Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2011/Απρίλιος: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 179:
== Πρότυπα «υποδοχής» ==
Με αφορμή την [http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Aristei&oldid=2624605 προσπάθεια χρήστη] να συμβάλλει στο εγχείρημα και την τελική του αποθάρρυνση, ξεκίνησα [[Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2011/Απρίλιος_1-15#Ιδέες|εδώ (τελευταία ιδέα)]] κι [[Συζήτηση_χρήστη:Dr_Moshe#Πρότυπα ειδοποίησης χρήστη - Πρότυπα σήμανσης|εδώ]] μια προσπάθεια ζύμωσης για μια διαφορετική προσέγγιση του χρήστη, και σε πρώτη επαφή και αργότερα. Είδα με χαρά την εισαγωγή των προτύπων στη μπάρα επεξεργασίας. Νομίζω, σε ότι αφορά τα ίδια τα πρότυπα, πως για να τα κάνουμε πιο αποδοτικά πρέπει να χρησιμοποιούμε το πρώτο πληθυντικό οπουδήποτε μπορούμε να αποφύγουμε το δεύτερο ενικό, το δεύτερο πληθυντικό και το πρώτο ενικό. Μια δοκιμή φαίνεται [[Συζήτηση προτύπου:Βανδαλισμός-1#Πρόταση αλλαγής|εδώ]], που νομίζω πως θα βοηθούσε και στο παράδειγμα του χρήστη που έφερα, ώστε να ενεργοποιηθεί αντί να αποθαρρυνθεί. Αν νομίζετε πως είναι εύστοχο να επισημαίνουμε κάποιο βανδαλισμό ξεκινώντας πάντα από αυτό το πρότυπο και κλιμακώνοντας στη συνέχεια τον τρόπο που απευθυνόμαστε, αναλόγως την αντίδραση, μου λέτε να πάρω το θάρρος να συνεχίσω στις σελίδες συζήτησης των προτύπων βανδαλισμού τις προτάσεις μου.
:Μετά από επισήμανση του Γεράκι να πω πως το παράδειγμα που δίνω ως αφορμή δεν είναι για μένα βανδαλισμός, παρόλα αυτά θεωρήθηκε ως τέτοιος και είχαμε αποθάρρυνση του επιχειρούντος να συνεισφέρει. Πώς θα προστατεύσουμε μια τέτοια περίπτωση, αν δεν κλιμακώσουμε τη σήμανση του υποτιθέμενου βανδαλισμού με κείμενο υποδοχής, δεδομένων των λαθών, για μένα, στα οποία πέφτουν οι περιπολούντες;
(α) Πού είδες να θεωρείται βανδαλισμός η πιο πάνω προσπάθεια; Ευγενέστατη ειδοποίηση τού έκανε ο συνάδελφος και όχι ειδοποίηση περί βανδαλισμού. (β) Εφόσον οι περιπολούντες πέφτουν σε λάθη (το σφάλλειν ανθρώπινον ασφαλώς, κανείς δεν είναι αλάνθαστος ούτε διεκδίκησε κανείς κάτι τέτοιο) γιατί δε δοκιμάζεις κι εσύ να κάνεις περιπολία, αλλά κάθεσαι απλά, βλέπεις και κρίνεις αφ' υψηλού; Αμ έπος αμ έργον Μάνο. Απλά θα σου επισημάνω ότι δεν είναι όλες οι συνεισφορές στη ΒΠ δημιουργικές, έστω κι αν δε συνιστούν βανδαλισμό. Σε τέτοιες περιπτώσεις γίνεται αναστροφή, ενίοτε και χωρίς ειδοποίηση του χρήστη, (ειδικά αν είναι ανώνυμος (με ΙΡ) οπότε σε πολλές περιπτώσεις δεν έχει νόημα να του αφήσεις σχετικό μήνυμα, γιατί μπορεί να ξαναμπεί με άλλο ΙΡ). Δεν είναι, π.χ., βανδαλισμός η... διόρθωση σωστής λέξης με λάθος, αλλά ασφαλώς δε μπορεί και να μείνει. Για τους πραγματικούς βανδάλους συζητήσαμε σε σελίδα προτύπου. --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 20:16, 22 Απριλίου 2011 (UTC)
