Συζήτηση:Δημοσθένης Λιακόπουλος/Αρχείο 3: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Παρακαλώ να τεθεί φραγή στον Retentzopoulos και στην IP ως πάπετς του Γιάννη
Γραμμή 286:
 
== Σχόλιο 2-11-2016==
 
{{Αναφορά προβλήματος|ημιτελής}}
Αγαπητοί διαχειριστές,
 
στην πολυτάραχη ζωή μου, την οποία και προφανώς δεν γνωρίζετε, βίωσα πολλά.
Τώρα που τα χρόνια πέρασαν, ευτυχώς είστε οι μόνοι που μου θυμίζετε, πως είναι, κάποιοι που δεν σε γνωρίζουν καθόλου, να σε μισούν τόσο πολύ.
Είναι κι αυτό μια εμπειρία. Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:19A9:FF00:FC54:94DF:7284:5C0C|2A02:582:19A9:FF00:FC54:94DF:7284:5C0C]] 07:38, 2 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
Αλλαγές ή επισημάνσεις επί του περιεχομένου είναι ευπρόσδεκτες, αρκεί να ακολουθούν τους βασικούς κανόνες του εγχειρήματος και να συνοδεύονται με τρίτες ανεξάρτητες πηγές.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 07:41, 2 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Γραμμή 299 ⟶ 292 :
 
{{Αναφορά προβλήματος|ημιτελής}}
Τι σπουδές έχω κάνει??
 
Τι έκανα για την χώρα μας όταν για χρόνια ήμουνα στο ΝΑΤΟ σαν έφεδρος και μετά σαν πολίτης??
 
Τι βραβεύσεις έχω λάβει???
 
Που είναι το κοινωνικό μου έργο για την πληρωμή χρεών και την αποφυλάκιση φτωχών????
 
Ποιό το κοινωνικό έργο της ΜΚΟ που έχω???
 
Που είναι τα 106 βιβλία που ΄'εγραψα και εξέδωσα" με τον εκδοτικό μου οίκο???
 
Πού είναι τα πάνω από 1400 βιβλία που εξέδωσα σαν εκδότης??
 
Γιατί αποκρύπτετε ότι είμαι ο πιο πολυδιαβασμένος σύγχρονος Έλληνας; συγγραφέας???
 
Πού είναι η διδασκαλία μου στο αγγλόφωνο πανεπιστήμιο του ESSEX???
 
Γιατί λέτε ψέματα και με παρουσιάζετε σαν αντισημίτη???
 
Που είναι η προσφορά μου εναντίον του αντισημιτισμού στην Ελλάδα???
 
Που είναι τα συγχαρητήρια του κεντρικού ισραηλιτικού συμβουλίου???
 
Πού είναι η προσφορά μου και η βράβευσή μου από την παλαιστινιακή κοινότητα Ελλάδος???
 
Που είναι η προσφορά μου στα σχολεία ελληνικής γλώσσας στην βόρεια Ήπειρο???
 
κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ
 
Είστε ένα μπλογκ συκοφαντών ή εγκυκλοπαίδεια ???????????? Θα δείξει Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/87.202.64.213|87.202.64.213]] 16:08, 8 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
 
Αν τα προαναφερόμενα μπορούν να τεκμηριωθούν από [[Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα|αξιόπιστες πηγές]], μπορούν να προστεθούν. --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 16:28, 8 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
== Ακατάλληλη πηγή ==
 
{{Αναφορά προβλήματος|+}}
ΟΙ ΠΗΓΕΣ ΣΑΣ, ΣΑΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΑΓΕΙ ΣΕ ΑΚΡΟΑΡΙΣΤΕΡΟ ΜΠΛΟΓΚ ΜΕ ΤΑΣΕΙΣ ΠΑΛΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΗΤΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΟΛΗΠΤΙΚΗΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ.
 
ΔΙΑΦΗΜΙΖΕΤΕ ΣΑΝ ΠΗΓΕΣ ΤΟΥΣ ΠΟΥΘΕΝΑΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΣΧΕΤΟΥΣ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝ ΑΝΟΙΞΕΙ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΠΟΥ ΓΡΑΨΑΝΕ ΑΠΟ ΜΙΑ ΑΝΟΗΣΙΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΩ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ
 
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΠΗΓΗ, π.χ. (8) Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:19A9:FF00:B1C3:91EE:C1E:3022|2A02:582:19A9:FF00:B1C3:91EE:C1E:3022]] 18:24, 8 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
== Ιδιότητα και πηγές ==
Γραμμή 353 ⟶ 304 :
 
== Απόφαση ΣΤΕ ==
 
{{Αναφορά προβλήματος|ημιτελής}}
ΓΡΑΦΕΤΕ: Παράλληλα εκπομπή του που είχε προβληθεί στις 29 Απριλίου του 2008, επικρίθηκε τον Μάρτιο του 2009 από το ΕΣΡ, για προβολή φανταστικών γεγονότων ως αληθινών και δραµατοποιηµένη αναπαράσταση ανυπάρκτων ή υπαρκτών γεγονότων, που προκαλούσε σύγχυση στο κοινό, με αποτέλεσμα την επιβολή χρηματικού προστίμου στον τηλεοπτικό σταθμό που τη μετέδωσε.[10]
 
Αφου δεν εχετε το συνολο της διαδικασίας που περιλαμβάνει και την απόφαση του ΣΤΕ, που απέρριψε την απόφαση του ΕΣΡ ως παράτυπη, παράνομη και καταχρηστική, γιατί βάζετε παράτυπα την προσωρινή απόφαση;;;
Αν είστε σωστοί να το διαγράψετε, μέχρι να βρείτε εσείς και όχι εγώ την απόφαση του ΣΤΕ.
 
