Skgxt
Έγινε μέλος στο 1 Μαΐου 2010
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 116:
Δεν είναι βανδαλισμός γιατί δεν είναι εσκεμμένο, γενικά όμως πρόσεχε όταν κάνεις αλλαγές σε πρότυπα και έλεγχε τα άρθρα που επηρεάζουν. Δεν έχω αντίρρηση για το ότι είναι καλύτερο να μπουν απλά ως σύνδεσμοι κάποια από αυτά. Μπορείς να ελέγξεις σε ποια άρθρα συμπεριλαμβάνεται ένα πρότυπο πηγαίνοντας στη σελίδα του προτύπου και πατώντας το σύνδεσμο "Συνδέσεις προς εδώ" στην αριστερή στήλη. Τέλος αν πιστεύεις ότι κάποιο πρότυπο ή άρθρο πρέπει να διαγραφεί, δεν είναι σωστό να σβήσεις το περιεχόμενο και να γράψεις "διαγραφή" ή κάτι άλλο μέσα. Είτε προσθέτεις το πρότυπο <nowiki>{{δα}}</nowiki> αν το άρθρο/πρότυπο εμπίπτει στα κριτήρια άμεσης διαγραφής, είτε το πρότυπο <nowiki>{{σγδ}}</nowiki> αν δεν εμπίπτει, ώστε να ξεκινήσει συζήτηση διαγραφής. Επίσης με τα πρότυπα διαγραφής τα άρθρα προς διαγραφή μπαίνουν αυτόματα στις σχετικές κατηγορίες και είναι εύκολο για διαχειριστές και απλούς χρήστες να τα βρουν. --[[Χρήστης:Ferengi|Ferengi]]<sup>[[Συζήτηση χρήστη:Ferengi|μήνυμα μετά το μπιπ]]</sup> 13:00, 17 Φεβρουαρίου 2011 (UTC)
Αγαπητέ Skgxt, καλημέρα!
Μετά από ένα διάστημα όπου ελλείψει χρόνου δεν είχα συνεισφέρει στη ΒΠ, επέστρεψα και διεπίστωσα με χαρά ότι έχεις προσθέσει πολλά στοιχεία στα πρότυπα των συγκοινωνιών της ΒΠ, κάτι που χρειαζόμαστε και είμαστε πολύ πίσω σε σχέση με τις ΒΠ άλλων γλωσσών. Σε συγχαίρω για την θέληση και την επιμονή σου και είμαι πάντα στη διάθεσή σου για οποιαδήποτε βοήθεια τυχόν μπορώ να προσφέρω.
Θα ήθελα να κάνω δύο μικρές παρατηρήσεις, τις οποίες θεωρώ σημαντικές, ώστε να διατηρείται μία κατά το δυνατόν συστηματική και ομοιόμορφη διαδικασία σύνταξης των προτύπων για τις σιδηροδρομικές γραμμές.
Κατ' αρχήν, χρειάζεται να γίνει μία διάκριση μεταξύ των προτύπων για δρομολόγια και των προτύπων για σιδηροδρομικές γραμμές. Τα δρομολόγια ομαδοποιούνται με τρόπο προφανή, λ.χ. στους άξονες Πειραιά - Θεσσαλονίκης, Θεσσαλονίκης - Αλεξανδρούπολης - Δικαίων κ.τ.λ., με τις διακλαδώσεις τους, όπως Πειραιάς - Λάρισα - Βόλος για τον πρώτο άξονα. Όσον αφορά όμως κατηγοριοποίηση της σιδηροδρομικής υποδομής, η κατάταξη είναι διαφορετική. Εκεί κάθε γραμμή αναφέρεται με συγκεκριμένη αφετηρία και τέρμα, βάσει της χιλιομέτρησής της (υπάρχουν κάποιοι δευτερεύοντες κανόνες, ιδίως όπου κάποιες γραμμές έχουν καταργηθεί ή παραλλαχθεί, αλλά δεν είναι επί του παρόντος). Έτσι, δεν υφίσταται για τους γραφικούς πίνακες του δικτύου του ΟΣΕ κάποια γραμμή Πειραιά - Θεσσαλονίκης, αλλά μία γραμμή Πειραιά - Πλατέος, η οποία τερματίζει στο Πλατύ, όπου συναντά τη γραμμή Θεσσαλονίκης - Φλώρινας (πρώην Θεσσαλονίκης - Μοναστηρίου). Ομοίως, για τη γραμμή του αεροδρομίου Σπάτων, η χιλιομέτρησή της αρχίζει από το ΣΚΑ και αναφέρεται ως γραμμή ΣΚΑ - ΔΑΑ.
