και δε μασάει από εκδικητικές συμπεριφορές. Θεωρώ ότι θα είναι μια εξαιρετική βοήθεια στη καταπολέμηση των βανδαλισμών.
Επιπρόσθετα, θεωρώ ότι έχει κάνει άλματα στη συμπεριφορά του, φανερώνοντας ότι ξεπέρασε την εφηβική βικιηλικία και περνάει στην πιο αποδοτική και ώριμη βικιηλικία. Ας σημειωθεί ότι πριν από μερικά χρόνια, είχα ψηφίσει αρνητικά στην υποψηφιότητα του, τώρα θεωρώ ότι πλέον δεν συντρέχουν οι λόγοι, τον προτείνω στην κοινότητα ως διαχειριστή. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:17, 29 Νοεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]


Αποδοχή πρότασης
Ευχαριστώ τον Αντικαθεστωτικός για την πρότασή του η οποία με τιμά, καθώς και για τα καλά του λόγια που την συνοδεύουν τα οποία, επίσης, με τιμούν. Αποδέχομαι την παρούσα πρόταση. --⚜️ Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:39, 29 Νοεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ερωτήσεις προς τον υποψήφιο από την κοινότητα Επεξεργασία

Μετά την κατάθεση της υποψηφιότητας η κοινότητα σε εύλογο χρονικό διάστημα δύο-τριών ημερών μπορεί, να θέσει σύντομες ερωτήσεις ή να καταθέσει σχετικές κρίσεις. Ο υποψήφιος διαχειριστής θα πρέπει να δώσει σύντομες απαντήσεις. Η περίοδος αυτή ξεκινά στις 29/11 και θα διαρκέσει μέχρι και τις 3/12.


ΕρώτησηΑς κάνω εγώ την αρχή. Θεωρείς ότι η τακτική αγνόησε αναίρεσε μετά από ώρες είναι πανάκεια; Η σε stalkers χρειάζεται ξερίζωμα στα πάντα;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:15, 1 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Αντικαθεστωτικός, γενική απάντηση δεν μπορεί να υπάρξει εδώ, καθώς, κατά την γνώμη μου πάντα, η μία περίπτωση είναι δυνατό να διαφέρει από την άλλη... Ωστόσο, πάντοτε θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και το τί είναι αυτό που προστέθηκε και είναι υποψήφιο προς αναίρεση, ώστε, αναλόγως, να υπάρξει σχετική ενέργεια ή όχι... Υπενθυμίζω, σε αυτό το σημείο, πως κάτι που με μια πρώτη ανάγνωση μπορεί να φαίνεται για ακατάλληλη επεξεργασία (από οποιαδήποτε πιθανή/δυνατή οπτική), με μια δεύτερη ματιά, ωστόσο, είναι δυνατό να είναι πχ. κάτι σωστό αν και κάπως λάθος διατυπωμένο, οπότε περισσότερο διόρθωση θα ήθελε, παρά αναίρεση... Τώρα, ως προς το δεύτερο σκέλος, ναι και όχι... Εφόσον η κοινότητα έχει αποφανθεί πχ. την απομάκρυνση ενός χρήστη, όπως συμβαίνει στην περίπτωση την οποία υπονοείς (?) και αυτός εξακολουθεί να "παρεμβαίνει" εντός του εγχειρήματος, τότε θέλει προσεκτική αντιμετώπιση... Δηλαδή, εάν έχουμε μία επεξεργασία η οποία - κατά γενική ομολογία - είναι σωστή και ορθώς τεκμηριωμένη, τότε πιστεύω πως θα πρέπει να γίνει αποδεκτή, ενώ, αντιθέτως, ότι δεν περιλαμβάνεται σε αυτή την κατηγορία να αναιρείται ή αφαιρείται (και απόκρυψη για τις πολύ "χοντρές" περιπτώσεις)... Κοινώς, ξεσκαρτάρισμα ξηρών και χλωρών... Άλλωστε, ένας χρήστης που αρέσκεται σε παρενοχλήσεις και προσωπικές επιθέσεις ή άλλες παρόμοιες ενέργειες, η "υστεροφημία" του είναι αυτές να παραμένουν ορατές και να φαίνονται για όσο περισσότερο καιρό γίνεται... Συνεπώς, εκεί χρειάζεται αναιρέσεις (χωρίς πολλά περαιτέρω... όλοι ξέρουν γιατί αναιρείται μία προσωπική επίθεση...) και καθόλου διάλογος... Προσωπικά μιλώντας, από την στιγμή που έκοψα τους "διαλόγους" μαζί του, απλώς δεν ασχολείται πλέον μαζί μου... Ίσως γιατί δεν μπαίνω στο "παιχνίδι" αυτό και δεν τον "ταΐζω" πλέον ? Γενικώς, θεωρώ πως αυτή είναι η πιο ενδεδειγμένη λύση... Θέμα χρόνου είναι η "απόσυρση"... Φυσικά, δεν μου αρέσει που αναφέρομαι με τέτοιον τρόπο, όμως, νομίζω, πρόκειται για περίπτωση πρωτόγνωρη - ως προς το κομμάτι της επιμονής τουλάχιστον - στα βικιπαιδικά χρονικά... --⚜️ Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:17, 1 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ερώτηση

  • Κατά την γνώμη σου, ποια είναι τα σημαντικότερα θέματα που αντιμετωπίζει η Ελληνική Βικιπαίδεια και ποιες λύσεις θα μπορούσαν να ακολουθηθούν;
  • Είσαι υπέρ ή κατά του ενδεχόμενου επανεκλογής των διαχειριστών (το οποίο προωθείται συχνά-πυκνά) ανά ορισμένα διαστήματα;