Έχετε γενικά την τάση να προσπαθείτε να δείξετε πόσο κακός είμαι και αυτό κάνει μπαμ. Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:1989:F700:EC2C:E9C3:5B91:A81B|2A02:582:1989:F700:EC2C:E9C3:5B91:A81B]] 18:10, 11 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
Αν έχετε κάποια αναφορά σε τρίτη αξιόπιστη πηγή, όπως δηλαδή απαιτεί η πολιτική του εγχείρηματος, που να φαίνεται ότι προσφύγατε στο ΣτΕ κ.λπ. να το προσθέσετε στο λήμμα.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 18:21, 11 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Γραμμή 370 ⟶ 313 :
 
== ΣΤΕ, συγνώμη, bullying ==
 
{{Αναφορά προβλήματος|νέο}}
Κατ΄αρχήν χαίρομαι κύριε DIU, που βλέπω και κάποιον που δεν κρύβει το ποιος είναι.
Ωστόσο, σαν νομικός θα πρέπει να ακολουθήσεις τον νόμο, που λέει ότι όταν αναφέρεσαι με δική σου και όχι δική μου πρωτοβουλία, σε ένα οποιοδήποτε δικόγραφο, οφείλεις να έχεις εσύ που το παρουσιάζεις και όχι εγώ, διαθέσιμη την τελική του κατάληξη. Επομένως μέχρι εσύ να βρεις την απόφαση του ΣΤΕ, πρέπει να διαγράψεις την πρωτόδικη απόφαση.
Επίσης σαν νομικός θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι εγώ δεν θα μπορούσα να καταφύγω στο ΣΤΕ, διότι το ΕΣΡ δεν βάζει πρόστιμα στους διαφημιζόμενους, αλλά στα κανάλια και η υπόθεση κερδήθηκε για πλάκα στο ΣΤΕ, διότι εγώ δεν είμαι ειδησεογραφική εκπομπή, αλλά εκπομπη τηλεπωλήσεων, οπότε αν έλεγα ότι ένα απορρυπαντικό κάνει τα τζάμια αόρατα, δεν σημαίνει ότι αυτό είναι ένα γεγονός που αποτελεί είδηση, σύμφωνα πάντα με τον νόμο. Αν μάλιστα διαβάσεις το κατηγορητήριο, που θύμιζε το κατηγορητήριο του Σωκράτη, θα σκάσεις στα γέλια, σαν νομικός που είσαι.
Γενικά βλέπω ότι δεν ακολουθείται η πολιτική περί βιογραφιών που επιβάλει η wikipedia και είναι φως φανάρι, το ότι η εχθρική σελίδα που δημιουργήθηκε εδώ και χρόνια, ξεκίνησε με την παραπληροφόρηση που έπεσε στην υπόθεση Τσιπρόπουλου, που αθωώθηκε χάρη σε εμένα, που δεν του είχα κάνει καν μήνυση, αλλά αυτό δεν το λέει κανείς. Ο Τσιπρόπουλος κατέθεσε έγγραφη αναγνώριση στο δικαστήριο για το ότι είχα δίκιο και εγώ με τη σειρά μου απέσυρα την μύνηση κατά αγνώστων, με ευχαρίστησε και δώσαμε τα χέρια.
Είμαι το θύμα ενός κοινωνικού αυτοματισμού και ενός ιντερνετικού bullying, που κατά πάσα πιθανότητα ξεκίνησε έξυπνα και ενορχηστρωμένα από κάποιον εκδοτικό ανταγωνιστή πριν από πολλά χρόνια και συνεχίζει ακόμη, ή από εκείνους που κάποτε νόμισαν θα πάω να γίνω βουλευτής, επειδή νοίκιαζα χρόνο στο κανάλι του Καρατζαφέρη. Από ότι αποδείχτηκε, παρά το ότι, εννοείται, είχα την ευκαιρία, ποτέ δεν έβαλα καμία υποψηφιότητα διότι δεν ήτανε αυτός ο σκοπός μου.
Χρησιμοποιείτε στην βικιπαιδεία σαν πηγές άρθρα και κείμενα που έγραψαν τυχαία άτομα, που δεν με γνώριζαν τότε, ούτε με γνωρίζουν τώρα, ούτε διάβασαν ποτέ ούτε ένα μου βιβλίο, αλλά λόγω της αναγνωρισιμότητάς μου, είχαν βρεί κάποτε την ευκαιρία να χαϊδέψουν τα αυτιά του κοινού τους και να ηρωποιηθούν συκοφαντώντας εμένα.
Περνάτε γενικά την αίσθηση ότι είμαι δήθεν ένα στοιχείο ακροδεξιό, ενώ ο χώρος μου, κάθε άλλο παρά αυτός είναι.
Το τι γράφω τώρα στα βιβλία μου και το τι πιστεύω, είναι όπως σίγουρα θα δέχεσαι καθαρά δικό μου θέμα και αυτών που είναι οι αναγνώστες μου. Με το ζόρι δεν διαβάζει κανείς τα 106 βιβλία που έγραψα τα τελευταία δεκατέσσερα χρόνια και μία εγκυκλοπαίδεια δεν μπορεί να παίζει το ρόλο ιεράς εξέτασης.
Ελπίζω εσύ που έχεις την ευπρέπεια του να μην είσαι ανώνυμος, να συμβάλλεις για να δοθεί ένα τέλος σε αυτή την ανόητη ιστορία που κρατάει χρόνια και με την οποία μεγάλωσαν τα παιδιά μου.
Όλα έχουν ένα όριο και ελπίζω η συζήτηση αυτή να είναι το όριο για την υπόθεση αυτή.
 
Σε ευχαριστώ Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:1989:F700:EC2C:E9C3:5B91:A81B|2A02:582:1989:F700:EC2C:E9C3:5B91:A81B]] 20:42, 11 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
Με συγχωρείτε αλλά τα του ΣτΕ που αναφέρετε δεν αποδεικνύονται από καμία πηγή. Επομένως μόνο αν προσκομιστεί σχετική πηγή, θα μπορούμε να πλαισιώσουμε την σχετική αναφορά. Αντίστοιχα το ίδιο συμβαίνει και με τον Τσιπρόπουλο από τη στιγμή που απουσιάζουν αναφορές για την έγγραφη αναγνώριση. Αυτή βέβαια είναι η άποψή μου που καθόλου δεσμευτική δεν είναι για τους υπόλοιπους χρήστες.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 07:10, 14 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
== RSS ==
 
{{Αναφορά προβλήματος|νέο}}
ΓΡΑΦΕΤΕ
 
Τσιπρόπουλος δεν παρήγαγε το δυσφημιστικό περιεχόμενο αλλά μέρος αυτού εμφανιζόταν αυτόματα στην ιστοσελίδα χωρίς τη δική του επέμβαση.
 
