Βικιπαίδεια:Αγορά/ΟΣΦΠ-ΠΑΟ 2013: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Gtrbolivar (συζήτηση | συνεισφορές)
Dimitrissss (συζήτηση | συνεισφορές)
Γραμμή 754:
: {{+1}} Πρόκειται για ημιτελική φάση που αντιστοιχούσε στο σημερινό final-4
:: {{σχόλιο}} ήταν όμως ξεκάθαρη έκτη θέση (όχι μέσα στην τετράδα)
::: {{κατά}} Όχι, δεν αντιστοιχούσε στο σημερινό φάιναλ φορ. [[Χρήστης:Dimitrissss|Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimitrissss|συζήτηση]]) 02:27, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
: {{+1}} Ήταν πολύ σημαντική επιτυχία την περίοδο που επετεύχθη. Δε μπορούμε να κρίνουμε αναχρονιστικά τις διακρίσεις ούτε τον τρόπο διεξαγωγής με βάση τα σημερινά δεδομένα.
:::{{κατά}} [[Χρήστης:Dimitrissss|Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimitrissss|συζήτηση]]) 02:27, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
::{{σχόλιο}} Το αν ήταν σημαντική επιτυχία τότε δεν σημαίνει ότι πρέπει να εξετάζεται με διαφορετικά κριτήρια.
::{{σχόλιο}} Δεν εξετάζεται με διαφορετικά κριτήρια. Ήταν παρουσία στον ημιτελικό της εποχής σε εποχή κατά την οποία το να καταφέρει κάτι τέτοιο ελληνική ομάδα ήταν αδιανόητο
:::{{υπερ}} [[Χρήστης:Dimitrissss|Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimitrissss|συζήτηση]]) 02:27, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
: {{-1}} Ήταν ξεκάθαρη 6η θέση (τελευταίος σε όμιλο έξι) και οι θέσεις κάτω της 4ης δεν αναφέρονται στον πίνακα.
::{{σχόλιο}} Η ημιτελική φάση την εποχή εκείνη διεξαγόταν με 6 ομάδες (Final-6). Η ίδια η διοργανώτρια αρχή τη θεωρεί ημιτελική φάση. Συνεπώς το αν πήρε την 6η θέση δεν έχει καμία σημασία.
Γραμμή 764 ⟶ 767 :
::{{σχόλιο}} Το να μη καταγραφεί μια σημαντική επιτυχία επειδή δήθεν σύμφωνα με το κριτήριο κάποιων "δεν είναι τέταρτη θέση και πρέπει να καταγράφεται οπωσδήποτε μόνο η τέταρτη θέση" είναι παράλογο και εγκυκλοπαιδικά είναι εσφαλμένο.
::{{σχόλιο}} Αν ένας άλλος συλλόγος έχει επιτυχίες που φτάνουν ως τα προημιτελικά, θα απαγορέψετε την καταγραφή τους επειδή δεν έφτασε στην τετράδα; Ο "νόμος" της τέταρτης θέσης είναι δημιούργημα κάποιων χρηστών και επιδέχεται αμφισβήτησης και βεβαίως προσαρμογής σε κάθε σύλλογο.
