Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 42:
Έχω του Μπόμη το ITALIA '90 (πολύ συνοπτική έκδοση του 3τομου, επίσης από το «ΕΙΚΟΝΕΣ» ένα χρόνο πριν) και το ΓΚΟΛ 2000 (βιβλίο αυτό, όπου στην ενδιάμεση 10ετία έχει διορθώσει πολλά - όπως άλλωστε και στο "Αυτή είναι η ιστορία της Εθνικής Ελλάδας" του 2009). Και μια που προσφέρθηκες, λοπόν! Θα με ενδιέφερε τι λέει στο 3τομο για την 5η/6η θέση του 1986-87 μεταξύ Πανιωνίου/ΟΣΦΠ (τόμ. Α' σελ. 150, σύμφωνα με τη [[ Α΄ Εθνική ποδοσφαίρου ανδρών 1985-1986#Βαθμολογία|σημείωση εδώ]]). Ευχαριστώ. --[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Στέλιος Πετρουλάκης|συζήτηση]]) 22:31, 25 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)
 
: Είχα και εγώ το Ιτάλια '90 αλλά το έφαγε η μαρμάγκα. Εννοείς το 1985-1986 υποθέτω. Η σημείωση είναι σωστή ως προς τη σελίδα αλλά μόνο ως προς αυτή. Η σελίδα δεν λέει τίποτα για το πως δόθηκε η 5η και 6η θέση.--[[Χρήστης:Auslaender|Auslaender]] ([[Συζήτηση χρήστη:Auslaender|συζήτηση]]) 22:52, 25 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)
 
Έχεις δίκιο, δούλευα το 1986-87 και μπερδεύτηκα {{sm}}. Προφανώς ο Μπόμης το 1991, όπως και τα 1990 και 2000, παραθέτει για το 1985-86 τον τυποποιημένο πίνακα αγωνιστικής περιόδου (με 6ο τον ΟΣΦΠ) χωρίς κάποια σχόλια. Ίσως υπάρχει θέμα με την 5η/6η θέση, καθώς ο Παγιωτέλης το 1997 στο "Έπος της Α' εθνικής" έχει 5ο τον ΟΣΦΠ (χωρίς λέξη για κλήρωση, που λογικά μάλλον προβλεπόταν στην προκήρυξη της διοργάνωσης), όπως και ο Μαστρογιαννόπουλος (που γενικά αντιγράφει από τον Παγιωτέλη) στο RSSSF, μαζί με το περίεργο: ''[http://www.rsssf.com/tablesg/grk86.html "For the 5 spot Panionios where lucky on the toss of coin, but after Olympiakos where qualified for Cup Winners Cup, he was '''"awarded"''' the 5th spot."]'' Βάσει του τελευταίου, είχα συμπληρώσει (2013) στο λήμμα την υποσημείωση: ''"Δεδομένου ότι η 5η θέση είχε τυπική και μόνο σημασία, δεν πραγματοποιήθηκε το μπαράζ Ολυμπιακός—Πανιώνιος (4–3 και 0–1 στους μεταξύ τους), παρά απευθείας διενεργήθηκε κλήρωση με τυχερό το δεύτερο. Ακολούθησε η πρόκριση του Ολυμπιακού στον τελικό του κυπέλλου Ελλάδας και υπό το σκεπτικό της βέβαιης συμμετοχής του (ανεξαρτήτως αποτελέσματος με τον ήδη πρωταθλητή Παναθηναϊκό) στο κύπελλο Κυπελλούχων, ανακηρύχθηκε "άτυπα" 5ος εκείνος."''
 
Ξαναθυμήθηκα το θέμα πρόσφατα, όταν [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/94.71.63.110 ανώνυμος χρήστης] αντιμετάθεσε [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%91%CE%84_%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%BF%CF%85_%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CF%8E%CE%BD_1985-1986&diff=5050435&oldid=5015803 Πανιώνιο και ΟΣΦΠ] στην κατάταξη 1985-86, στηριγμένος στο 3τομο του Μπόμη. Δεν αποκλείεται να έχει τελικά δίκιο (αν και μάλλον το έκανε ψωρο-οπαδικά). Αφενός δεν θυμάμαι, αν και πιτσιρικάς τότε, να έγινε στο πρωτάθλημα Ελλάδας ποτέ "άτυπη απόδοσης θέσης" (αυτό όμως δεν λέει κάτι, άσε που δεν θυμάμαι ούτε και κλήρωση). Αφετέρου είναι συνηθισμένο να παίρνεις εισιτήριο στο Κυπελλούχων (πλέον στο Γιουρόπα) μέσω του Κυπέλλου, όντας σε χαμηλότερη θέση στο Πρωτάθλημα. Έτσι και για να μην υπάρχουν αντικρουόμενα στοιχεία στη Βίκι, [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9D%CF%84%CE%AD%CF%81%CE%BC%CF%80%CE%B9_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%B1%CE%B9%CF%89%CE%BD%CE%AF%CF%89%CE%BD_%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%80%CE%AC%CE%BB%CF%89%CE%BD_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82_%28%CF%80%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF%29&diff=5057420&oldid=5057395 επεξεργάστηκα ανάλογα] το λήμμα για τα Ντέρμπι των αιωνίων, προσθέτοντας όμως ως πηγή τον ένα από τους "Μπόμηδες" που έχω, συγκεκριμένα τον πιο κοντινό χρονικά με το γεγονός (αποφεύγω, προς το παρόν, να κάνω το ίδιο [[Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς (ποδόσφαιρο)#Επαγγελματικό πρωτάθλημα|εδώ]], γιατί ίσως γίνει πόλεμος με το/ους γνωστό/ούς βλάκα/ες).
 
Έχεις κάποια άλλη πηγή για το ζήτημα; Ποια η γνώμη σου; Θα πρέπει να τρέχουμε να βρίσκουμε πρωτογενείς πηγές; --[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Στέλιος Πετρουλάκης|συζήτηση]]) 00:15, 26 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)