Συζήτηση Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο/Εγκυκλοπαιδικότητα: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Λόγοι για αλλαγή πολιτικής |
|||
Γραμμή 3:
Θα επιχειρήσω, μέσα σε ένα πνεύμα ηρεμίας, συνεργατικότητας, αλληλοσεβασμού, μια απέλπιδα προσπάθεια δημιουργίας πολιτικής περί ποδοσφαίρου η οποία θα έλυνε πολλά προβλήματα στη ΒΠ, θα αποφεύγονταν πολλές προτάσεις διαγραφών από πολλούς χρήστες (μεταξύ αυτών και εγώ), θα αποφεύγονταν πολλές συγκρούσεις. Παρακαλώ προσπαθήστε να είστε ήρεμοι και να ασχοληθείτε με την ουσία του θέματος και όχι παρεκτροπές.
Η αγγλική ΒΠ [[:en:Wikipedia:WikiProject Football/Notability]] (αν και δεν λειτουργούν οι ξένες ΒΠ ως πρότυπο μας πάντα) έχει ξεχωριστή πολιτική για το ποδόσφαιρο, όπως και η γαλλική [[:fr:Projet:Football/Critères d'admissibilité]]. Την απαίτηση αυτή έχουμε πολλοί χρήστες και για την ελληνική ΒΠ. Η [[Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο]] έχει 4152 λήμματα από σύνολο 78860 λήμματα της ΒΠ, δηλαδή ποσοστό 5,27%. Σημαντικό ποσοστό και νομίζω ότι δικαιούται μια ξεχωριστή πολιτική από τα άλλα αθλήματα. Η δική μου λογική λέει ότι πρέπει να αντικρύζουμε κάθε άθλημα ξεχωριστά, ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες του. Ουσιαστικά οδηγίες πρέπει να υπάρχουν. Το ποδόσφαιρο είναι το δημοφιλέστερο άθλημα στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, αλλά και στον κόσμο. Η κάλυψη του είτε διεθνώς είτε τοπικά είναι τεράστια.
Με τη δημιουργία ξεχωριστής πολιτικής για το ποδόσφαιρο δεν θέλουμε να γράφουμε και να διατηρούντε λήμμα για όποιοδήποτε ποδοσφαιριστή κτλ. Άλλωστε και μεις οι ίδιοι έχουμε προτείνει λήμματα ποδοσφαιριστών για διαγραφή, αρκετά από τα οποία διαγράφηκαν.
*Τα πιο κάτω προτεινόμενα κριτήρια πηγάζουν από τις συζητήσεις διαγραφής και τους λόγους διατήρησης λημμάτων ποδοσφαιριστών. Για παράδειγμα, αν υπάρχει το κριτήριο ''βραύβεση από αναγνωρισμένη αρχή'', το λήμμα δε θα προτείνεται για διαγραφή αλλά και αν προταθεί η συζήτηση θα κλείνει αμέσως. Αυτό γλυτώνει χρόνο στους χρήστες και φυσικά μειώνει τις εντάσεις.
*Το υφιστάμενο κριτήριο των εθνικών ομάδων δεν είναι αρκετό. Δεν γίνεται ένας διεθνής ποδοσφαιριστής που έπαιξε 5 παιχνίδια με την Εθνική Ελλάδος μόνο το 2011 (και ποτέ ξανά) να μη θεωρείται εγκυκλοπαιδικός, αλλά ένας παίχτης της εθνικής ομάδας ενός υποβαθμισμένου και πάρα πολύ λιγότερου δημοφιλούς αθλήματος, να θεωρείται εγκυκλοπαιδικός επειδή έπαιξε μία φορά το 2011 και μία φορά το 2012!!!
*Επίσης, σας παραπέμπω στο παράδειγμα του ποδοσφαιριστή [[Βαγγέλης Καλογερόπουλος]] ο οποίος έχει τρεις συμμετοχές στην Εθνική Ελλάδος αντρών, αλλά επειδή και οι τρεις έγιναν Ιανουάριο-Φεβρουάριο 1989 δεν είναι αυτόματα εγκυκλοπαιδικός βάσει της οδηγίας. Αν όμως οι 3 συμμετοχές του ήταν Δεκέμβριο του 1988 και Ιανουάριο 1989, θα ήταν αυτόματα εγκυκλοπαιδικός!
