Συζήτηση χρήστη:Ah3kal/Αρχείο 2014: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
αρχειοθέτηση
 
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας
Γραμμή 180:
 
Πάλι καλά που δεν αναίρεσες κι [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CF%81%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CE%B1&diff=5071285&oldid=5071277 αυτό]... Αλλιώς πραγματικά δεν θα την είχα καταλάβει την αναίρεσή σου, άμα δεν έβλεπα το edit που ακολούθησε... {{sm}} --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 08:35, 28 Μαΐου 2015 (UTC)
 
 
== Γληνός ==
Δεν νομίζω ο Ανδρέας Γληνός που προσθέτεις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Mataroa&curid=338511&diff=5290097&oldid=5289903 εδώ] να είναι εγκυκλοπαιδικός... Να διορθώσεις τον Σβορωνό να το καταλάβω, αλλά ο δεύτερος δεν νομίζω ότι είναι εγκυκλοπαιδικός... Εν πάσει περίπτωση, άμα αρχίσουμε να καταλογογραφούμε τον κάθε Έλληνα πολιτικό μετανάστη που ανέβηκε στο Mataroa το λήμμα στο τέλος θα καταντήσει ένα είδος τηλεφωνικού καταλόγου, εκτός κι αν ελέγχουμε πρώτα τί ανεβαίνει...--[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 15:33, 8 Ιουνίου 2015 (UTC)
:Εφόσον η πηγή (αλλά και άλλες) κρίνει σκόπιμο να τον αναφέρει και να τον ξεχωρίσει ανάμεσα σε άλλους, το τι νόμιζεις και τι νομίζω δεν αφορά τη Βικιπαίδεια. Δεν είναι αναγκαίο να είναι άλλωστε εγκυκλοπαιδικός, δεν δημιούργησε λήμμα για αυτόν για να κρίνουμε την εγκυκλοπαιδικότητά του ανθρώπου. Έβαλε μία τεκμηριωμένη εγκυκλοπαιδική πληροφορία που εκτός από την πηγή που παρατίθεται, την αναφέρουν και πάμπολες άλλες. Και κυρίως διόρθωσε και μία λάθος πληροφορία που αναίρεσες δύο φορές χωρίς λόγο. —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 21:14, 8 Ιουνίου 2015 (UTC)
:Και για του λόγου το αληθές [http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=620039], [http://www.kathimerini.gr/310004/article/politismos/arxeio-politismoy/mataroa-to-ploio-ths-megalhs-fyghs], [http://tvxs.gr/news/theatro/thryliko-mataroa-sikonei-agkyra-gia-ti-gallia-ksana], [http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=441670], [http://www.philenews.com/el-gr/politismos-ellada/164/233918/pethane-i-syngrafeas-kai-zografos-nelli-andrikopoulou], οι πηγές τον αναφέρουν, άρα δεν υπάρχει λόγος να μην αναφέρεται και στο δικό μας λήμμα. —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 21:32, 8 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
== Αντευχαριστίες ==
{{sm}}. Νομίζω πως και οι δύο καταλάβαμε πως δεν είναι ότι καλύτερο να δίνεται έναυσμα προς ενεργοποίηση "ελληνοκεντρικών" αντανακλαστικών, καθώς οι συζητήσεις αποπροσανατολίζονται και η συναίνεση καθίσταται δυσκολότερη. Με τη σήμανση αυτό, δυστυχώς, έγινε και το θέμα άργησε να κλείσει προς την κατεύθυνση που ήταν δεδομένο ότι θα κλείσει. Τη στιγμή μάλιστα που δεν χρειαζόταν, αφού η εγκυκλοπαιδικότητα αφορά στο εάν θα συμπεριληφθεί κάτι, ενώ η ελληνοκεντρικότητα στο πώς πρέπει να '''μην''' παρουσιαστεί ''εάν και εφόσον συμπεριληφθεί''.
 