Για κάθε διευκρίνιση κτλ. είμαι στην διάθεση σου. Επίσης, καλό μήνα. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 19:21, 1 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα Nikosgranturismogt, ως προς το σημείο 1 του ερωτήματός σου, επέτρεψέ μου να το θεωρήσω ολίγον γενικό... Άλλωστε, ο καθένας χρήστης είναι δυνατό να έχει διαφορετική άποψη από έναν άλλο για το τί είναι πρόβλημα στην ελληνόγλωσση έκδοση της ΒΠ και - κυρίως - διαφορετική ιεράρχιση των προβλημάτων αυτών... Ωστόσο, εάν θα έπρεπε να επισημανθεί ένα θέμα που εδώ και καιρό (αν όχι χρόνια) βλέπω εντός του εγχειρήματος, αυτό είναι η επιθετικότητα και η εκατέρωθεν έλλειψη καλής πίστης και καχυποψία μεταξύ των χρηστών... Φυσικά, ένας διαχειριστής δεν έχει κανένα "μαγικό ραβδάκι" (ή "κουμπάκι" άμα προτιμάς), προκειμένου να δώσει από μόνος του την λύση... Πρόκειται για μία αλλαγή που πρέπει να γίνει από το σύνολο της κοινότητας και όχι από 1, 2, 3 κ.ο.κ. χρήστες... Κυρίως, αυτό που πρέπει να γίνει αντιληπτό είναι πως εφόσον δεν αλλάξει αυτή η εικόνα, όχι μόνο θα χάσουμε παλιούς (κορεσμένους από την όλη κατάσταση) χρήστες και θα γίνουμε "απωθητικοί" για τυχόν καινούργιους, αλλά θα χάσουμε - σταδιακά - και την όποια αξιοπιστία (ή ποιότητα ή ότι άλλο επιθυμείς να βάλεις εδώ ως λέξη) του εγχειρήματος... Ουσιαστικά, δηλαδή, για να το περιγράψω με μία εικόνα, εφόσον δεν αλλάξει κάτι, πάμε κατευθείαν προς τον τοίχο... Ακούγεται σκληρό, αλλά, δυστυχώς, είναι μια πραγματικότητα στην οποία κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών... Ακόμη και ο γράφων, έστω και αν στο παρελθόν... Τέλος, επειδή μιλάμε για "προβλήματα", το πιο σωστό, ίσως, θα ήταν να μην υπήρχαν ή, καλύτερα, να κάναμε ή να κάνουμε ότι είναι δυνατό ώστε αυτά να μην εξελίσσονται ως τέτοια... Δηλαδή, να ασχολούμαστε με την πρόληψη και όχι την επίλυση, καθώς, διαφορετικά, θεωρώ πως κάτι έχουμε κάνει λάθος... Ως προς το σημείο 2, τώρα, του ερωτήματός σου, δεν μπορώ να πω πως έχω κάποια πολύ συγκεκριμένη άποψη επί του θέματος... Διαδικασίες υπάρχουν για την αφαίρεση των διαχειριστικών δικαιωμάτων από κάποιον διαχειριστή, εφόσον θεωρηθεί πως τέτοιοι λόγοι συντρέχουν, ενώ, ως προς το κομμάτι της επανεκλογής, έχω πάντα μια επιφύλαξη ως προς το κομμάτι των σχέσεων με άλλους χρήστες λόγω της δυνατότητας θετικής ή όχι ψήφου τους για τον συγκεκριμένο διαχειριστή... Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, δεδομένης της "εξάρτησης" από την ψήφο άλλων χρηστών, εγκυμονεί πάντοτε ο "κίνδυνος" να βρεθούμε με διαχειριστές που περισσότερο θα ενδιαφέρονται να έχουν "και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο" δλδ. όσους γίνεται περισσότερους ικανοποιημένους, ώστε να εξασφαλίσουν την επανεκλογή τους βάσει των σχετικών ψήφων των χρηστών, παρά να παίρνουν αποφάσεις (ακόμη και αν δίκαιες/σωστές) που θα ήταν δυνατό να δυσαρεστήσουν αριθμό χρηστών... Για να συνοψίσω, δεν έχω πρόβλημα με το υπάρχον σύστημα, όμως δεν είμαι και αρνητικός σε αλλαγή του, εφόσον βέβαια συμφωνηθούν ορισμένα πράγματα ως αποτέλεσμα προηγούμενων συζητήσεων, και - κυρίως - φύγει κάπως το υπάρχον προβληματικό κλίμα το οποίο μόνο κακό θα μπορούσε να κάνει σε μια τέτοια διαδικασία, καθώς και να την κάνει να κωλυσιεργεί... --⚜️ Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:53, 1 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ερώτηση Αντί για την κλασική διαδικασία των "ερωτήσεων" και "απαντήσεων", που συνήθως κινούνται σε μια ασφαλή ζώνη ξύλινων τοποθετήσεων, σκέφτηκα να εγκαινιάσω μια νέα μέθοδο: Τεστ επί συγκεκριμένου. Αυτές τις ημέρες έχω μια διαφωνία με τον χρήστη Ασμοδαίο, γύρω από τη χαρτογραφία του 19ου αιώνα της Μακεδονίας, με ένα σημείο τριβής το ποιά πηγή είναι αξιόπιστη και ποιά αναξιόπιστη. Παρακαλείται ο υποψήφιος διαχειριστής να δώσει δείγμα γραφής. Φυσικά δεν υποχρεούται κάθε διαχειριστής να εμπλέκεται σε κάθε διαφωνία, αλλά επαναλαμβάνω αυτό εδώ υπέχει θέση ερώτησης, οπότε καλείται να απανατήσει (αλλά και πάλι δεν υποχρεούται) Συζήτηση:Μακεδονία#Όταν_βάζεις_τον_Τάσο_Κωστόπουλο_ως_πηγή_σε_σοβαρά_θέματα Ευχαριστώ.--Skylax30 (συζήτηση) 13:45, 2 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]


Συζήτηση Επεξεργασία

Παρακαλώ οι απόψεις να κατατεθούν μετά τις 4 Δεκεμβρίου 2019 00:00 (UTC)

  • Υπέρ Ο Glorious93 είναι ένας εξαιρετικός χρήστης που επιδεικνύει ιδιαίτερη αγάπη για το εγχείρημα μέσα από την σταθερή και διαρκή του παρουσία, η οποία εκτείνεται από τη δημιουργία λημμάτων και την συμμετοχή σε συζητήσεις διαμόρφωσης πολιτικών έως και την αντιμετώπιση βανδαλισμών. Είναι καλός γνώστης της πολιτικής, δεν διστάζει να εμπλακεί σε συζητήσεις εκφράζοντας την γνώμη του, χαρακτηριστικό, το οποίο βρίσκεται σε έλλειψη στην διαχειριστική ομάδα, και παρά την καθημερινή του εμπλοκή διατηρεί την ψυχραιμία του.--Diu (συζήτηση) 16:30, 4 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

* Υπέρ Ο Glorious 93 έχει αποδείξει, μέσα στα 8 χρόνια στα οποία έχει συνεισφέρει στην ελληνική Βικιπαίδεια ότι έχει μια ιδιαίτερη αγάπη για την ποιοτική εμπλούτιση της Ελληνικής Βικιπαίδειας. Είναι ένας χρήστης ο οποίος έχει πολύ ικανοποιητική γνώση της πολιτικής και συμμετέχει πολύ συχνά σε διάφορες συζητήσεις της Ελληνικής Βικιπαίδειας (πολιτική, συζητήσεις λημμάτων κτλ.). Είναι επίσης ευγενικός και συμμετέχει ενεργά στην περιπολία των επεξεργασιών της Βικιπαίδειας. Ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό που διακρίνω, το οποίο λείπει από τους περισσότερους από εμάς, είναι οι πληρέστατες απαντήσεις του σε ότι του δίνεται. Επειδή περιοδικά έχουμε κάποιες διαφωνίες με τον χρήστη (επιμέλειες μικρών λημμάτων κυρίως), αυτός δεν είναι λόγος για να ψηφίσω κατά. Πιστεύω ότι θα είναι ένας ψύχραιμος διαχειριστής και θα χειρίζεται ορθά τα διαχειριστικά εργαλεία (τα οποία απαιτούν μεγάλη υπευθυνότητα και σκέψη). Από την συμπεριφορά του μέχρι τώρα, συμπεραίνω ότι θα συμβάλλει σημαντικά στην αντιμετώπιση των διαφόρων προβλημάτων της ελληνικής Βικιπαίδειας. Είναι αναλυτικός στην επιχειρηματολογία του και τον διακρίνει μια ιδιαίτερη σοβαρότητα. Τέλος, καθώς ο χρήστης κατοικεί στην Γαλλία, είναι ένας από τους σημαντικότερους εκπροσώπους της Ελληνικής βικιπαιδικής κοινότητας εκτός Ελλάδας-Κύπρου. Ωστόσο, θέλει ακόμα αρκετή δουλειά όσον αφορά την ανεκτικότητα σε νέους και άλλους χρήστες, καθώς υπάρχουν βάσιμες ανησυχίες (δικές μου και άλλων χρηστών). Nikosgranturismogt (συζήτηση) 16:54, 4 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