ΣΧΟΛΙΟ
 
Αφού δεν έβαλε το RSS framing μέσα στην ίδια του την σελίδα ο Τσιπρόπουλος, όπως ισχυρίζεστε, χωρίς δηλαδή δική του παρέμβαση και επιλογή, λογικά του είχανε χακέψει την σελίδα οι ...Νεφελίμ Αναφορά: Παρατηρητήριο [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:1989:F700:1979:F594:E99E:F482|2A02:582:1989:F700:1979:F594:E99E:F482]] 21:35, 12 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
== Biblionet ==
 
{{Αναφορά προβλήματος|έγινε}}
Προς κ. DIU. Kαμία υπόθεση του ΕΣΡ δεν μένει χωρίς προσφυγή στο ΣΤΕ. Eσείς πρέπει να βρείτε την κατάληξη της υπόθεσης ή να μην την αναφέρετε καθόλου.
 
Προς τον κύριο που αναφέρεται στην biblionet. Ποιός σου είπε ότι υποχρεούμαι να δηλώνω στην biblionet, που ουσιαστικά αποτελεί έναν ενημερωτικό-διαφημιστικό οργανισμό, ότι εκδίδω;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ότι νάναι γράφετε και εκτίθεστε ακόμη περισσότερο. Σε λίγο θα μου πείτε ότι δεν διαφημίστηκα και στο MEGA. Αναφορά: [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:1999:F100:382E:9CCC:D10D:AEED|2A02:582:1999:F100:382E:9CCC:D10D:AEED]] 10:29, 14 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
Δεν υποχρεούστε. Εμείς υποχρεούμαστε μια και η βάση αποτελεί τεκμήριο συγγραφικής παραγωγής για τη Βικιπαίδεια και χρησιμοποιείται ευρέως και εκτός Βικιπαιδείας. Ο χαρακτηρισμός διαφημιστικός για έργο που δημιουργήθηκε από το υπουργείο πολιτισμού είναι τουλάχιστον καταχρηστικός. --[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 11:01, 14 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
 
; Προς κ. Καλογερόπουλος
 
Κύριε συνάδελφε, απευθύνομαι σε εσένα αφού είσαι συγγραφέας και εκδότης που δραστηριοποιείται στην ίδια αγορά με εμένα και είσαι ταυτόχρονα διαχειριστής και αποφασίζεις τι θα γράφει η βικιπαιδεία για εμένα, τον συνάδελφό σου και τι όχι, ελπίζοντας να βρω κατανόηση.
1. Έγραψα για την βιβλιονετ, ενημερωτικο-διαφημιστικό και όχι μόνο διαφημιστικό, αν και η οποιαδήποτε προβολή, ακόμη και η δωρεάν, είναι διαφήμιση, αφού ουσιαστικά εξυπηρετεί την χονδρική πώληση βιβλίων, μέσω των e-shops και δευτερευόντως λιανικούς αγοραστές, διότι τίτλους βιβλίων ψάχνεις όταν θέλεις τυχόν να τα αγοράσεις κάποια στιγμή. Επομένως η χρήση του όρου δεν ήτανε καταχρηστική. Δες αυτό.
http://www.biblionet.gr/main.asp?page=ads
Όλα αυτά βέβαια λογικά τα ξέρεις ήδη, αφού εκεί προβάλλεσαι και εσύ σαν συνάδελφος συγγραφέας και καλά κάνεις:
http://www.biblionet.gr/author/3432/%CE%9A._%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B5%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82
 
Επίσης διάβασα στην βιβλιονετ ότι αρθρογραφείς στο περιοδικό ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ, μάλλον είναι παλιά αναφορά, αφού το ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ το έχω αγοράσει εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
2. Για τα βιβλία του εκδοτικού μου οίκου, εφόσον ενδιαφέρεστε, θα μαθαίνετε απο τον εκδοτικό μου οίκο και όχι από τρίτους.
3. Τα προσωπικά μου βιβλία δεν είναι αυτοεκδόσεις, αφού εκδίδονται από νομικό πρόσωπο, που έχει εκδόσει πάρα πολύ μεγάλο αριθμό βιβλίων.
Μια και απευθύνομαι και σε εσένα, που λόγω του ότι είσαι πρόσωπο που δραστηριοποιείται στον ίδιο χώρο με εμένα, σαν συγγραφέας και εκδότης, αισθάνομαι απέναντί σου οικεία και σε καλώ να σκεφθείς, ότι όλη μου η επαφή μαζί σας υπάρχει γιατί στην περίπτωση των βιογραφιών, δεν μπορείτε να λειτουργείτε (τουλάχιστον στην περίπτωσή μου) σαν blog και να δηλώνετε ταυτόχρονα εγκυκλοπαίδεια, αφού οι ανυποψίαστοι χρήστες θεωρούν ότι διαβάζουν κάτι, που γράφηκε με απόλυτα ουδέτερο πνεύμα.
 
Αν έγραφες σαν Καλογερόπουλος, συγγραφέας και εκδότης που είσαι, θα μπορούσες να γράφεις ότι πιστεύεις, τώρα όμως που εμφανίζεστε στο κοινό σαν εγκυκλοπαίδεια, τα πράγματα είναι αλλιώς. Αφού δεν σε γνωρίζω, αν δεν έχεις κάποιους προσωπικούς λόγους να μου επιτίθεσαι, σκέψου μαζί με τους υπόλοιπους διαχειριστές, τι έχει γράψει (όχι εσύ προσωπικά) για μένα τα τελευταία χρόνια η βικιπαιδεία και πως αντιμετωπίζει το όλο θέμα. Αφού ουσιαστικά δεν με ξέρετε, δεν πρέπει να παρουσιάζετε μια εικόνα ενός ανθρώπου που δήθεν τον καταδίκασαν οι πάντες και που δήθεν τα βιβλία του δεν είναι καθόλου καλά και είναι δήθεν αναξιόπιστα και είναι αυτοεκδόσεις επειδή κανένας εκδότης δεν τον θέλει, γιατί αυτό κάνετε αυτή τη στιγμή και ουσιαστικά όπως θα σκεφτότανε ένας ουδέτερος παρατηρητής, εξυπηρετείτε έστω και άθελά σας τον ανταγωνισμό.
Διάφοροι χρήστες έχουν κάνει κατά καιρούς διορθώσεις, σε μια προσπάθεια να κάνουν την όλη παρουσίαση πιο ουδέτερη, τις οποίες διορθώσεις, διαγράφουν οι διαχειριστές, διατηρώντας το εχθρικό ύφος της αναφοράς σε εμένα. Η παρουσίαση βέβαια εννοείται ότι είναι ελλιπέστατη και μονόπλευρη.
Κάποιος βέβαια, που για προσωπικούς λόγους με μισεί πολύ, ή που έχει οικονομικά συμφέροντα, θα έλεγε "και λίγα του σέρνουνε", αλλά αυτός είναι ακατάλληλος για να συμμετέχει σε μία προσπάθεια που ονομάζεται εγκυκλοπαίδεια και πρέπει να διατηρεί ουδέτερο πνεύμα.
Ελπίζω να απέδωσα καλά αυτά που ήθελα να σου πω και να έγινα κατανοητός. Με φιλικούς και με συναδελφικούς χαιρετισμούς,
 
Λιακόπουλος Δημοσθένης.
 