Αυτό όμως σε καμμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι ακυρώνεται η δουλειά που έχεις κάνει· ίσα-ίσα, το αντίθετο! Κατά την άποψή μου, μπορούν να υπάρξουν δύο παράλληλες σειρές προτύπων για τους ελληνικούς σιδηροδρόμους, μία με τα δρομολόγια (όπως ακριβώς και επιτυχημένα τα έχεις διαμορφώσει) και μία με τις γραμμές (ως υποδομή, όπως κατατάσσεται επίσημα από τον ΟΣΕ και τους προκατόχους του). Έτσι, στο λήμμα για τον ΟΣΕ θα φαίνεται το πρότυπο για τα δρομολόγια Αεροδρομίου - Κιάτου, αλλά κάθε σιδηροδρομική γραμμή, με τη δική της ιδιαίτερη ονομασία, ιστορία και χαρακτηριστικά, θα διαθέτει ιδιαίτερο πρότυπο, λ.χ. «Γραμμή ΣΚΑ -ΔΑΑ» και «Γραμμή ΣΚΑ - Πάτρας» (αφού το Κιάτο είναι βέβαια προσωρινό τέρμα της γραμμής).
Το δεύτερο σημείο που θέλω να αναφέρω είναι σχετικά με τη διάταξη των προτύπων. Παρατηρώ ότι γενικά στοιχίζεις τους σταθμούς των διακλαδώσεων δίπλα από τους σταθμούς της κύριας γραμμής. Όπου αυτό γίνεται στις άλλες ΒΠ, η στοίχιση γίνεται εκατέρωθεν των γραμμών και όχι από την ίδια πλευρά, ώστε να αποφεύγονται οι συγχύσεις σχετικά με το ποιά ένδειξη αναφέρεται σε ποιό χαρακτηριστικό των γραμμών. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το πρότυπο για το Docklands Light Railway [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:DLR_Route_diagram]. Όμως, αυτό μπορεί να οδηγήσει σε υπερβολικά πλατιά πρότυπα, γι' αυτό και γενικά αποφεύγεται. Αν χρειάζεται να δειχθούν οι διακλαδώσεις (στους υπεραστικούς σιδηροδρόμους συνήθως οι διακλαδώσεις αποτελούν ξεχωριστές γραμμές, οπότε αποκτούν δικό τους πρότυπο και δεν «φορτώνουν» το πρότυπο της κύριας γραμμής πέρα από μία ένδειξη διακλάδωσης με βελάκι), προτιμάται να επεκτείνεται η κύρια γραμμή ή η διακλάδωση με μία ευθεία γραμμή μέχρι να τελειώσουν οι ενδείξεις της γραμμής που καταγράφεται αναλυτικά. Ωραίο παράδειγμα αποτελεί το πρότυπο για τη γραμμή Piccadilly του μετρό του Λονδίνου [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Piccadilly_Line_RDT]. Επίσης, γενικά παρουσιάζονται στην ίδια ευθεία με την ένδειξη από την ίδια πλευρά μόνο σταθμοί γειτονικοί, σε παράλληλες ή τεμνόμενες γραμμές, ιδίως αν έχουν το ίδιο όνομα. Για ένα καλό παράδειγμα, δες το πρότυπο για τη γραμμή Keisei στην Ιαπωνία (πρέπει να το εντοπίσεις κάπου στη σελίδα) [http://en.wikipedia.org/wiki/Keisei_Main_Line], ιδίως στα σημεία για τους σταθμούς Nippori, Funabashi, Narita κ.ά. Παρεμπιπτόντως, επειδή έχω δει όλες αυτές τις γραμμές από κοντά, θα χαιρόμουν να σου απαντήσω σε οποιαδήποτε τυχόν απορία έχεις για την πραγματική επί τόπου διάταξη των γραμμών, ώστε τα παραδείγματα να γίνουν πιο κατανοητά.
Έτσι, για να μην μακρηγορώ άλλο, θεωρώ ότι το πρότυπο για το μετρό Θεσσαλονίκης πρέπει να επανέλθει στην προηγούμενη μορφή του, που ακολουθούσε τις αρχές της απεικόνισης γραμμών όπως ισχύουν και στις ξενόγλωσσες ΒΠ. Η προσθήκη, πάντως, από σένα των ενδείξεων για τους χώρους στάθμευσης και τους σταθμούς μετεπιβίβασης είναι ενδιαφέρουσα και θεωρώ ότι είναι χρήσιμο όχι μόνο να παραμείνει, αλλά και να προστεθεί στα πρότυπα για το μετρό της Αθήνας.
Θα ήθελα να σταματήσω εδώ, ώστε να μην σε κουράσω άλλο. Πες μου την άποψή σου και όποιες τυχόν ιδέες έχεις σχετικά, πέραν των όσων έχεις ήδη τόσο καλά αποτυπώσει. Για την ώρα, σου εύχομαι να είσαι καλά, καλή συνέχεια στην πολύτιμη συνεισφορά σου στη Βικιπαίδεια και βεβαίως, καλό τριήμερο! --[[Χρήστης:Matesi1976|Matesi1976]] 10:40, 5 Μαρτίου 2011 (UTC)
| |||