  • Υπέρ για όλους τους λόγους που ανέφεραν οι παραπάνω. Θα τον συμβούλευα μόνο να είναι πιο ανεκτικός με τους νέους και άπειρους (αλλά καλοπροαίρετους) χρήστες, καθώς θυμάμαι ότι με είχε πολύ "ταλαιπωρήσει", στα πρώτα μου βήματα εδώ. (Dor-astra (συζήτηση) 17:19, 4 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
    • Σχόλιο Συμφωνώ με την Dor-astra, και είναι κατά τη γνώμη μου αυτό που πρέπει να διορθώσει οπωσδήποτε ο υποψήφιος σύμφωνα με την παρακάτω επιχειρηματολογία, αλλά να γίνει λίγο πιο ανεκτικός με τους πιο νέους ηλικιακά χρήστες (γίνεται αναφορά σε αυτή την ατέλεια και στη προηγούμενη πρόταση, ωστόσο έχει καταγράψει μια βελτίωση από τότε) και με λήμματα που επεκτείνονται ή διορθώνονται στη μετάφραση. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 17:25, 4 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Κατά Παρορμητικός καί ἄτεγκτος,μέ νεανική ἔπαρση χωρίς σύνεση,ἐπικριτικός καί καθόλου ἀνεκτικός.Θά φράζη μέ τήν εὐκολία πού τώρα άναιρεῖ χωρἰς αἰτιολογία.Ἀκατάλληλος γιά διαχείρηση πολυσυλλεκτικῆς προσπάθειας ὅπως ἡ βικιπαιδεία ὅπου τόσοι λίγοι(ἀκόμη),ἀσχολοῦνται μέ τόσα πολλά γιά τόσους πολλούς.Σχολαστικος (συζήτηση) 07:13, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Αυτό εδώ δεν συνιστά προσωπική επίθεση; Hawrang1 (συζήτηση) 23:56, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο όχι. συνιστά ελέυθερη έκφραση. Παρεπιπρόντως το σχόλιο είναι από χρήστη που φράχτηκε με χρόνο λήξης αόριστα λόγω κατάχρησης πολλαπλών λογαριασμών. --Θαλάσσιος Ασφόδελος (συζήτηση) 19:01, 12 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Όχι φίλε, δεν είναι έτσι. Η ευγένεια είναι πολύ σημαντική παράμετρος για να λειτουργεί εύρυθμα η εγκυκλοπαίδεια και να συμβιβαζονται οι αντίθετες γνώμες. Η ευγένεια είναι κάτι που λείπει στις συζητήσεις και είναι ο Νο1 λόγος για να αηδιάζει ο κόσμος και να φεύγει. Το πιο εύκολο είναι να λύσει ο καθένας τη γλώσσα του και να γίνει μπάχαλο. Ούτε μαγκιά είναι, ούτε επανάσταση εναντίον του καθωσπρεπισμού, ούτε τίποτα.Gomoloko (συζήτηση) 19:22, 12 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο φιλικά και με εκτίμηση για την απάντησή σου, η ευγένεια είναι απαραίτητο στοιχείο και χαρακτηρίζει τους πολιτισμένους ανθρώπους που εκφράζονται με ειλικρήνεια αλλά και σέβονται τον συνομιλητή τους. Γιαυτό το λόγο εκφράζω τις ευχαριστίες μου για την γνώμη σου. --Θαλάσσιος Ασφόδελος (συζήτηση) 19:28, 12 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Κατά To σκέφτηκα πολύ προτού καταθέσω αυτήν την άποψη. Γενικά τον εκτιμώ και νομίζω ότι βρίσκεται στην σωστή κατεύθυνση, αλλά δεν είναι έτοιμος (ακόμα) για τις σοβαρές ευθύνες του διαχειριστή. Εδώ λοιπόν θα διαφωνήσω με την πρόταση του φίλου μου Αντικαθεστωτικού, καθώς πιστεύω ότι ο Glorious 93 δεν έχει ξεπεράσει (έως τώρα) την «εφηβική βικιηλικία» (για να χρησιμοποιήσω τον δικό του όρο).
  • Παρουσιάζει ορισμένες τάσεις στρεψοδικίας σε συζητήσεις, δηλαδή (κατά την άποψή μου) προσπαθεί με σοφίσματα, ορισμένες φορές, να οδηγήσει μία συζήτηση στο επιθυμητό για εκείνον αποτέλεσμα χωρίς να εξετάζει αντικειμενικά τα δεδομένα. Κανείς βεβαίως δεν είναι αθώος του αίματος, αλλά στον Glorious 93 αυτή η τάση εμφανίζεται συχνά.
  • Υπερβολικά παρορμητικός, εξαιρετικά πρόθυμος να προβαίνει σε αναιρέσεις χωρίς συζήτηση, με γλώσσα που ξεφεύγει. Αυτό βοηθάει, βεβαίως, στην καταπολέμηση βανδαλισμών αλλά έχει την τάση προσβάλλει και να πληγώνει αξιόλογους χρήστες χωρίς να σέβεται τον κόπο τους να συνεισφέρουν εθελοντικά και ανυστερόβουλα σε ένα συλλογικό εγχείρημα. Στην ελληνική Βικιπαίδεια δεν λείπουν οι «δυναμικοί», το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει. Τέτοιες συμπεριφορές φοβίζουν και απομακρύνουν ανθρώπους από το εγχείρημα.
  • Τα ελληνικά του χρήζουν βελτίωσης. Κατάχρηση αποσιωπητικών, θαυμαστικών και προβληματική χρήση λατινικών σημείων στίξης.
  • Νομίζω, λοιπόν, ότι χρειάζεται να ωριμάσει λίγο περισσότερο, άλλωστε βρίσκεται ήδη στον σωστό δρόμο. Αλλά προς το παρόν η ψήφος μου είναι αρνητική, καθώς οι ευθύνες του διαχειριστή απαιτούν πάνω απ' όλα ψυχραιμία, σοβαρότητα, καλή προαίρεση και ικανότητα σφαιρικής εξέτασης των ζητημάτων. Χαρακτηριστικά που έχω συναντήσεις στους Ttzavaras, Diu, Geraki, CubicStar, Atlantia για να αναφέρω μερικούς.

Ελπίζω να μην τον στενοχώρησα. Ανδρέας Κρυστάλλης (συζήτηση) 10:19, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

  • Κατά (α) διότι απαξίωσε να μου απαντήσει στο ερώτημα που έθεσα ανωτέρω, έστω και για να πεί ότι δεν απαντά για κάποιον λόγο. (β) διότι εξακολουθώ να έχω την πεποίθηση ότι αποτελεί μέρος "ομάδας" η οποία ασχολείται κυρίως με την επιβολή συγκεκριμένου πολιτικού-ιδεολογικού POV στην ελληνική (και όχι μόνο) β.π. και επομένως δεν μπορεί να συμβάλλει στην πρόοδο της β.π. Αυτό το είχα εξηγήσει με συγκεκριμένο παράδειγμα στην προηγούμενη πρόταση διαχειριστοποίησης του νυν υποψηφίου. Πιθανώς το (α) συνδέεται με το (β).--Skylax30 (συζήτηση) 15:13, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Κατά Διότι δεν βλέπω σημαντικές αλλαγές από προηγούμενη πρόταση, όπου είχα εκφράσει τις απόψεις μου γιατί ακόμη δεν είναι κατάλληλος για διαχειριστής. Συμφωνώ με τον χρήστη Ανδρέα Κρυστάλλη: Χρειάζεται να ωριμάσει λίγο περισσότερο για να γίνει απόλυτα κατάλληλος για διαχειριστής. Συμφωνω ότι η συνεισφορά του ως χρήστη είναι πολύ σημαντική για το εγχείρημα, αυτό όμως δεν αρκεί για την ανάληψη "θέσης ευθύνης". Ελπίζω να λάβει έμπρακτα υπόψιν του όσα αναφέρουν και άλλοι συμβικιπαιδιστές εδώ, ώστε να καταδείξει ότι προσμετρά και πείθεται από τις χρήσιμες υποδείξεις. --Ttzavarasσυζήτηση 19:19, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Μεταφορά ψήφου που είχε εκφραστεί νωρίτερα και διαγράφηκε ως πρόωρη:

Υπέρ Είμαι κι εγώ υπέρ της πρότασης, καθώς θεωρώ ότι ο Glorious είναι ένα ενεργό, με συνεισφορά και τόλμη μέλος. Χρειαζόμαστε την άποψη και τις τυχόν διαχειριστικές ενέργειές του. _DaftRose (συζήτηση) 18:15, 30 Νοεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κατά Αρχικά ήμουν σχεδόν απόλυτα υπέρ της πρότασης, διότι ξέρω ότι ο Glorious είναι ένα ενεργό, με συνεισφορά και τόλμη μέλος. Ωστόσο, φοβάμαι ότι είναι πιο παρορμητικός από όσο θα έπρεπε να είναι ένας διαχειριστής. Χρειαζόμαστε πιο υπομονετικά άτομα σε αυτό το ρόλο για την αποφυγή τυχόν παρεξηγήσεων και εντάσεων. Προς το παρόν, θα προτιμούσα να περιμένω για να "ωριμάσει" περισσότερο και το μέλλον είναι μπροστά και για άλλες προτάσεις._DaftRose (συζήτηση) 17:39, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Μόλις τώρα διαπίστωσα πως η μεταφορά της ψήφου της φίλης DaftRose η οποία τοποθέτησε την ψήφο της πολύ νωρίς (πριν καν ακόμα τεθεί η πρώτη ερώτηση στον υποψήφιο) μεταφέρθηκε στη συζήτηση από άλλον χρήστη κι όχι από την ίδια. Για τυπικούς λόγους ώστε να είμαστε όλοι σωστοί, δε θα έπρεπε να υπάρξει κάποια επικύρωση από τη DaftRose πως ακόμα στηρίζει την ίδια άποψη; Κατά πάσα πιθανότητα (99,9%) δεν έχει αλλάξει κάτι στην ψήφο της. Χωρίς καμία κακιά πρόθεση και για τυπικούς λόγους, καλό θα ήταν πιστεύω να το επιβεβαιώσει και η ίδια. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, το ίδιο θα έκανα και στην περίπτωση που διαπίστωνα πως γινόταν μεταφορά αρνητικής ψήφου από άλλον χρήστη κι όχι από τον ίδιο που κατέθεσε την ψήφο. Ειδικά αν είναι ενεργός με καθημερινή παρουσία στη ΒΠ. ✨ TeamGale [talk] 16:55, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Καλησπέρα σε όλους! Σ'ευχαριστώ για την αναφορά καλή μου TeamGale. Είχα αποφασίσει να μην ενεπλακώ περισσότερο με τη μεταφορά της ψήφου, αλλά με αφορμή το μήνυμά σου αυτό επανέρχομαι αρκετά δυναμικά.
Θέλω να πω λοιπόν ότι έχω αλλάξει άποψη. Από 90% που ήταν περίπου η σιγουριά μου, έχει κάνει μια μικρή πτώση στο 60-70% για το αν ο Glorious 93 μπορεί να αναλάβει διαχειριστά καθήκοντα. Όλο αυτό έχει να κάνει μόνο σε ό,τι αφορά την ψυχραιμία του (δεν είχα γνώση της αρκετά παρορμητικής φύσης του), καθώς έχω δει αρκετά παραδείγματα που παρατίθενται σε αυτή την ψηφοφορία που δεν με κάνουν να συμφωνώ απόλυτα με όσα είχα δηλώσει η ίδια στην πρώτη -και σε λάθος χρόνο- ψήφο μου.
Θα ήθελα επίσης να με είχε ρωτήσει ο χρήστης που ανέβασε την ψήφο εκ μέρους μου, διότι δεν μπορώ να φανταστώ το λόγο που το έκανε αυτό. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι με πέρασε για rookie επειδή ψήφησα εξ αρχής τη λάθος στιγμή, πράγμα που έχει μια λογική. Ωστόσο, μια επιβεβαίωση, όταν μιλάμε για μεταφορές ψήφων και απόψεων, είναι απαραίτητη.
Και για να επανέλθω στο θέμα, με αρκετή δυσαρέσκεια θα αφαιρέσω την, προηγουμένως, απόλυτα θετική ψήφο μου. Ίσως στο μέλλον και με την αλλαγή του Glorious σε ένα πιο υπομονετικό μέλος, να αλλάξω γνώμη και να επιστρέψω με την πιο θετική ψήφο. _DaftRose (συζήτηση) 17:26, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση και τοποθέτησή σου DaftRose. Όπως φαίνεται, και η δική μου εικασία πως δεν υπήρχε κάποια μεταστροφή στην άποψή σου ήταν λανθασμένη. Αυτό ίσως είναι ένα παράδειγμα για όλους να μην βγάζουμε συμπεράσματα πάνω σε απόψεις άλλων καθώς κανείς μας δεν μπορεί να μπει στο μυαλό του άλλου. Το παραπάνω σχόλιό μου έγινε απλώς επειδή μόλις νωρίτερα διαπίστωσα πως η μεταφορά έγινε από άλλον και όπως λες κι εσύ, θα ήθελα πρώτα να ερωτηθώ - αν συνέβαινε σε μένα - πριν την όποια μεταφορά δικής μου άποψης (γενικά σε συζητήσεις και πιο ειδικά σε συζητήσεις ψηφοφορίας), ακόμα και αν δεν άλλαζα γνώμη. ✨ TeamGale [talk] 17:45, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Γεια σας κορίτσια DaftRose και TeamGale! Η μεταφορά της ψήφου έγινε με κάθε καλή πρόθεση, ανεξάρτητα από το περιεχόμενο της (άλλωστε όπως βλέπετε εγώ δεν έχω άποψη επί του θέματος).. Έχει τύχει κι άλλες φορές κάποιος να ψηφίζει πρόωρα και τελικά η γνώμη του να μην λαμβάνεται υπ' όψιν επειδή ξέχασε ότι υπάρχει η τάδε ψηφοφορία ή ήταν ανενεργός το επόμενο διάστημα, και το θεωρώ κρίμα. Σκέφτηκα ότι αν είχα πχ ψηφίσει εγώ, δε θα με πείραζε να μεταφερθεί η γνώμη μου (η οποία γενικά είναι σταθερή) από κάποιον άλλο, ακόμη και χωρίς να με ρωτήσει, παρά να διαγραφεί. Για τα υπόλοιπα έχετε δίκιο. Gomoloko (συζήτηση) 20:30, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Καλησπέρα Gomoloko. Φυσικά και δεν το πήρα ως κακή πρόθεση από μέρους σου κι ελπίζω να μην βγήκε έτσι προς τα έξω. Απλά προσωπικά μου "κτύπησε άσχημα" γιατί όπως ανέφερα θα ήθελα να ερωτηθώ αν αφορούσε δική μου ψήφο. Άλλους σίγουρα δε θα τους ενοχλούσε, όπως λες κι εσύ δε θα σε πείραζε. Απλά για τυπικούς λόγους το θεώρησα σωστό να αναφερθεί όταν το πρόσεξα. Σίγουρα θα συνέβη και στο παρελθόν, δεν αμφιβάλλω καθόλου για αυτό, απλά πρώτη φορά έτυχε να το προσέξω. Ασφαλώς και συμφωνώ στο κομμάτι πως δεν πρέπει να χάνεται καμία ψήφος. Σε παρόμοια περίπτωση, αν έβλεπα πως ο οποιοσδήποτε χρήστης δεν ξανακατάθεσε ψήφο λίγες μέρες μετά την έναρξη της ψηφοφορίας, μια υπενθύμιση στη σελίδα συζήτησής του νομίζω πως είναι αρκετή. Τουλάχιστον έτσι πιστεύω πως θα ενεργούσα προσωπικά. Καλή συνέχεια σε όλους και απολογούμαι για την οποιαδήποτε αναστάτωση. ✨ TeamGale [talk] 22:10, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Ωραία, τελικά πιστεύω ότι η καλύτερη λύση (για μελλοντικές διαδικασίες) ίσως θα ήταν αυτός που διαγράφει μια άποψη σε συζήτηση ή ψηφοφορία να αφήνει μήνυμα στην προσωπική σελίδα χρήστη, ώστε να ενημερωθεί (+να του εξηγηθεί γιατί έγινε ώστε να μην νομίζει ότι παραγκωνίστηκε) αλλά και να μη θεωρηθεί (αν γίνει από οποιονδήποτε άλλο σε κατοπινό χρόνο) ως πίεση για την ψηφοφορία. Βέβαια, μένει το θέμα αν είναι ανενεργός για μερικές μέρες μετά η γνώμη του να μην προσμετράται αλλά δε μπορούμε να τα έχουμε και όλα (ισχύει κυρίως για πιο άπειρους, νέους στο εγχείρημα).. Gomoloko (συζήτηση) 22:45, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Είναι χρήστης που κατανοεί ποια είναι τα προβλήματα της Βικιπαίδειας, πόσο σημαντικά είναι και πώς να τα λύνει. --cubic[*]star 23:18, 5 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Έχει γνώσεις για την πολιτική, είναι ευγενικός, είναι παρών. Φιλε Glorious -ελπίζω ο καλός χαρακτήρας που έδειξες εδώ μεσα να αντέξει στον χρόνο. Cinadon36 09:35, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο. Με μαριονέτες θα γίνει η διαδικασία; Ο Hawrang1 άνοιξε λογαριασμό στις 22/11/2019, και μπήκε φορτσάτος να στηρίξει Κουτσούμπα [1], να σχολιάσει "ακροδεξιούς" Μπογδάνο και Τζήμερο , να διαμαρτυρηθεί για "σπάσειμο τριών επαναφορών", να υπενθυμίσει στον Diu ότι "ο Okranas όσο και άλλοι έχουν κατά καιρούς μιλήσει ..." Συζήτηση_χρήστη:Diu#Η_επιστροφή_της_μαριονέτας. Φαίνεται ότι κρατούσε τεφτέρι με το τί έχουν κάνει διάφοροι "κατά καιρούς" στο λήμμα του Τζήμερου, και δεν άντεξε και άνοιξε λογαριασμό να βάλει τα πράματα στη θέση τους. Ζωηρό ενδιαφέρον έχει και για τον Τζήμερο, ώστε μόλις 2 εβδομάδων χρήστης καλούσε "να τελειώσει αυτή η ιστορία".[2]. Όχι ότι εκπλήσσομαι για τα μέσα και τις μεθόδους, αλλά λέμε τώρα.--Skylax30 (συζήτηση) 12:07, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κατά Σίγουρα κανείς δεν αμφισβητεί την καθημερινή παρουσία του στη ΒΠ και τη συνεισφορά του, αλλά θα συμφωνήσω πως σε αρκετές περιπτώσεις (μερικές από τις οποίες αναφέρθηκαν και πιο πάνω) η στάση του και η αντιμετώπιση απέναντι σε άλλους χρήστες δεν βοηθάει στο συνεργατικό πνεύμα του εγχειρήματος. Ειδικά αν κάποιος είναι νέος χρήστης που έχει όλη την καλή διάθεση και προθέσεις να συνεισφέρει, αυτό μόνο αποτρεπτικά μπορεί να λειτουργήσει. Ουσιαστικά ούτε εγώ βλέπω σημαντικές αλλαγές από την προηγούμενη πρόταση οι οποίες και υπήρξαν ουσιαστικό κομμάτι στο να μην γίνει αποδεκτή από την πλειοψηφία η θέση του ως διαχειριστή. Η θέση του διαχειριστή πιστεύω χρειάζεται περισσότερη ψυχραιμία η οποία (τουλάχιστον για την ώρα) δε φαίνεται να υπάρχει στο βαθμό που θα έπρεπε.