 
 
 
Κάνετε λάθος δεν είμαι πλέον εκδότης, ελλιπέστατη η πληροφόρησή σας. Συγγραφέας είμαι και όντως αρθρογραφούσα στο ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ. Βέβαια με προσβάλλετε -για να μην χρησιμοποιήσω τον όρο συκοφαντείτε- εφόσον δεν έχω συνεισφέρει ουδόλως στο λήμμα, πλην της πρότασης για την βάση BiblioNet, με την οποία εμπλουτίζω όλα τα λήμματα συγγραφέων που υποπίπτουν στην αντίληψή μου και της επαναφοράς του καταλόγου των βιβλίων σας. Όσο για το αυτοεκδόσεις αυτή είναι η πραγματικότητα, ακόμα και στον τίτλο των εκδόσεών σας. Αν τώρα προσπαθείτε εμμέσως πλην σαφώς να με κατηγορήσετε για εξυπηρέτηση του ανταγωνισμού, αποτυγχάνετε κύριε Λιακόπουλε, αλλά θα πρέπει, για να το κατανοήσετε αυτό να παρακολουθήσετε μερικές χιλιάδες σελίδες στις οποίες εφαρμόζω την πολιτική της Βικιπαίδειας, κάτι πρακτικά αδύνατον. Ωστόσο, απλά εφαρμόζω πολιτική. Να τη διαγράψω την πρόταση, αλλά εσείς ίσως πρέπει να σκεφτείτε σοβαρά να μελετήσετε την πολιτική της [[Βικιπαίδεια:εγκυκλοπαιδικότητα|Βικιπαίδειας σε ζητήματα εγκυκλοπαιδικότητας]] και να μην κατηγορείτε για δόλο και σκέψεις εκ του περισσού κάποιον που διέγραψε το δικό του λήμμα γιατί πιστεύει στη σύγκρουση κινήτρων, ακόμα και αν το λήμμα γράφτηκε από άλλον συντάκτη.
 
Σας χαιρετώ Κ. Καλογερόπουλος
 
 
 
 
Προς κ. Καλογερόπουλο
 
Αγαπητέ συνάδελφε, έστω και μόνο με την ιδιότητα του συγγραφέα, έγραψα ότι είσαι εκδότης, επικαλούμενος αυτά που έγραφε η βιβλιονέτ, που εσύ ο ίδιος την επικαλέστηκες ως αξιόπιστη πηγή της βικιπαίδειας. Είχες γράψει:
"Εμείς υποχρεούμαστε μια και η βάση αποτελεί τεκμήριο συγγραφικής παραγωγής για τη Βικιπαίδεια και χρησιμοποιείται ευρέως και εκτός Βικιπαιδείας".
Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:01, 14 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
Στην βιβλιονέτ λοιπόν γράφει μέχρι και σήμερα το πρωΐ στη σελίδα που αναφέρεται σε εσένα (και το έχω και σε print screen):
 
Γεννήθηκε στην Ελλάδα, στο Περιστέρι Αττικής, στα μέσα του περασμένου αιώνα. Με σπουδές στην ανθρωπολογία (Μ.Α.), εκδότης στο επάγγελμα, επιδίδεται εδώ και αρκετά χρόνια στη μελέτη των λαών και παραδόσεων, των οποίων τα πολιτιστικά χνάρια χάνονται στα βάθη των περασμένων αιώνων. Οι έρευνές του κινούνται κυρίως με άξονα τον άνθρωπο και τις πολιτιστικές αλληλεπιδράσεις του, προκειμένου να ανακαλύψει αιώνια υπάρχουσες αξίες, παρά το γεγονός ότι στις μέρες μας κυριαρχεί μια τάση λήθης. Αυτό τον καιρό ασχολείται με σπουδές στον Ελληνικό Πολιτισμό και αρθρογραφεί στο μηνιαίο περιοδικό "Ανεξήγητο".
 
Επίσης αγαπητέ Κώστα, τι εννοείς όταν λες ότι έχω ελλιπέστατη πληροφόρηση; Εγώ δεν είπα ότι είμαι εγκυκλοπαίδεια, ούτε ασχολήθηκα ποτέ μαζί σου και δεν καταλαβαίνω γιατί θίχτηκες χωρίς λόγο, τη στιγμή που ζήτησα απλά την κατανόηση και την βοήθειά σου, σε ένα θέμα, που δεν δημιούργησα εγώ αλλά η βικιπαιδεια.
Επίσης σε παρακαλώ να προσέξεις ότι με πολύ προσοχή έγραψα:
"τι έχει γράψει (όχι εσύ προσωπικά) για μένα τα τελευταία χρόνια η βικιπαιδεία"
Τόνισα, ΟΧΙ ΕΣΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ.
Παρακαλώ πολύ να μην στενοχωριέσαι με κάτι που πολύ προσεκτικά διατύπωσα και απλά δεν είχες προσέξει.
 
Τα βιβλία μου σου ξαναλέω δεν είναι αυτοεκδόσεις, διότι δεν τα εκδίδω εγώ σαν Λιακόπουλος.
 