:::{{υπερ}} [[Χρήστης:Dimitrissss|Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimitrissss|συζήτηση]]) 02:27, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
: {{-1}} Αναφέρεται ήδη στο κείμενο
::{{σχόλιο}} Και λοιπόν;
Γραμμή 775 ⟶ 779 :
::{{σχόλιο}} Τη δεκαετία του 50' με τρια ματς πήγαινε μια ομάδα τελικό. Θα σβήσουμε τις διακρίσεις επειδή δε μας αρέσει το σύστημα διαεξαγωγής κι επειδή δεν είναι ίδιο με το σημερινό;
::{{σχόλιο}} Τότε λοιπόν πώς θες να κρίνεις με βάση το σύστημα διεξαγωγής;
:::{{υπερ}} [[Χρήστης:Dimitrissss|Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimitrissss|συζήτηση]]) 02:27, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
{{*}} Αφαίρεση επαγωγικών συλλογισμών<br />
Δηλαδή: «Ο Χ έχει κατακτήσει τους περισσότερους ευρωπαϊκους τίτλους μετά το 1971 και αυτόν τον καθιστά τον πιο επιτυχημένο ελληνικό σύλλογο σε διεθνές επίπεδο αυτήν την χρονική περίοδο»
Γραμμή 811 ⟶ 816 :
 
* Επίσης ο χρήστης αυτός είχε το θράσος να αποκαλέσει κατάπτυστο και εμετικό το επιχείρημα μου χωρις καν να το έχει καταλάβει και λέγοντας πρωτοφανείς αρλούμπες, ερμηνευοντάς το μ'έναν τρόπο που δε θέλω να χαρακτηρίσω γιατί πρέπει να κρατήσω ένα επίπεδο. Αυτό που ήθελα να πω εγώ και που αντιλαμβάνεται ο κάθε νοήμων άνθρωπος είναι ότι για κάθε γεγονός, για κάθε διαπίστωση για κάθε αριθμό υπάρχουν δεκάδες εκατοντάδες αντικρουόμενες έρευνες. Εγώ ο ίδιος είπα ότι το Ολοκάυτωμα είναι ένα αδιαμφισβήτητο γεγονός και ο αριθμός των νεκρών κυμαίνεται στα 6 εκατομμύρια, αλλά αν επικρατήσει η λογική του άλλου θα μπαίνει ο κάθε σπορτινγκ και θα λέει ότι οι έρευνες είναι αμφισβητούμενες, ότι υπάρχουν κι άλλες έρευνες που δείχνουν άλλα, θα επικαλείται όποια πηγή θέλει (Φωρισόν, Πλεύρη, αντισημίτες κτλ) και θα μας μιλάει για την απόλυτη αλήθεια. Αυτός αντί να καταλάβει την ουσία των επιχειρήματος προσπάθησε με χυδαίο τρόπο, με χαρακτηρισμούς και με ακόμα πιο χυδαία επίκληση στο συναίσθημα να διαστρεβλώσει τα λόγια μου και να υποστηρίξει το ανήκουστο ότι συγκρίνω το Ολοκαύτωμα με τον Ολυμπιακό. Αν αρχίσουμε τους χαρακτηρισμούς, αν αρχίσω δε να απαντώ κι εγώ με χαρακτηρισμούς θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι εδώ πέρα. Ή θα τον επαναφέρει κάποιος σε τάξη και θα σταματήσει τους χαρακτηρισμούς ή θα απαντήσω αναλόγως. Πείτε μου πως θέλετε να εξελιχθεί το πράγμα [[Χρήστης:Gtrbolivar|Gtrbolivar]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gtrbolivar|συζήτηση]]) 22:09, 3 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
 
{{σχόλιο}} Είχε γίνει συζήτηση στην Αγορά στο παρελθόν για το τσουβάλιασμα των τίτλων των συλλόγων και είχε παρθεί η απόφαση ότι δεν μπορεί λ.χ. να αθροίζεται ένα κύπελλο ποδοσφαίρου ανδρών κι ένα πρωτάθλημα χάντμπολ γυναικών γιατί πρόκειται για κάτι το μη συγκρίσιμο. Το ίδιο ισχύει για τα πρωταθλήματα των ομάδων νέων, εφήβων, νεανίδων κλπ. Το μόνο άθροισμα είχε αποφασιστεί να γίνεται σε κάθε άθλημα ξεχωριστά και σε κάθε κατηγορία ξεχωριστά. Η γενική σούμα δεν είχε γίνει δεκτή. Έχω την εντύπωση ότι η απόφαση εκείνη είναι ακόμα σε ισχύ. Το μάζεμα θέσεων πιο πάνω είναι χαοτικό.