Πέραν αυτών, τοποθετείται με ευκολία η σήμανση της αυτόματης μετάφρασης σε λήμματα τα οποία μπορεί να έχουν 1-2 συντακτικά λάθη και παρόλο που τον Φεβρουάριο του έγινε σχετική (έμμεση) παρατήρηση πάνω σε αυτό, συνεχίζεται η χρήση του προτύπου με τον ίδιο τρόπο (παραδείγματα που πιστεύω πως το πρότυπο δεν είναι αναγκαίο: 1 2). Μικρά λάθη τα οποία θα μπορούσαν πιθανόν να διορθωθούν άμεσα και από τον ίδιο καθώς διάβαζε το κείμενο αντί να σημανθεί το λήμμα, "παραπλανώντας" τον απλό αναγνώστη που μπαίνει για να διαβάσει το λήμμα πως υπάρχει κάποιο "πρόβλημα" με αυτό. Αντίθετα, σε λήμμα που αν και βγάζει σε γενικές γραμμές νόημα υπάρχει όντως πιο έντονο το στοιχείο της "αυτόματης μετάφρασης" και θα έπρεπε να σημανθεί με το αντίστοιχο πρότυπο, προστέθηκε το πρότυπο της γρήγορης διαγραφής με τη δικαιολογία της αυτόματης μετάφρασης. Τέτοιες προτάσεις γρήγορης διαγραφής μπορούν εύκολα να μετατραπούν σε διαγραμμένα λήμματα, ενώ απλά θα μπορούσαν να επισημανθούν για διόρθωση. ✨ TeamGale talk 14:25, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο τα λήμματα που επισημαίνονται για διόρθωση, ✨ TeamGale, είναι απλώς λήμματα που χρονίζουν και δίνουν το κακό όνομα στην εγκυκλοπαίδεια, χωρίς ποτέ να διορθώνονται. Εγώ θέλω έναν διαχειριστή που να τολμάει να διαγράφει λήμματα. Είναι κάτι σαν ταμπού η διαγραφή λημμάτων εδώ μέσα. Νομίζω ότι Glorious 93 θα το κάνει. (Dor-astra (συζήτηση) 15:21, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
Dor-astra Σε καμία περίπτωση δε θεωρώ ταμπού τη διαγραφή λημμάτων και δεν πιστεύω να είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Η έκφραση "να τολμάει να διαγράφει" είναι υποκειμενική καθώς μπορεί να ερμηνευτεί διαφορετικά από τον καθένα. Σεβαστή η άποψή σου, εγώ απλά κατέθεσα τη δική μου άποψη και ψήφο με τρόπο που δεν προσβάλλει κανέναν πιστεύω. Ελπίζω να είναι εξίσου σεβαστές. Ευχαριστώ. ✨ TeamGale [talk] 15:44, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Και βέβαια είναι σεβαστές, απλά σχολίασα. Εγω σ'ευχαριστώ που απάντησες. (Dor-astra (συζήτηση) 15:56, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
  • Κατά Ο Glorious 93, μέσα στα 8 χρόνια στα οποία έχει συνεισφέρει στην ελληνική Βικιπαίδεια έχει αποδείξει ιδιαίτερη αγάπη για την ποιοτική εμπλούτιση της Ελληνικής Βικιπαίδειας. Είναι ένας χρήστης ο οποίος έχει πολύ ικανοποιητική γνώση της πολιτικής και συμμετέχει πολύ συχνά σε διάφορες συζητήσεις της Ελληνικής Βικιπαίδειας (πολιτική, συζητήσεις λημμάτων κτλ.). Είναι επίσης ευγενικός και συμμετέχει ενεργά στην περιπολία των επεξεργασιών της Βικιπαίδειας. Ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό που διακρίνω, το οποίο λείπει από τους περισσότερους από εμάς, είναι οι πληρέστατες απαντήσεις του σε ότι του δίνεται. Παρόλ'αυτά έχει και μερικά ελαττώματα τα οποία πρέπει να βελτιώσει. Για παράδειγμα, θέλει ακόμα αρκετή δουλειά όσον αφορά την ανεκτικότητα σε νέους και άλλους χρήστες. Άλλο ένα μειονέκτημα του είναι η ταξινόμηση σελίδων τα οποία δεν έχουν πολύ σημαντικά προβλήματα σύνταξης ως αυτόματες μεταφράσεις, κάτι που μπορεί να μετατραπεί σε διαγραφή ενώ μπορεί να διορθωθεί (αυτό ισχύει και για σύντομες σελίδες που θα μπορούσαν να πάρουν το σχετικό πρότυπο). Ο χρήστης δεν φαίνεται να έχει καταγράψει κάποια σημαντική βελτίωση από την προηγούμενη πρόταση. Επίσης θεωρώ ότι πρέπει να βελτιώσει οπωσδήποτε την μεταχείριση των νέων χρηστών. Για παράδειγμα η διαγραφή ενός λήμματος (εκτός αν είναι αντιγραφή ή πειραματισμός, οπότε συμφωνώ) μπορεί να είναι αποτρεπτικό για κάποιον νέο χρήστη, όπως θα μπορούσε να ήταν και η αφαίρεση κειμένου λόγω μετάφρασης. Ακόμη έχω επιφυλάξεις για την αντιμετώπιση των νεότερων ηλικιακά χρηστών (παρόμοια ανησυχία εκφράστηκε και στην προηγούμενη πρόταση). Και τέλος, αλλά είναι το βασικότερο, χρειάζεται περισσότερη ψυχραιμία (άλλο ένα σημείο που πρέπει να βελτιώσει οπωσδήποτε) και λιγότερη παρορμητικότητα. Από την γενικότερη παρατήρηση των συνεισφορών του, πρέπει να χαλαρώσει τον τόνο του και να είναι λιγότερο αυστηρός. Για μένα είναι κοντά στο να αποκτήσει την εμπιστοσύνη μου για την ιδιότητα του διαχειριστή, αλλά κατά την γνώμη μου είναι σημαντικά ελαττώματα για έναν υποψήφιο διαχειριστή. Ελπίζω ότι θα λάβει τις θετικές και αρνητικές ψήφους ως υποδείξεις για το που έχει ελαττώματα και ως έναυσμα για να βελτιώσει τις αδυναμίες του. Αυτοί είναι και οι λόγοι που αποφάσισα να αλλάξω την γνώμη μου, λαμβάνοντας υπόψη και τις απόψεις των συναδέλφων Βικιπαιδιστών και το συμφέρον της κοινότητας Βικιπαίδειας. Αλλά πάντα μπορεί να ξαναδοκιμάσει, και συγχαρητήρια και πάλι για το ποιοτικό έργο του στην Βικιπαίδεια. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 16:54, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Υπέρ Με βάση όσα είχα υποστηρίξει στην προηγούμενη πρόταση υποψηφιότητας, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι δεν παρατηρήθηκε στο μεταξύ κάποια χειροτέρεψη, ώστε να δικαιολογηθεί μεταστροφή της στάσης μου. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:54, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Κατά--Dimth (συζήτηση) 21:14, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Κατά Δεν πιστεύω ούτε εγώ ότι υπάρχει ουσιαστική διαφορά από την προηγούμενη φορά που ήταν υποψήφιος. Συμφωνώ με τοποθετήσεις χρηστών που διατυπώθηκαν τόσο σε αυτή, όσο κατά την προηγούμενη ψηφοφορία: «χρειάζεται να ωριμάσει», «άστοχες προτάσεις γρήγορης διαγραφής», «αστοχα, άκομψα, και επιθετικά σχόλια», «αυταρχικός, και αδιάφορος για τη δουλειά και τα συναισθήματα των άλλων», «απαθής ακρόαση της αντίθετης γνώμης και η απηλλαγμένη προκαταλήψεων κρίση», «εξαιρετικά πρόθυμος να προβαίνει σε αναιρέσεις χωρίς συζήτηση», «δεν έχει ακόμα εξοικειωθεί με το εν γένει περιβάλλον της Βικιπαίδειας, στην γλώσσα της οποίας επέλεξε να γράφει», «τα ελληνικά του χρήζουν βελτίωσης» και «η στάση του δεν βοηθά να έλθουν χρήστες». Είναι πολύ παραγωγικός, εργατικός και ευφυής, όμως αυτά τα στοιχεία δεν αρκούν για να γίνει ένας αποτελεσματικός διαχειριστής. Frox99 (συζήτηση) 13:38, 7 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