Μια και στενοχωρήθηκες όμως έστω και κατά λάθος, για σκέψου πόσο στενοχωριέμαι εγώ και τα παιδιά μου και οι συνεργάτες μου και οι εργαζόμενοι στην εταιρεία μου και οι εκατοντάδες χιλιάδες, κατά καιρούς, αναγνώστες μου, ή τι σκέφτονται οι υποψήφιοι και τυχόν εν δυνάμει αναγνώστες μου και το εν γένει αγοραστικό κοινό του χώρου του βιβλίου, όταν διαβάζουν αυτά που γράφει και τα συκοφαντικά που υποδεικνύει προς ανάγνωση (παραπομπές) η Βικιπαιδεια (και ξανατονίζω όχι απαραίτητα εσύ προσωπικά) !!!
Ξαναλέω, απευθύνθηκα σε εσένα που είσαι της δουλειάς και μπορείς ίσως να με καταλάβεις καλύτερα και εννοείται δεν είχα σκοπό να σε στενοχωρήσω, εσύ δεν πρόσεξες το ΟΧΙ ΕΣΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ.
 
Εξακολουθώ μάλιστα να επιμένω, στο να ζητάω την βοήθειά και την κατανόησή σου, διότι σαν διαχειριστής, είσαι αυτή τη στιγμή, στο πιο ψηλό σκαλί χειρισμού, της ελληνικής βικιπαιδειας και δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να σκεφτώ, κάποιον πιο κατάλληλο για να απευθυνθώ σε αυτόν.
 
Σε ευχαριστώ Λιακόπουλος Δημοσθένης.
 
 
 
 
 
Όχι δεν είμαι εκδότης πλέον, προσωπικές επιλογές βλέπετε. Επί τη ευκαιρία αυτής της συζήτησης διερεύνησα πολύ χτες το βράδυ το θέμα της αυτοέκδοσης και έμεινα έκπληκτος από το πόσο θετικό ρεύμα έχει γίνει παγκοσμίως. Ακόμη και επιστημονικά και λογοτεχνικά συνέδρια γίνονται επί του θέματος. Πλέον οι αυτοεκδόσεις σε τυπωμένα βιβλία ξεπερνούν τα βιβλία των παραδοσιακών εκδοτών, καθώς οι συγγραφείς (λογοτέχνες και επιστήμονες, δείτε το ζήτημα που δημιουργήθηκε με τον επιστημονικό οίκο Elsevier) επιθυμούν κατά κύριο λόγο να εκδίδουν οι ίδιοι το ISBN και να διατηρούν τα πνευματικά τους δικαιώματα και τη σχετική οικονομική ωφέλεια. Όταν υφίσταται νομική εταιρεία και ο συγγραφέας πρακτικά αλλά όχι τυπικά είναι ο ίδιος, τότε τα εννοιολογικά πλαίσια θολώνουν και θεωρητικά τα βιβλία δεν είναι αυτοεκδόσεις, καθώς προϋποτίθεται εταιρική σχέση μεταξύ του συγγραφέα και του εκδοτικού οίκου. Αυτή η σχέση για παράδειγμα υπήρξε για τα βιβλία που συνέγραψα ως επώνυμος εκδότης και διατηρείται βέβαια εφόσον το ISBN το έχει ο εκδότης, όπως και τα πνευματικά δικαιώματα. Το ζήτημα είχε προβληθεί εδώ από συγκεκριμένους χρήστες και διαχειριστές για συγκεκριμένο βιβλίο μου, το οποίο δικαίως ή αδίκως χαρακτήρισαν ως αυτοέκδοση. Είναι θέμα προς διερεύνηση, λοιπόν, αν οι αυτοεκδόσεις συμπεριλαμβάνονται ή πρέπει να συμπεριληφθούν ή όχι ως συγγραφικό έργο στην πολιτική της Βικιπαίδειας. Σε καμία περίπτωση, ωστόσο, δεν μπορώ να θεωρήσω τον όρο απαξιωτικό, δεδομένων των δραματικών εξελίξεων που σχετίζονται με την αυτοέκδοση.
Γραμμή 480 ⟶ 333 :
 
Υ.Γ. ''Τα βιβλία που συνέγραψε ο Δημοσθένης Λιακόπουλος και εκδόθηκαν από τις εκδόσεις Λιακόπουλος-ΕΛ'' είναι το μόνο που αναγράφεται στο παρόν κείμενο και δεν αναφέρει τον όρο αυτοεκδόσεις--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 09:11, 15 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
 
 
 
Αγαπητέ κ. Καλογερόπουλε
 
μου έδωσες μεγάλη χαρά, αφού, αν κατάλαβα καλά, λύθηκε η συγκεκριμένη παρεξήγηση και δεν είσαι πλέον στεναχωρημένος εξ αιτίας μου. Για μένα, έχει μεγάλη σημασία να μην στενοχωρώ νανέναν.
 
Όσον αφορά τον εκδοτικό οίκο τον οποίο εκπροσωπώ, μετράει πάνω από 1300 εκδοθέντες τίτλους διαφόρων Ελλήνων και ξένων συγγραφέων. Τα προσωπικά μου βιβλία αποτελούν μειονότητα.
 
Νάσαι καλά, Λιακόπουλος
 
 
 
 
Γενικές παρατηρήσεις:
Γραμμή 506 ⟶ 344 :
 
== Τι είναι η αυτοέκδοση ==
 
 
Επειδή βλέπω ότι πολύ σημασία δίνετε σε ένα θέμα καθαρά λογιστικό, που τυχαίνει να το γνωρίζω καλά, αυτό της αυτοέκδοσης, επιτρέψτε μου να σας πω τα κάτωθι:
 
1. Κάθε πολίτης του ελληνικού κράτους είναι ένα ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ.
 
2. Κάθε εταιρεία, είναι ένα ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ και έχει σύμφωνα με τον νόμο διαχειριστή, ή διοικητικό συμβούλιο, υπεύθυνο απέναντι στο νόμο, άσχετα με το ποιοι είναι οι μέτοχοι της εταιρείας.
 
3. Τα νομικά πρόσωπα, δεν παίρνουν χρήματα από όποιον νάναι και όποτε νάναι, ούτε καν από τους μετόχους τους, που μπορεί να είναι Φυσικά Πρόσωπα, ή άλλες εταιρείες (νομικά πρόσωπα).
 
4. Κάθε ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ έχει δικαίωμα να γίνει ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ.
 
5. Αν ο Συγγραφέας, σαν Φυσικό Πρόσωπο, βάλει το χέρι στην τσέπη του και χρηματοδοτήσει την έκδοση κάποιου βιβλίου του, τότε κάνει ΑΥΤΟΕΚΔΟΣΗ.
 