Κρίμα πάντως που οι συναυλίες δεν μπορούν να παραμείνουν. Προσωπικά, θα ήθελα να μαθαίνω, με την ευκαιρία ανάγνωσης του λήμματός τους, εάν και πότε σπουδαίοι καλλιτέχνες/επιστήμονες/πολιτικοί βρέθηκαν στη χώρα (εννοείται για το αντικείμενό τους, όχι διακοπές). Έτσι όμως ανοίγει μέγα θέμα. Δηλαδή ποια είναι τα στοιχεία που η Πολιτική δεν θεωρεί εγκυκλοπαιδικά, αλλά που θα '''μπορούσε''' να περιλαμβάνει ως "ειδικού ελληνικού ενδιαφέροντος" η δική μας έκδοση; Οπότε καλύτερα να λείπουν 5 ''πραγματικά'' ενδιαφέρουσες πληροφορίες, παρά να υπάρχουν μαζί με 100 άσχετες/στοχευμένες και να διεξάγονται "μάχες" (όπως ορθότατα, αλλά εμπρηστικά ανέφερε ο Καλογερόπουλος) για άλλες 500. Τουλάχιστον, έως να μπει σχετική οδηγία στην Πολιτική, έστω της ελληνικής έκδοσης – κάτι πολύ δύσκολο, ακριβώς επειδή αφενός πρόκειται για μέγα θέμα, αφετέρου δεν μπορούν να προβλεφθούν/περιγραφούν όλες οι ενδεχόμενες περιπτώσεις.
 
Τέλος, δεν αστειευόμουν ότι εφόσον είχα λεύκωμα + διάθεση, η συναυλία θα "χωνόταν" με τρόπο που δεν θα μπορούσε να αφαιρεθεί. Πιθανώς να γινόταν ακόμη κι αν ο Ρούμπινσταιν δεν είχε δώσει 3 συναυλίες, απλά ήταν να 'ρθει για μία που κι αυτή ακυρώθηκε. Αλλά και γιατί να γίνει; Αφού η Πολιτική δεν δίνει τη δυνατότητα κάτι τέτοιο να επεκταθεί σε όλους τους υπόλοιπους ξένους καλλιτέχνες/επιστήμονες/πολιτικούς κλπ. Τουλάχιστον με την ευκαιρία της συναυλίας του 1961, αρκετοί Βικιπαίδες μάθαμε –από σένα– ότι είχε δώσει ακόμα δύο. Χαιρετώ {{sm}}.
 
<u>edit</u>: είμαι σίγουρος πως εάν μπορούσες να προβλέψεις την [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD#.CE.9A.CE.A7.CE.B1.CF.81.CE.B9.CF.84.CE.AC.CE.BA.CE.B7.CF.82 εξέλιξη της συζήτησης], όχι το πρότυπο δεν θα έβαζες, αλλά μπορεί και να απέφευγες να διαγράψεις την πρόταση... --[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Στέλιος Πετρουλάκης|συζήτηση]]) 20:45, 10 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
 