ΣχόλιοΌποιος πράττει λανθάνει, όποιος δε πράττει δε λανθάνει. Υπάρχει φοβερή βελτίωση στο χρήστη. Θα είναι πολύ σημαντικο να βοηθήσει στην καθημερινότητα της βικιπαίδεια και η τυχόν μη εκλογή του θα είναι καθημερινό μαρτύριο για όσους έχουμε καθημερινή εμπλοκή στους βανδαλισμούς. Παρακαλώ, ειλικρινά σκεφτείτε το λίγο παραπάνω. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 10:17, 8 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

  • Υπέρ. Η ΒΠ αυτή τη στιγμή έχει σοβαρότατο πρόβλημα έλλειψης ενεργών διαχειριστών και αυτός είναι ο μόνος λόγος που συμμετέχω σε αυτή τη διαδικασία την οποία γενικά προτιμώ να αποφεύγω. Πραγματικές επιφυλάξεις για τον Glorious 93 έχω μόνο στο θέμα της παρορμητικότητας όπου όμως έχω δει μεγάλη βελτίωση τα τελευταία χρόνια (να προσέξει ιδιαίτερα τις περιπτώσεις εμπλοκής). Πάντως, αν γίνει διαχειριστής, δεν θα ήθελα να τον δω να μοιράζει αφειδώς φραγές, έστω κι αν ξέρω πως δεν θα τις επέβαλλε με βάση προσωπικές αντιπάθειες. Η φραγή είναι το τελευταίο εργαλείο που πρέπει να χρησιμοποιήσει ένας διαχειριστής και μόνο αφού εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα προκειμένου να προστατέψει και το εγχείρημα και τον χρήστη. Διαφωνώ με τις επικρίσεις κατά των σημάνσεων που βάζει καθώς τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν (όπου χρησιμοποίησε σήμανση αυτόματης μετάφρασης) ήταν κατά τη γνώμη μου ατυχή: Φυσικά και θέλουμε ποιοτικά κριτήρια επιπέδου εγκυκλοπαίδειας γιατί η ΒΠ είναι εγκυκλοπαίδεια, κάτι που συχνά ξεχνάμε (εξ ου και η δυσανεξία στις σημάνσεις έλλειψης πηγών, αυτόματης μετάφρασης, επιμέλειας κλπ), επομένως ένα λήμμα που "διαβάζεται" μεν αλλά δείχνει ερασιτεχνικό και και κακογραμμένο δεν πρέπει να μένει χωρίς σήμανση. Πέρα από αυτό, εδώ με ενδιαφέρει περισσότερο ως διαχειριστής και λιγότερο, ή καθόλου, ως λημματογράφος. Όσο για την αυστηρότητα, φυσικά και γίνεται υπερβολικά αυστηρός κάποιες φορές αλλά αυτό το ελάττωμα θα το συναντήσουμε σε οποιονδήποτε πραγματικά τολμηρό (bold) διαχειριστή. Δυστυχώς, οι πιο ευγενικοί και ευχάριστοι διαχειριστές είναι οι τελείως αδρανείς και από τέτοιους-ες έχει πολλούς το εγχείρημα. Εν πάση περιπτώσει, αν έχει ανοιχτά τα αυτιά του σε άλλες γνώμες, θα το μετριάσει. Κλείνω με τα επιτυχημένα λόγια του Αντικαθεστωτικού "όποιος πράττει λανθάνει, όποιος δεν πράττει δεν λανθάνει" και αν λανθάνει επικίνδυνα και χωρίς σημάδια διόρθωσης, τότε μπορεί και να είμαι ο πρώτος που θα ξεκινήσει διαδικασία αφαίρεσης δικαιωμάτων (αν και πιστεύω πως δεν θα χρειαστεί).--Dipa1965 (συζήτηση) 20:32, 8 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Επειδή εγώ ήμουν που ανέφερα τα πρότυπα και επειδή είναι η δεύτερη φορά που σχολιάζεται το συγκεκριμένο (είχε σχολιαστεί και από τη φίλη Dor-astra πιο πάνω), να διευκρινίσω πως η ψήφος μου βασίζεται κατά 95% στο πρώτο σκέλος της τοποθέτησής μου. Το δεύτερο σκέλος ήταν κάτι που πρόσεξα να γίνεται παραπάνω από λίγες φορές από τον υποψήφιο για να είναι τυχαίο και ήθελα να το επισημάνω για να προσέξει την χρήση του συγκεκριμένου προτύπου. Μια λάθος σήμανση δεν παύει να είναι λάθος σήμανση. Φυσικά και συμφωνώ πως θέλουμε ποιοτικά κριτήρια επιπέδου εγκυκλοπαίδειας, αλλά δεν έχουμε όλοι (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα) την ίδια ευχέρεια έκφρασης, σύνταξης κτλ. Άλλοι μπορούν περισσότερο, άλλοι λιγότερο. Για αυτό και το εγχείρημα είναι συνεργατικό κι όχι ατομικό. Όταν σε ένα λήμμα είναι εμφανές πως δεν έγινε αυτόματη μετάφραση αλλά δουλεύτηκε όσο μπορούσε να δουλευτεί από τον εκάστοτε χρήστη με τις καλύτερες προθέσεις κι εντούτοις χρήζει βελτίωσης γιατί η σύνταξη δεν είναι 100% ορθή ή θα μπορούσε να γραφτεί πιο εγκυκλοπαιδικά, τότε καλό είναι να χρησιμοποιείται το πρότυπο της επιμέλειας το οποίο χαρακτηριστικά λέει "Αυτό το λήμμα χρειάζεται επιμέλεια ώστε να ανταποκρίνεται σε υψηλότερες προδιαγραφές ορθογραφικής και συντακτικής ποιότητας ή μορφοποίησης". Όπως και να το κάνουμε, άλλο επιμέλεια, άλλο αυτόματη μετάφραση η οποία κατά 90% δεν βγάζει νόημα. Κι όταν κάποιος έχει αφιερώσει ώρες, πολλές φορές και μέρες, για να επεξεργαστεί ένα λήμμα όσο καλύτερα μπορούσε, είναι άσχημο το να βλέπει να του λένε πως το λήμμα αποτελεί προϊόν αυτόματης μετάφρασης. Είναι σαν να "ακυρώνει" όλη τη δουλειά και τον χρόνο που ξόδεψε κι αυτό μόνο αποτρεπτικά μπορεί να λειτουργήσει, είτε σε νέους είτε και σε πιο παλιούς χρήστες. Δεν λέω πως ο υποψήφιος είχε/έχει κακές προθέσεις, απλά θεωρώ πως θα πρέπει να υπάρξει μια κατανόηση στο πότε θα πρέπει να χρησιμοποιείται το πρότυπο. ✨ TeamGale [talk] 01:23, 9 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