Γραμμή 187:
Δηλαδή να καταλάβουμε, τι επιτροπή υποδοχής?? εγω θα έλεγα να σοβαρευτούμε λίγο, το μόνο που δεν φταίει είναι η συμπεριφορά άν θελήση να συνεισφέρει κάποιος θα το κάνη αν δεν θέλη θα φύγη . Κανένας δεν διώχνει κανέναν , δεν γίνεται να παρακαλάμε κάποιον να συνεισφέρη , στο τέλος θα τους δίνουμε και γλειφιτζούρι για να τους καλοπιάσουμε ? δεν ξεκινάτε πολλοί εδώ μέσα να γράψεται κανένα άρθρο ? Επίσης το πως θα μιλάει η κοινότητα , στον ενικό η στον πληθυντικό, ποιος θα τους υποχρεώση ? και ποιος ειναι αυτος που θα τολμήση να μου πεί εμένα η σε κάποιον άλλο χρήστη κάτι τέτοιο ? για σοβαρευτήτε λίγο που νομίζεται ότι βρίσκεται ? --*[[User:Tony esopi|'''<font color="Indigo">tony esopi</font>''']][[Συζήτηση χρήστη:Tony esopi|<sup>'''<font color="Crimson">λέγε</font></sup>]] 20:23, 22 Απριλίου 2011 (UTC)
:Το πρότυπο που μπήκε στον παραπάνω χρήστη ήταν πρότυπο βανδαλισμού. Αυτός ο χρήστης είχε παρακολουθήσει την παρουσίαση που κάναμε στην Καλλιθέα, όπου δεν έγινε εργαστήριο, μια ημέρα πριν προσπαθήσει να γράψει στη ΒΠ με τον τρόπο που θεωρούσε σωστό μέσα στο άρθρο, αφήνοντας την υπογραφή του εντός και μην έχοντας καταλάβει τη σημασία του ιστορικού. Έψαξα να βρω κάτι που θα μπορούσε να τον είχε κρατήσει κοντά μας. Ήρθε και μας παρακολούθησε, μπήκε να συνεισφέρει και απογοητεύτηκε. Τελοσπάντων, καλύτερα να γράψω κανένα άρθρο, όντως. Παραγίνομαι ευαίσθητος με τις «απώλειες» και μεγεθύνω πολύ τα ελάχιστα.
Η αντίδραση αυτή μου θύμισε το τραγούδι του Μηλιόκα που λέει «Τον Μανωλιό τον βάλανε να καθαρίζει μύδια, και βγήκε ένα σκυλόψαρο και ... τούφαγε τα χέρια». Γιατί να σηκωθεί και να φύγει; Ο Μάνος προσφέρει στην βικιπάιδεια τόσα όσα προσφέρουν και όσοι γράφουν άρθρα. Παράδειγμα είναι, ότι από την συζήτηση που ξεκίνησε καταλήξαμε να ψηφίσουμε διαχειριστές. Και αυτά που λέει είναι σωστά. Και παραπάνω από σωστά. Στους χρήστες πρέπει να συμπεριφερόμαστε όχι μόνο ευγενικά, αλλά και με άκρα προσοχή. Δεν φταίει ο άλλος για τα νεύρα τα δικά μας. Ο οποιοσδήποτε θέλει να προσφέρει, πρέπει να βρει ένα κλίμα φιλικό και φιλόξενο. Ακόμα και αυτός που δεν ξέρει την βικιπαίδεια και τους κανόνες της και γιαυτό κινείται άγαρμπα πρέπει να δεχθεί ένα τσουνάμι αδελφικότητας και υπομονής. Αυτό μας λέει ο ΜάνοςΧάκερ και αυτό προσπαθεί να βελτιώσει. Αν δούμε το survey που γίνεται αυτή τη στιγμή θα καταλάβουμε ότι η προσωπική επίθεση είναι ο number one εχθρός της βικιπαίδειας. Ας μειώσουμε την προσωπική επίθεση στο μηδέν (και ακόμα πιο κάτω) και ας ασχοληθούμε με την ανάπτυξη της βικιπαίδειας. Εδώ βρισκόμαστε. Όχι βριζόμαστε. --[[Χρήστης:Στάθης|Στάθης]] 00:08, 23 Απριλίου 2011 (UTC)
| |||