@[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] :) Το πρότυπο ίσως. Όμως η φράση δεν θα έμενε. Δεν μπορεί να αγνοούνται βασικές πολιτικές, και να οργιάζει ο φετιχισμός της πηγής. Πηγή να ναι και ότι να ναι και άμα γράφει δεν ξεγράφει! Το 99% των άχρηστων μη εγκυκλοπαιδικών πληροφοριών του κόσμου μπορεί να έχει πηγή/πηγές! Μια ελαφριά εφημερίδα ή περιοδικό να ανοίξουμε θα γεμίσουμε τεκμηριωμένο σκουπίδι την ΒΠ. Δες π.χ. άλλη αφαίρεση που έκανα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%93%CE%B5%CF%87%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B9_%CE%9C%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%87%CE%AF%CE%BD&diff=5293298&oldid=5045004] και δες και εδώ τι χρήσιμες πληροφορίες μαθαίνουμε: [[Σεργκέι Μπονταρτσούκ]] (Ήρθε στην Αθήνα με την γκόμενά του! ουάου!, [[Τζέιμς Στιούαρτ]] πέρασε από την Αθήνα για μία ολόκληρη ώρα! Πως θα ζήσουμε χωρίς αυτή την πληροφορία! Και [[Ρόμπερτ Φροστ|αυτός]] ήρθε στα γεράματά του στην Ελλάδα, προφανώς για διακοπές! Ωραία πράμματα δηλαδή! Ίσως έπρεπε να ξεκινήσω από αυτά! Ξανασκέψου απλά, με μία εφημερίδα, ή με ανάλογο λεύκωμα τι πληροφορία και κακό μπορούμε να βάλουμε στη ΒΠ!!! Αυτό δεν ξέρω αν το λες ελληνοκεντρισμό ή επαρχιώτικο «εγκυκλοπαιδισμό» ή lifestyleπαίδεια αλλά σίγουρα σοβαρή εγκυκλοπαίδεια έτσι δεν φτιάχνουμε.—'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 06:23, 11 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
: Εντάξει, δεν είναι ίδια τα παραδείγματα με τη συναυλία, αλλά η Πολιτική δεν κάνει –προς το παρόν– διακρίσεις. Πρέπει να ενημερωθεί ο Τσε ώστε μην προβαίνει σε επεξεργασίες που θα αναιρούνται. --[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Στέλιος Πετρουλάκης|συζήτηση]]) 06:40, 11 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
::Μα δεν είπα ότι είναι ίδια :) για αυτό κιόλας λέω παραπάνω ότι έπρεπε ίσως να ξεκινήσω από αυτά. Απλά ο Ρούμπινστάιν και ο Μενουχίν με ενδιαφέρουν, οι άλλοι όχι και τοσο... —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 06:46, 11 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
::[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]]: Να συμπληρώσω και έναν άλλο προβληματισμό. Στην προσπάθεια που έκανες να το σώσεις (σημ. προφανώς σκοπός που γράφω αυτό δεν είναι να σε κατηγορήσω ούτε να σε υποτιμήσω, απλά για προβληματισμό και των δύο), έγραψες «αποτέλεσε ένα ξεχωριστό καλλιτεχνικό γεγονός για τη χώρα και μνημονεύεται δεκαετίες αργότερα», κάτι τέτοιο πιθανώς να ισχύει πιθανώς και όχι. Αυτό που έχει σημασία κατά τη γνώμη μου είναι το context των πηγών. Αν ήταν σε κάποιο μουσικό περιοδικό ή μια δημοσίευση μουσικού ενδιαφέροντος ή κάτι παρόμοιο τότε νομίζω δεν θα είχε κανείς αντίρρηση, τουλάχιστον να συμπεριληφθεί η πληροφορία στη ΒΠ, όχι όμως κατ'ανάγκη στο λήμμα για τον ΑΡ, θα μπορούσε σε λήμμα «Μουσική στην Ελλάδα το 1960». Ακόμα και αν, όπως έτυχε να διαβάσω για άλλη συναυλία του Α.