@TeamGale¨Σωστά.Κανείς δέν δικαιοῦται νά ἀπαξιώνη τήν ἀνιδιοτελή συμμετοχή τῶν ἄλλων.Σχολαστικος (συζήτηση) 11:56, 9 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

TeamGale, σε ό,τι αφορά στη χρήση του προτύπου επιμέλειας αντί αυτού της αυτόματης/προσεγγιστικής μετάφρασης έχεις δίκιο και καλό θα είναι ο Glorious 93 να το λάβει υπ' όψη. Πάντως είναι κάτι που διορθώνεται και επομένως δεν θα το θεωρούσα κρίσιμο επιχείρημα για να απορριφθεί οποιαδήποτε υποψηφιότητα. Ιδιαίτερα αν συνυπολογίσουμε τη συνεχή του ενασχόληση με το εγχείρημα, μόνο η ισχυρογνωμοσύνη θα αποτελούσε απειλητικό παράγοντα, όπως προέκυψε στο παρελθόν με άλλον διαχειριστή. Θεωρώ όμως πως δεν έχουμε να κάνουμε εδώ με τέτοια περίπτωση. Αυτά και συγγνώμη για τη δευτερολογία.--Dipa1965 (συζήτηση) 12:00, 9 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Dipa1965 Φυσικά και δεν είναι κρίσιμο επιχείρημα. Γι'αυτό και θέλησα να διευκρινίσω πως η ψήφος μου ήταν βασισμένη στο πρώτο σκέλος. Αν η μόνη μου "ένσταση" ήταν η χρήση των προτύπων τότε θα ψήφιζα αλλιώς. Απλά το ανέφερα ακριβώς για να ληφθεί υπ'όψη και να διορθωθεί η χρήση του. ✨ TeamGale [talk] 12:42, 9 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Με βρίσκει θετικό η ιδέα, ο Glorious, να αναλάβει διαχειριστικά καθήκοντα. Η καθημερινή και αδιάκοπη ενασχόλησή του με το εγχείρημα στον τομέα των συνεισφορών μπορεί να σημαίνει πολλά, μπορεί και λίγα (το αναφέρω γιατί αρκετοί ασχολήθηκαν με αυτό παραπάνω). Δεν είναι ο μόνος που το έκανε ή το κάνει όμως. Σίγουρα κι αυτό αποτελεί ένα συν για την όλη διαδικασία. Κράτοντας το προαναφερθέν "συν", περισσότερο με ικανοποιεί η καθημερινή και αδιάκοπη ενασχολησή του "με τα κοινά" του εγχειρήματος. Προσωπικά, δεν θα με ενοχλούσε, αν ένας διαχειριστής έχει δημιουργήσει 3-4 λήμματα, αλλά έχει χιλίάδες επεξεργασίες σε σελίδες συζητήσεων, στην Αγορά, στη γενικότερη προάσπιση της εύρρυθμης λειτουργίας της ΒΠ, στη διασφάλιση της εγκυκλοπαιδικότητας κ.ά. Εκεί, στην πρώτη γραμμή, θέλω να βρίσκω την ύπαρξη των διαχειριστών. Ο Glorious προσπαθεί και υπηρετεί το εγχείρημα με κάθε τρόπο έως τώρα. Κανείς δεν είναι τέλειος ή αλάνθαστος, και προφανώς, ούτε και ο Glorious και εν συνεχεία, ούτε οι εν ενεργεία διαχειριστές μας. Αυτά από εμένα. Κάποια συγκεκριμένη ερώτηση δεν έχω να παραθέσω στον υποψήφιο. — ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 11:30, 9 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Κατά τη γνώμη μου εξακολουθεί να κατέχει τις ιδιότητες που οδήγησαν στην προηγούμενη πρόταση για διαχειριστικά δικαιώματα και όσα μειονεκτήματα επισημάνθηκαν τότε έχουν αμβλυθεί.Αντιγόνη (συζήτηση) 10:32, 10 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ με κάποιες επιφυλάξεις σχετικά με τα όσα είχα αναφέρει στην προηγούμενη υποψηφιότητα που όμως δεδομένης της μεγάλης βελτίωσης από τότε, η οποία πιστεύω ότι θα συνεχιστεί, δεν είναι αρκετές για να είμαι αντίθετος ή ουδέτερος. Ο Glorious 93 είναι εργατικός χρήστης, με πείρα, και κυρίως έχει αντέξει στην κριτική χωρίς να φερθεί ανώριμα ή με πικρία. Όντως έχει φερθεί κατά καιρούς απότομα σε νέους χρήστες, όμως ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω. Η πολύτιμη και πολυγραφότατη χρήστρια Horizons14 (< ο σύνδεσμος σε σ. συζήτησης) δεν κάμφθηκε από απότομη φραγή για λάθη στοιχειοθεσίας σε «δικό της» λήμμα χωρίς ικανοποιητική εξήγηση και με ειδοποίηση σε λάθος γένος ίσως γιατί προηγήθηκε η εγκάρδια και συναδελφική αλληλεπίδρασή της με τον Glorious 93. Είμαι υπέρ γιατί αισιοδοξώ ότι ως διαχειριστής ο Glorious 93 θα φέρεται σε νέους χρήστες από δω και στο εξής όπως φέρθηκε στην προαναφερθείσα περίπτωση. Μία παράκληση προς τον υποψήφιο είναι να αλλάξει την υπογραφή του ώστε να είναι διαφανής η σύνδεσή της με το πραγματικό του ψευδώνυμο. —喪 Ah3kal (συζήτηση) 16:36, 10 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπέρ Επειδή βλέπω βελτίωση όσον αφορά τη συμπεριφορά του σε σχέση με την προηγούμενη ψηφοφορία, όπου είχα ψηφίσει αρνητικά. Κατά τα άλλα, πολύ ενεργός χρήστης τόσο στον έλεγχο των πρόσφατων αλλαγών όσο και σε συζητήσεις. --C Messier 16:59, 10 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κατά Φαίνεται να έχει πρόβλημα με τους νέους χρήστες. --MasterSepton (συζήτηση) 18:06, 10 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κατά Ενώ λειτουργεί τυπικά εκπέμπει ένα αίσθημα ότι γνωρίζει καλύτερα από τους άλλους και έχει κάνει και προβληματικές επεξεργασίες που βρήκαν την κοινότητα αντίθετη. Αν προσπαθήσει να αποδέχεται καλύτερα τις άλλες ιδέες και να δείχνει κατανόηση στις βλακείες των νέων ή γενικά άλλων χρηστών, πιστεύω ότι ίσως στο μέλλον θα γινόταν καλός διαχειριστής. (TakisA1 (συζήτηση) 00:38, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]