6. Αν ο Συγγραφέας, απευθυνθεί σε ένα ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ, δηλαδή μία εκδοτική εταιρεία, για να βάλει αυτή τα λεφτά, άσχετα αν ο Συγγραφέας είναι μέτοχος στην εταιρεία ή όχι, τότε ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ Αυτοέκδοση, διότι το Νομικό Πρόσωπο, είναι απολύτως ανεξάρτητο των Φυσικών.
 
Λιακόπουλος
 
 
 
:Αυτή είναι νομικίστικη άποψη. Αντίστοιχη είναι ότι «ο Χ πολιτικός δεν έκλεψε την εφορία, το έκανε η εταιρεία του». Στην Βικιπαίδεια κοιτάζουμε την ουσία. Αυτό που ενδιαφέρει στην αυτοέκδοση ή όχι, δεν είναι η χαρτούρα, αλλά είναι η πρωτοβουλία, η απόφαση, και ποιος επωμίζεται το κόστος. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η εταιρεία δεν θα μπορούσε να πει όχι στην επιθυμία του ουσιαστικού αφεντικού. -[[user:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 11:30, 16 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Γραμμή 531 ⟶ 350 :
 
== Προς GERAKI ==
 
Aγαπητό GERAKI, όσον αφορά αυτά που με πράγματι κατανοητό τρόπο ρώτησες απευθυνόμενος σε εμένα, έχω εν συντομία να σου πω τα εξής:
 
1. Οι εκδόσεις των βιβλίων μου δεν είναι αυτοεκδόσεις, για τους λόγους που εξήγησα, ως καλός γνώστης του θέματος, απευθυνόμενος στην κοινότητα. Αν θέλεις ρίξε μια ματιά.
 
2. Τα ISBN αποτελούν μέθοδο κατοχύρωσης της δακτυλογράφησης, της μορφής του βιβλίου και της σελιδοποίησης που κάνει ένας εκδοτικός οίκος, ώστε μετά το πέρας του συμβολαίου του, να μην παίρνει ο όποιος συγγραφέας το βιβλίο του και να πηγαίνει να το εκδώσει αυτούσιο με άλλον εκδότη. Έχει καθιερωθεί να παίρνουμε συνήθως ISBN, αλλά δεν είναι υποχρεωτικό. Τα πνευματικά δικαιώματα του συγγραφέα ορίζονται βάσει νόμου αλλιώς και όχι με το ISBN.
 
3. Οι κανόνες της βικιπαιδειας, στην διαμόρφωση των οποίων λογικά έχεις συμβάλει και εσύ και θα πρέπει μετά από τόσα χρόνια να έχουν γίνει μέρος της ζωής σου, λένε κατά λέξη ότι : '''υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι ΠΙΘΑΝΩΣ δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος.''' Έχουν αναρτηθεί και μάλιστα πρόσφατα πολλά τέτοια λινκ, που έχουν δημιουργήσει όχι απλά σύγκρουση, αλλά πόλεμο, αφού είναι οι προσωπικές απόψεις ατόμων, που με συκοφαντούν και με βρίζουν με αχαρακτήριστο τρόπο, έχοντας ο καθένας τα συμφέροντά του. Πρέπει τα λινκ αυτά να διαγραφούν, διότι τους δικούς σας κανόνες καταστρατηγούν και εγώ σαν άμεσα ενδιαφερόμενος το αναφέρω σε ένα στέλεχος υψηλόβαθμο όπως εσύ, γιατί ψάχνω με κάποιο λογικό και ανθρώπινο τρόπο να προστατεύσω, την υπόστασή μου σαν επαγγελματίας και σαν συγγραφέας, τους εργαζόμενους στην εκδοτική εταιρεία που εκπροσωπώ και τα παιδιά μου, που δέχονται τα πειράγματα των συνομηλίκων τους με αναφορά την βικιπαιδεία.
 
4. Από το 2003 εδώ μέσα!!! Χαρά στο κουράγιο σου. Αυτά που έγραψες, τα βρίσκω όλα καλοπροαίρετα και το λέω αυτό στ΄ αλήθεια με ικανοποίηση, γιατί για μένα η βικιπαιδεία τα τελευταία χρόνια, είχε γίνει υποσυνείδητα κάτι το σκοτεινό και εχθρικό. Σήμερα και εσύ και ο κ. Καλογερόπουλος με κάνατε να αισθάνομαι καλύτερα.
 
Σε ευχαριστώ
 
Λιακόπουλος
 
 
 
 
 
# Ως προς το πρώτο διαφωνώ, όπως έγραψα παραπάνω. Η διαφορά μεταξύ νομικού και φυσικού προσώπου δεν αφορά την ουσία - όλοι μέσω εταιριών κάνουν τη δουλειά τους.
Γραμμή 557 ⟶ 358 :
 
== Βελτίωση με βάση την πολιτική της ΒΙΚΙ ==
 
Η βικιπαιδεια στους κανόνες της λέει κατά λέξη:
 
'''Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος.'''
 
Με βάση
 
α) τους παραπάνω ΞΕΚΑΘΑΡΟΥΣ κανόνες της βικιπαιδειας, (ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ&ΠΙΘΑΝΩΣ ΔΥΣΦΗΜΗΣΗ, ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΑ κτλ)
 
β) την πολιτική θρησκευτικής ουδετερότητας της βικιπαιδεια
 
γ) το δικαίωμά της θρησκευτικής μου ελευθερίας, που ορίστηκε εκ νέου συμπτωματικά και χθες με νόμο του κράτους
 
δ) την ρήξη συμφερόντων, όπου η βικιπαιδεία δεν μπορεί να παίρνει θέση υποστηρίζοντας τα εμπορικά συμφέροντα κανενός
 
ζητώ από την βικιπαιδεία να διαγραφούν οι παραπομπές
 
(1). Πα¬πα¬χρι¬στο¬δού¬λου, Κων¬σταν¬τί¬νος (Απρίλιος - Ιούνιος 2008). «Φαινόμενα που προκαλούν σύγχυση». Διάλογος(Διορθόδοξος Σύνδεσμος Πρωτοβουλιών Γονέων) (52): 8 - 11. Ανακτήθηκε στις 2 Νοεμβρίου 2016.
 
(5). «Τό Ὀρθόδοξο καί τό «ὀρθόδοξο» βιβλίο». imkifissias.gr. Ιερά Μητρόπολις Κηφισίας, Αμαρουσίου και Ωρωπού. Ανακτήθηκε στις 31 Οκτωβρίου 2016.
 