Ρ. στη Γενεύη, κάποιος σημαντικός συνθέτης ή σολίστ έγραφε ότι η συναυλία αποτέλεσε την έμπνευσή του για να ακολουθήσει τον δρόμο που ακολούθησε, τότε θα χωρούσε κουβέντα η συμπερίληψη της πληροφορίας στο άρθρο για τον ΑΡ (στο λήμμα για τον υποτιθέμνο σολίστ θα χωρούσε δίχως αμφιβολία). Όμως, νομίζω καταλαβαίνεις, ὀτι εξίσου στη συγκεκριμμένη lifestyle πιθανότατα πηγή, μνημονεύονται δεκαετίες μετά, οι ιγκόγκνιτο διακοπές κάποιου άλλου, η μία ώρα που πέρασε πιθ. στο αεροδρόμιο κάποιος άλλος κτλ. Το κριτήριο λοιπόν συμπερίληψης στη συγκεκριμένη πηγή ουδεμία σχέση είχε με τον αντίκτυπο της επίσκεψης κανενός. Εικάζω απλώς ότι βγάλαν λεύκωμα με φώτο και αποκόμματα του αρχείου τους από επισκέψεις διασήμων. Τίποτα το ιδιαίτερο για να βγουν συμπεράσματα και τίποτα το εγκυκλοπαιδικό στη συγκεκριμένη πηγή, πάντα κατά την άποψή μου. Κάθε πληροφορία μπορεί να είναι σημαντική ή ασήμαντη σχετικά με κάτι.—'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 07:13, 11 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
Ναι, το context έχει μεγάλη σημασία. Απλά δεν ήξερα την πηγή (θυμάμαι τη σειρά ως έκδοση, τη βλέπω σε παλαιοβιβλιοπωλεία, αλλά δεν την έχω ξεφυλλίσει), άρα και το χαρακτήρα της. Επειδή βασίζεται στο υλικό και είναι σειρά της Καθημερινής, που μέχρι προ 10-15ετίας ήταν σοβαρότατη (τώρα απλώς σοβαρή που χειροτερεύει) και τιτλοφορείται ιστορικό λεύκωμα, θεώρησα ότι θα περιλαμβάνει επισκέψεις/γεγονότα '''μόνο''' σημαντικών προσώπων που επηρέασαν πολιτικά/οικονομικά/κοινωνικά/καλλιτεχνικά την Ελλάδα. Οπότε για να αναφέρει τη συναυλία ==> ''"ξεχωριστό καλλιτεχνικό γεγονός"''. Κι επειδή γράφτηκε το 1991 ==> ''"μνημονεύεται δεκαετίες αργότερα"''. Είπαμε, εξαγωγή δικών μου συμπερασμάτων ==> Πρωτότυπη Έρευνα {{sm}}. Πάντως, εάν περιλαμβάνει πληροφορίες για '''κάθε''' διασημότητα που πέρασε και δεν άγγιξε από τη χώρα ==> πιθανότατα αφιερώνει ελάχιστο χώρο στον Ρ. ==> μάλλον πρέπει να ανασκευάσω ότι εφόσον είχα λεύκωμα+διάθεση, θα μετέτρεπα την πληροφορία για τη συναυλία σε '''μη αναιρέσιμη''' {{sm}}. --[[Χρήστης:Στέλιος Πετρουλάκης|Στέλιος Πετρουλάκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Στέλιος Πετρουλάκης|συζήτηση]]) 07:44, 11 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
 