Σχόλιο Please check this user Gomoloko (συζήτηση) 16:40, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Ιδιαίτερα πιθανή περίπτωση μαριονέτας--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:50, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σχόλιο Δε μου φαίνεται το γνωστό τρολ. Ίσως κάνετε λάθος.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:55, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Όχι δεν είναι αυτός, είναι περίπτωση τύπου Bobbynihi--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:00, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
@Gomoloko, Kalogeropoulos, και Αντικαθεστωτικός: Υπενθυμίζω τι έγραψα κάπου, αναφορικά με τη μια από τις δυο πιθανές ταυτότητες του τρολ Bobbynihi: "Έχω διατυπώσει πάντως κάποια πράγματα σχετικά με την πιθανή ταυτότητα πίσω από το λογαριασμό. Βασικά στοιχεία συσχέτισης: Υπόνοια ενασχόλησης με "γλωσσικά" (προς κατεύθυνση "καθαρολογική") - κοντράρισμα με Glorious 93 σε αρκετές περιστάσεις παλιότερα - σχεδόν αποδεδειγμένη χρήση μαριονέτας στο παρελθόν για στήριξη απόψεων" [3]. Τώρα μπορώ να το αποκαλύψω, πως είχα κατά νου τον TakisA1. Δείτε κι αυτήν τη σύμπτωση. Για αυτόν έγραφα, επίσης, στον Diu "To ζήτημα βέβαια είναι ο "μητρικός" λογαριασμός [= ο ΤakisA1]. Διότι αν έχω δίκιο στη βασική υποψία μου (την αδρογραφώ παραπάνω), τότε είναι η δεύτερη φορά που ο χρήστης αυτός φτιάχνει μαριονέτα για να επηρεάσει αποφάσεις/συζητήσεις και, συνεπώς, θα έπρεπε μάλλον να φραγεί μόνιμα κι αυτός ο λογαριασμός [=ο ΤakisA1] [4]. Η αναφορά μου "η δεύτερη φορά που ο χρήστης αυτός φτιάχνει μαριονέτα για να επηρεάσει αποφάσεις/συζητήσεις" ήταν για τον (απ' αόριστον φραγμένο ως μαριονέτα) El Vecto και εννοούσα την υπέρ του TakisΑ1 παρέμβασή του σε τούτη τη συζήτηση. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:48, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Σοβαρότατη ένδειξη τα δύο ιστορικά, ο γνωστός φραγμένος ωχριά μπροστά τους--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:56, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Όπως βλέπεις, αυτή η "σύμπτωση" είναι πανομοιότυπη με τούτη. Aν, τώρα, λάβουμε υπόψιν ότι ο Bobbynihi δήλωσε ότι είναι ο πολυμαριονετίστας Vlantmir (βλ. [5], πρβ. [6]) , τότε καταλαβαίνεις πόσο βάθος μπορεί να έχει αυτή η υπόθεση, με πόσους ακόμα λογαριασμούς μπορεί να σχετιζόταν (=socκ- ή meat-puppets) κατά καιρούς (ή και να σχετίζεται ακόμα) ο TakisA1. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:56, 11 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Δηλώνω ότι οι μόνοι λογαριασμοί που έχω στην κατοχή μου είναι ο El Vecto (απενεργοποιημένος ως μαριονέτα) και ο Panageotean Graphics (αυτόν για να ανεβάζω φωτογραφίες). Ο κύριός μου λογαριασμός είναι αυτός εδώ. Δηλώνω επίσης ότι ΕΠΙΤΡΕΠΩ κάθε μορφή ελέγχου και σας παρακαλώ να προβείτε σε αυτόν προς απόδειξη των λεγομένων μου. Παρακαλώ επίσης παραπέμψτε με σε κινήσεις από μέρους μου για να αποδείξω τα όσα σας δήλωσα.(TakisA1 (συζήτηση) 23:01, 12 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
  • Σχόλιο Απουσιάζω μήνες από την ΒΠ και προτιμώ να μην ψηφίσω. Ο Γκλόριους έχει προσφέρει πάρα πολλά στη ΒΠ και έχει αφιερώσει αμέτρητες ώρες ώστε να βελτιωθεί το εγχείρημα και του αξίζουν συγχαρητήρια. Το μόνο πράγμα που θεωρώ ότι πρέπει να προσέξει είναι ο τρόπος έκφρασης του. Τον θυμάμαι πολλές φορές, ενώ είχε δίκιο, να εκθέτει τη γνώμη του κάπως απότομα, γεγονός που εύκολα μπορεί να παρεξηγηθεί. Εγώ όταν ξεκίνησα στην ΒΠ θυμάμαι ότι έκανα απίστευτες ανοησίες από άγνοια όμως βρέθηκαν δυο διαχειριστές με τεράστια υπομονή, ο Φόκαλ και ο Τζαβάρας και ουσιαστικά με πήραν από το χεράκι και μου εξηγούσαν ευγενικά τι έπρεπε να κάνω και χάρη σε αυτούς συνέχισα στη ΒΠ και έγραψα πάνω απο 100 λήμματα. Πιστεύω λοιπόν ότι ο Γκλόριους μπορεί να γίνει ένας καλός διαχειριστής με λίγη προσπάθεια και πολύ υπομονή. Ευχομαι το καλύτερο στον αγαπητό Γκλόριους.-- Dodos συζήτηση 14:23, 12 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • απαραίτητο σχόλιο για τη "διαβεβαίωση" του μαριονετίστα ΤakisA1 Η παραπάνω δήλωση του TakisA1 είναι τόσο αξιόπιστη, όσο και η προγενέστερη διαβεβαίωση της μαριονέτας του, του El Vecto, ότι δεν είχε σχέση μαζί του και, μάλιστα, αναρωτιώταν να αποδείξει (τάχα μου με αγωνία) την "αθωότητά" όταν υπέδειξα ποιος πράγματι κρυβόταν πίσω του, γράφοντας το σπαραξικάρδιο "Υπάρχει τρόπος να αποδείξω την ετεροπροσωπία μου;" [7]. Με άλλα λόγια είναι δήλωση μηδενικής αξιοπιστίας, συνεπώς απόλυτα ψευδής. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:11, 13 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
  • Χρήστης:Kalogeropoulos,Χρήστης:Chalk19, Αντικαθεστωτικός Η δήλωσή μου έχει τωόντι μηδαμινή σημασία. Το παραδέχτηκα και εδώ Συζήτηση_χρήστη:Kalogeropoulos#Κωνσταντινούπολη. Το ερώτημά μου είναι και παρακαλώ να απαντηθεί: Υπάρχει τρόπος να αποδείξω τα λεγόμενα μου; Το γεγονός της αφερεγγυότητας μου σε αυτόν τον τομέα δεν ταυτίζεται με ψεύδος. Ποια είναι τα στοιχεία ότι συσχετίζομαι με αυτήν την μαριονέτα; Εγώ σε αντίθεση με αυτήν, ποτέ δεν είμουν προσβλητικός προς άλλους χρήστες. Συμμετείχα στον διάλογο και είμουν ευγενής. Επίσης ανέβαζα και ανεβάζω συνέχεια αρχεία που δημιούργησα εγώ πράγμα που δεν έκανε αυτός. Αρχεία τα οποία όλα συσχετίζονται μεταξύ τους (εθνόσημα, χάρτες κτλ). Τέλος, ο λογαριασμός αυτός δημιουργήθηκε πολύ παλιά. Εγώ τώρα είμαι 1ετής φοιτητής. Τότε δεν είχα την ηλικία για να τα κάνω όλα αυτά. Στην βικιπαίδεια πρωτοεπεξεργάστηκα κάτι τον Σεπτέμβριο του 2017 με το όνομα TakisA1. Το όνομα αυτός το έχω και σε άλλες πλατφόρμες με την πρώτη να είναι στην αγορά bricklink τον Μάιο του 2015 ως Takis01. Βεβαίως κανείς δεν μπορεί να με πιστέψει πλέον όμως έχει στοιχεία να με κατηγορήσει;(TakisA1 (συζήτηση) 21:58, 13 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
Σημείωση: Εγώ σε αντίθεση με αυτόν που με συσχετίζετε δεν έχω κάνει τουλάχιστον όσο θυμάμαι αντιεγκυκλοπεδικά edit. Έχω πει και έχω γράψει βλακείες αλλά όχι κακόβουλα πράγματα. Ο άλλος χρήστης (Hawrang1) μάλιστα που με συσχετίζετε κάθε άλλο από διαφορετικός από εμένα είναι. Πρώτα απ'όλα έχει ακροαριστερές ιδέες τις οποίες και εκφράζει και προωθεί. Εγώ δεν προωθώ καμία ιδέα αλλά αποδεικνύεται εύκολα (πχ με την συνεισφορά μου στο wikiquote για τον Άδωνι Γεωργιάδη) ότι δεν είμαι ακροαριστερός. (TakisA1 (συζήτηση) 22:30, 13 Δεκεμβρίου 2019 (UTC))[απάντηση]
Ανακτήθηκε από "https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Βικιπαίδεια:Υποψήφιοι_διαχειριστές/Glorious_93_(2)&oldid=10045014"