Όχι μόνο είναι λανθασμένα αυτά που γράφουν, όχι μόνο είναι συκοφαντικά, αλλά προσβάλουν την θρησκευτική μου ελευθερία.
 
Ειδικά η παραπομπή (5), εμπίπτει στην περίπτωση ρήξης συμφερόντων, αφού ξεκάθαρα ζητά από τους αναγνώστες της να μην διαβάζουν τα δικά μου βιβλία και εκθειάζει αυτά που επιθυμεί. Η βικιπαιδεία δεν μπορεί να παίρνει θέση σε εμπορικούς ανταγωνισμούς.
 
Bάσει λοιπόν του συνόλου της πολιτικής της βικιπαιδείας
 
παρακαλώ κάποιον από τους διαχειριστές ή τους χρήστες, να τις αφαιρέσει, διότι στον 21ο αιώνα πιστεύω να έχουμε όλοι κερδίσει το δικαίωμα, να έχουμε την άποψή μας, χωρίς να πέφτουμε θύματα θρησκευτικού ή και ατεκμηρίωτου bullying κάποιων φανατικών που ακόμη και σήμερα, αν είχανε την ευκαιρία, θα έκαιγαν βιβλία. Λιακόπουλος Δημοσθένης.
 
 
 
:Μια που σ' αρέσει να ασχολείσαι με τις αρχές της Βικιπαίδειας, θα έχεις προσέξει, φαντάζομαι, πως στο θέμα του περιεχομένου της όλοι έχουν τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις -- από ανώνυμους χρήστες όπως εσύ, έως τον [[Τζίμι Γουέιλς]]. Συνεπώς, κάνε τις αλλαγές μόνος σου και δώσε στην κοινότητα τη δυνατότητα να τις κρίνει. [[Χρήστης:Rentzepopoulos|Rentzepopoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Rentzepopoulos|συζήτηση]]) 09:00, 16 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Γραμμή 593 ⟶ 364 :
 
Δεν αισθάνομαι ότι το λήμμα περιέχει αυτή τη στιγμή δυσφημιστικό περιεχόμενο. Το λήμμα της Βικιπαίδειας αναφέρει «τι λέγεται για τον Δ. Λιακόπουλο» εκτός Βικιπαίδειας. Αν το περιεχόμενο κάποιων πηγών είναι ψευδές ή λάθος είναι δική τους ευθύνη. Το λήμμα δεν κρίνει τον Λιακόπουλο, δεν λέει «έτσι είναι» αλλά ότι «αυτές είναι οι απόψεις». Το λήμμα πρέπει να έχει κάποιους συνδέσμους για να είναι επαληθεύσιμο. Πρέπει επίσης να παρουσιάζει τις κυριότερες απόψεις -όχι μόνο τις δικές σας- για να είναι ουδέτερο. Προφανώς ανούσιο το να γίνονται θεολογικές κρίσεις σε λογοτεχνικά κείμενα αλλά δεν είναι κάτι που μπορεί και να αποκρυφθεί ότι έγιναν ([[Βικιπαίδεια:Ουδέτερη οπτική γωνία|Ουδέτερη οπτική γωνία]]). Αν οι παραπάνω πηγές γράφουν πράγματα λανθασμένα, συκοφαντικά, και προσβάλουν την θρησκευτική ελευθερία, δεν είναι η Βικιπαίδεια που θα τις διορθώσει. --[[user:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 12:52, 16 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
GERAKI, η πολιτική της βικιπαιδειας καταστρατηγείται βάναυσα από όποιον δεν την εφαρμόζει. Ξέρω πολύ καλά ελληνικά όπως ξέρουν και πολλοί άλλοι που καταλαβαίνουν ότι εδώ έχουμε καραμπινάτη καταστρατήγηση των ίδιων των κανονισμών που υποτίθεται ότι εσείς πρέπει να φροντίζετε για να εφαρμόζονται. Το τι αισθάνεσαι εσύ και το τι αισθάνονται άλλοι σίγουρα διαφέρει. Ωστόσο, υπάρχουν κάποια πράγματα τόσο καραμπινάτα που όλοι μπορούν να τα αντιληφθούν εξίσου, εκτός και αν κάνουν το κορόϊδο. Έχετε περιλάβει για το πρόσωπό μου μόνο συκοφαντίες. Ξαναζητώ να αφαιρέσετε τις συγκεκριμένες παραπομπές 1 και 5 που υποβαθμίζουν την ίδια την βικιπαιδεία και την μετατρέπουν σε ιερά εξέταση. Και ένα παιδάκι θα καταλάβαινε ότι κάτι δεν πάει καλά. Λιακόπουλος
 
== Δεν είμαι ανώνυμος ==
 
ΕΚ παραδρομής δεν έγραψα το όνομά μου, γιατί θεωρούσα αυτονόητο το ποιός είναι ο άμεσα ενδιαφερόμενος. Είμαι ο Λιακόπουλος Δημοσθένης
:Κανένας μας δεν είναι ανώνυμος. "Ανώνυμος χρήστης" είναι αυτός που δεν έχει κάνει εγγραφή στην Βικιπαίδεια και συνεπώς οι συνεισφορές του σχετίζονται μόνο με την IP διεύθυνσή του η οποία μπορεί να χρησιμοποιείται από περισσότερα από ένα άτομα. Αυτό δεν αλλάζει τα γραφόμενά μου [[Χρήστης:Rentzepopoulos|Rentzepopoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Rentzepopoulos|συζήτηση]]) 09:25, 16 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Θεωρώ αντιδεοντολογικό να αλλάξω εγώ προσωπικά αυτά που, κακώς κατά τη γνώμη μου, άλλοι ποστάρησαν όσον αφορά το άτομό μου. Χαιρετώ.
 
== Σχόλιο 16-11-2016==
 
{{Αναφορά προβλήματος|νέο}}
Αγαπητέ κ. Καλογερόπουλε,
 
υπέβαλα ένα αίτημα που αφορά το δικαίωμα μου να έχω τις δικές μου θρησκευτικές απόψεις χωρίς να μεταδίδει η βιβκιπαιδεία κάποιους φανατικούς που με βρίζουν και με συκοφαντούν για αυτές και που αφορά την σύγκρουση συμφερόντων.
 