== q6587436 ==
υπάρχει μια κατηγορία που προστίθεται αυτόματα σε όσα έχουν μέσα q12178362918764. δεν θυμάμαι πως λέγεται τώρα. Αν βιάζεσαι ρώτα τον Ιέρακα, αλλιώς τα λέμε το απογευματόβραδο διότι τώρα είμαι σε σπίτι φίλου, ξενυχτισμένος, αργοπορημένος και γενικότερα σε κατάσταση ευχάριστου πανικού. {{sm|3}} Χαιρετώ :) -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 07:11, 16 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
Μπράβο ναι αυτή είναι :) Ντάξει έχουμε "γλωσσολόγους" μπόλικους στην ΒΠ, λέω να μην ασχοληθώ καθόλου ''και'' με αυτό. {{sm|3}} Ίσως είναι μια εύκολη βικιεπιχείρηση που χει ελπίδες να πιάσει τούτη. -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 07:18, 17 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
== Πνευματικά Δικαιώματα ==
 
Αγαπητέ Ah3kal καλημέρα, ως πιο ειδικός από εμένα σε θέματα πνευματικών δικαιωμάτων μήπως θα σου ήταν δυνατό να με βοηθήσεις στο "σκανάρισμα" των συνεισφορών [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/PontosEagle εδώ]... Ήδη έχω προσέξει ότι ορισμένες (οι πλέον πρόσφατες) είναι παζλ από διάφορα αντιγραμμένα τμήματα κειμένου, ωστόσο θα ήθελα την βοήθεια κι ενός... πιο ειδικού, προκειμένου να είμαι σίγουρος... Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον κόπο σου...--[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 14:19, 18 Ιουνίου 2015 (UTC)
:Θα το κοιτάξω και εγώ. Ευχαριστώ. —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 15:01, 18 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
== βαπόρια ==
 
για ό,τι θες εδώ είμαστε, έχω βιβλία και κυρίως ξέρω πως να ψάχνω. Επιπλέον ο πατέρας μου ήταν κάποτε ναυτικός, οπότε σε αυτό το θέμα πάμε καλά. Btw έχω τέσσερα λήμματα από τον "Μεγαλοπρεπή Τιτάνα" επί της ουσίας έτοιμα ήδη :) -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 11:26, 21 Ιουνίου 2015 (UTC) (το ένα εκ των τεσσάρων είναι [[en:German battleship Tirpitz|αυτό]] βεβαίως βεβαίως) -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 11:28, 21 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
 
== αποτίμηση ==
μιας και έχεις ασχοληθεί με αυτή την επιχείρηση, μήπως θα μπορούσες να βάλεις ένα χέρι [[:Κατηγορία:Λήμματα Επιχείρησης Στρατιωτική Ιστορία χωρίς αποτίμηση|εδώ]] ?? Λογικά κι ο Τζαβάρας θα μπορούσε να ασχοληθεί με τούτο. -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 08:48, 22 Ιουνίου 2015 (UTC)
:Οκ [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]], βάζω όμως μέγιστο "Β" γιατί θεωρώ ότι το "Α" πρέπει να μπαίνει όπως στις αγγλικές επιχειρήσεις από συλλογική διαδικασία. —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 08:55, 22 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
:: βασικά τα GA, A και αξιόλογο δεν έχουν και πολύ μεγάλη διαφορά ''στην πράξη'' αλλά οκ πρέπει να βγαίνουν συλλογικά αυτά. -- [[Χρήστης:Spiros790|Spiros790]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiros790|συζήτηση]]) 08:57, 22 Ιουνίου 2015 (UTC)
 
 
== Ζωρζ Κυβιέ ==
 
Ουψ! Δεν είχα καταλάβει ότι έχει γίνει μετονομασία, και νόμισα ότι ο ''Egmontaz'' είναι ανενεργός... Έτσι προχώρησα σε αντιγραφή και αποθήκευση του λήμματος του Ζωρζ Κρυβιέ που βρίσκεται στο πρόχειρο του Egmontaz... Ήταν από το 2010 υπό αυτήν τη μορφή το εν δυνάμει λήμμα και ο χρήστης έμοιαζε εντελώς ανενεργός εδώ κι ένα χρόνο... Ζητώ συγγνώμη αν νιώσατε "παραβίαση"... —[[file:Estrella roja.svg|22px]] [[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']]<sup>[[Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν|(''παρακαλῶ''...)]]</sup> 12:35, 21 Οκτωβρίου 2015 (UTC)
:@[[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']], Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Κάθε σελίδα έχει την ίδια άδεια. Το μόνο που χρεειάζεται να κάνεις είναι στη σύνοψη της πρώτης επεξεργασίας να αναφέρεις από που το πήρες. Είτε είναι ενεργός ο χρήστης είτε όχι. —'''[[User:Ah3kal|Ah3kal]]''' ([[User talk:Ah3kal|συζήτηση]]) 09:57, 26 Οκτωβρίου 2015 (UTC)
Επιστροφή στη σελίδα χρήστη του "Ah3kal/Αρχείο 2014".