*Τα κριτήρια που προτείνονται προσφέρουν στον ποδοσφαιριστή για τον οποίο ισχύει επαρκή κάλυψη και αρκετές πηγές, που είναι το κύριο κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας.
Γιατί λοιπόν να μην υπάρχει μια σαφής πολιτική για το ποδόσφαιρο, η οποία μας γλυτώσεις από ξεκάθαρες εγκυκλοπαιδικές προτάσεις διαγραφής, από πολλές έντονες συζητήσεις κτλ; Γιατί να μην υπάρχει μια πολιτική ποδοσφαίρου που θα είναι ξεκάθαρη και αδιαμφισβήτητη; Για παράδειγμα, η παρούσα πολιτική έδινε την εντύπωση ότι κάλυπτε και εθνική νέων και ελπίδων, αλλά αυτό δεν ισχύει. Επίσης, προκαλούσε πρόβλημα η έκφραση ''δύο χρονιές'' σε κάποιους (2 ολοκληρωμένα έτη ή απλά δύο διαφορετικά έτη).
Λοιπόν, βάσει προηγούμενων συζητήσεων περί εγκυκλοπαιδικότητας και βάσει των αιτιολογιών διατήρησης λημμάτων στις συζητήσεις διαγραφής προτείνω τα πιο κάτω σε ενότητες για την εγκυκλοπαιδικότητα ποδοσφαιριστών. Για κάθε κριτήριο επιχειρηματολογείστε στην αντίστοιχη ενότητα, για να βγάλουμε άκρη. Αν έχετε να προτείνεται κάποιο νέο κριτήριο για τους ποδοσφαριστές δημιουργείστε νέα ενότητα. Υπενθυμίζω ότι η συζήτηση αυτή αφορά εγκυκλοπαιδικότητα ποδοσφαιριστών. Για ομάδες υπάρχει σύμπνοια (νομίζω) όσο αφορά την υφιστάμενη [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (αθλητισμός)|πολιτική]]. Λήμματα για πρωταθλήμα, κύπελλο και ποδοσφαιρικές περιόδους είναι αποδεχτά, απλά θα το γράψουμε και στην πολιτική (αν εγκριθεί). Αν έχετε να προτείνεται κάποιο νέο είδος λήμματος σχετικά με το ποδόσφαιρο, που δεν υπάρχει ήδη στη ΒΠ, δημιουργήστε νέα ενότητα. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 15:04, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Γραμμή 25 ⟶ 33 :
==Συμμετοχές σε Εθνικές ομάδες ελπίδων και νέων (+ολυμπιακή ομάδα)==
*Ποδοσφαιριστές που συμμετείχαν σε εθνική ελπίδων και νέων, εφόσον η εθνική στην οποία συμμετείχαν έχει τύχει κάποιας διάκρισης (κατάκτηση τροπαίου, συμμετοχή σε τελικό και ημιτελικά ηπειροτικής ή παγκόσμιας διοργάνωσης).
Παραδείγματα λημμάτων που διατηρήθηκαν για το λόγο αυτό:[[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Τάσος Παπάζογλου|Τάσος Παπάζογλου]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Αντώνης Πετρόπουλος|Αντώνης Πετρόπουλος]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Γιώργος Ιωαννίδης|Γιώργος Ιωαννίδης]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Δημήτρης Σιόβας|Δημήτρης Σιόβας]]
Συζήτηση:
Γραμμή 47 ⟶ 58 :
*Ποδοσφαιριστές που κατέκτησαν με την ομάδα τους ένα εγχώριο πρωτάθλημα ή ένα κύπελλο, έχοντας συμμετοχή τουλάχιστον στο 1/3 των αγώνων της ομάδας στη συγκεκριμένη διοργάνωση. Για τις εγχώριες ασπίδες (δεδομένου ότι ένας ποδοσφαιριστής δεν ήταν στην ομάδα που κατέκτησε κύπελλο ή πρωτάθλημα την προηγούμενη χρονιά), πιστεύω ότι δεν πρέπει να ισχύει το κριτήριο αυτό, καθώς είναι μόνο ένας αγώνας.
*Φυσικά ισχύει και για διεθνές κύπελλα, για τα οποία θεωρώ ότι και μόνο μία συμμετοχή στον τελικό (και για τη φιναλιστ) π.χ. του [[Τσάμπιονς Λιγκ]] και [[ΟΥΕΦΑ Γιουρόπα Λιγκ]] είναι αρκετή. Για όσους ποδοσφαιριστές της ομάδας ή της φιναλιστ δεν συμμετείχαν στον τελικό να ισχύει το όριο του 1/3 των συμμετοχών στη διοργάνωση. Για τα διεθνή σουπερ καπ και μόνο η συμμετοχή είναι αρκετή.
Παραδείγματα λημμάτων που διατηρήθηκαν και για το λόγο αυτό:[[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2012#Αραούχο Έτο|Αραούχο Έτο]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Αντώνης Πετρόπουλος|Αντώνης Πετρόπουλος]],
Συζήτηση:
Γραμμή 69 ⟶ 83 :
*Ποδοσφαιριστές που βραβεύτηκαν για την πορεία τους στο πρωτάθλημα μιας περιόδου μιας εθνικής κατηγορίας από αναγνωρισμένη αρχή. Αυτό συμπεριλαμβάνει και τις ειδικές βραβεύσεις για τα πρωταθλήματα μικρότερων κατηγοριών. Π.χ. η [[Κυπριακή Ομοσπονδία Ποδοσφαίρου]] βραβεύει τους ποδοσφαιριστές μικρότερων κατηγοριών που διακρίθηκαν (3-4 ποδοσφαιριστές).
*Ποδοσφαιριστές που βραβεύτηκαν για την πορεία τους σε διεθνείς διοργανώσεις (π.χ. καλύτερο παίχτης [[ΟΥΕΦΑ Γιουρόπα Λιγκ]]), από επίσημες βραβεύσεις. (Οι περισσότεροι από αυτούς καλύπτοναι από το κριτήριο των εθνικών ομάδων, το κριτήριο αυτό προστίθεται για να καλύψει όσους δεν κλήθησαν στην εθνική της χώρας τους. Καλύπτονται επίσης και από το κριτήριο Συμμετοχές σε διεθνείς διασυλλογικές διοργανώσεις.)
Παραδείγματα λημμάτων που διατηρήθηκαν για το λόγο αυτό:[[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Αυγούστου 2012#Γιάννης Αραμπατζής|Γιάννης Αραμπατζής]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Αυγούστου 2012#Βαγγέλης Πουρλιοτόπουλος|Βαγγέλης Πουρλιοτόπουλος]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2012#Τεντί Ρισέρ|Τεντί Ρισέρ]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2012#Μαραμά Βαϊρουά|Μαραμά Βαϊρουά]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Οκτωβρίου 2012#Αρκάντιους Μάλαρτζ|Αρκάντιους Μάλαρτζ]]
Συζήτηση:
Γραμμή 78 ⟶ 94 :
==Συμμετοχές σε πρωταθλήματα==
*Ποδοσφαιριστές που είχαν τουλάχιστον 50 συμμετοχές στα 20 κορυφαία πρωταθλήματα πρώτης κατηγορίας στον κόσμο. Για τα υπόλοιπα πρωταθλήματα τουλάχιστον 100 συμμετοχές. (Οι αριθμοί μπορούν να διαφοροποιηθούν. Ότι συμφωνήσει η κοινότητα),
Παραδείγματα λημμάτων που διατηρήθηκαν και για το λόγο αυτό:[[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Ιουλίου 2012#Φρανσουά Μοντεστό (επαναφορά)|Φρανσουά Μοντεστό (επαναφορά)]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Αυγούστου 2012#Γιώργος Θεοδωρίδης|Γιώργος Θεοδωρίδης]], [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2012#Τεντί Ρισέρ|Τεντί Ρισέρ]],
Συζήτηση:
| |||