Είναι τόσο προφανές και λογικό αυτό που ζητώ και τόσο δεμένο με τους κανόνες της βικιπαιδείας, ώστε ζητώ να εφαρμοστεί άμεσα, αλλιώς οι κανόνες θα υπάρχουν μόνο για τα μάτια του κόσμου.
 
Αναμένω για τις δικές σας ενέργειες, αφού εσείς έχετε και το μαχαίρι και το πεπόνι ...........
 
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΖΗΤΩ ΕΙΝΑΙ:
 
 
Η βικιπαιδεια στους κανόνες της λέει κατά λέξη:
 
'''Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος.'''
 
Με βάση
 
α) τους παραπάνω ΞΕΚΑΘΑΡΟΥΣ κανόνες της βικιπαιδειας, (ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ&ΠΙΘΑΝΩΣ ΔΥΣΦΗΜΗΣΗ, ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΑ κτλ)
 
β) την πολιτική θρησκευτικής ουδετερότητας της βικιπαιδεια
 
γ) το δικαίωμά της θρησκευτικής μου ελευθερίας, που ορίστηκε εκ νέου συμπτωματικά και χθες με νόμο του κράτους
 
δ) την ρήξη συμφερόντων, όπου η βικιπαιδεία δεν μπορεί να παίρνει θέση υποστηρίζοντας τα εμπορικά συμφέροντα κανενός
ζητώ από την βικιπαιδεία να διαγραφούν οι παραπομπές
 
(1). Πα¬πα¬χρι¬στο¬δού¬λου, Κων¬σταν¬τί¬νος (Απρίλιος - Ιούνιος 2008). «Φαινόμενα που προκαλούν σύγχυση». Διάλογος(Διορθόδοξος Σύνδεσμος Πρωτοβουλιών Γονέων) (52): 8 - 11. Ανακτήθηκε στις 2 Νοεμβρίου 2016.
 
(5). «Τό Ὀρθόδοξο καί τό «ὀρθόδοξο» βιβλίο». imkifissias.gr. Ιερά Μητρόπολις Κηφισίας, Αμαρουσίου και Ωρωπού. Ανακτήθηκε στις 31 Οκτωβρίου 2016.
Όχι μόνο είναι λανθασμένα αυτά που γράφουν, όχι μόνο είναι συκοφαντικά, αλλά προσβάλουν την θρησκευτική μου ελευθερία.
 
Ειδικά η παραπομπή (5), εμπίπτει στην περίπτωση ρήξης συμφερόντων, αφού ξεκάθαρα ζητά από τους αναγνώστες της να μην διαβάζουν τα δικά μου βιβλία και εκθειάζει αυτά που επιθυμεί. Η βικιπαιδεία δεν μπορεί να παίρνει θέση σε εμπορικούς ανταγωνισμούς.
 
Bάσει λοιπόν του συνόλου της πολιτικής της βικιπαιδείας
 
παρακαλώ θερμά να τις αφαιρέσετε, διότι στον 21ο αιώνα πιστεύω να έχουμε όλοι κερδίσει το δικαίωμα, να έχουμε την άποψή μας, χωρίς να πέφτουμε θύματα θρησκευτικού ή και ατεκμηρίωτου bullying κάποιων φανατικών που ακόμη και σήμερα, αν είχανε την ευκαιρία, θα έκαιγαν βιβλία. Αναφορά: Λιακόπουλος Δημοσθένης [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:582:19A7:9700:79AB:1BF0:5682:8055|2A02:582:19A7:9700:79AB:1BF0:5682:8055]] 12:40, 16 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
== ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΣΤΟ GERAKI ==
 
1. Εξήγησέ μου σε παρακαλώ, σαν παλιός διαχειριστής που είσαι εδώ μέσα, στη φράση
 
'''υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις'''
 
τι ακριβώς είναι η '''σύγκρουση''', αυτό θέλω να μου εξηγήσεις με το δυνατόν μεγαλύτερη σαφήνεια.
 
2. Επίσης βάσει της φράσης
 
'''υλικό που είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος'''
 
αν υπάρχει '''έστω και μία πιθανότητα''' να είναι κάτι από όλα αυτά (δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος) οι παραπομπές 1 και 5, γιατί παράνομες σίγουρα είναι βάσει του Ν. 4285/2014. Σου ζητώ μάλιστα πολύ καλοπροαίρετα να ξαναρίξεις μία ματιά στις παραπομπές 1 και 5, γιατί ίσως με τον φόρτο εργασίας σου δεν τις είδες όσο θα έπρεπε.
 
3. Επίσης να ελέγξεις βάσει των δικών σου παραπομπών περί αυθεντίας, αν είναι αυθεντίες, αυτοί που μιλούν για μένα και με συκοφαντούν
 
(από σένα είδα το περί αυθεντίας https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%AE_%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%B1 )
 
Αν μου λύσεις αυτές τις απορίες μου, χωρίς να προσβάλεις την νοημοσύνη μου, όπως πριν, δεν θα σε ξαναενοχλήσω. Ευχαριστώ, Λιακόπουλος
 
 
 
 
# Αναφέρεσαι στην ειδοποίηση που υπάρχει στην κορυφή της σελίδας. Ολόκληρη η φράση είναι «Αμφιλεγόμενο ''ατεκμηρίωτο'' ή με ''ανεπαρκή τεκμηρίωση'' υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις». Το κλειδί εδώ είναι αν υπάρχει ή όχι σοβαρή ''τεκμηρίωση'' για κάτι. Όχι απλά αν είναι αρνητικό. Παράδειγμα: «ο βουλευτής Χ έκλεψε την εφορία πριν 20 χρόνια». Χωρίς σοβαρή πηγή, θα πρέπει να αφαιρεθεί αμέσως. Με σοβαρή πηγή μπορεί να παραμείνει ακόμη και αν δυσανασχετεί ο Χ και οι οπαδοί του. Σοβαρή πηγή είναι μια ''σχετική'' και ''επώνυμη'' πηγή (όχι ανώνυμα blog π.χ.).
Γραμμή 670 ⟶ 372 :
:Η [[Βικιπαίδεια:ουδέτερη οπτική γωνία|ουδέτερη οπτική γωνία]] είναι πολύ βασική πολιτική της Βικιπαίδειας. Το λήμμα για ένα πρόσωπο δεν μπορεί να περιέχει μόνο την άποψη του ίδιου του προσώπου για τον εαυτό του, ή μόνο τις ευμενείς απόψεις, αλλά ''και'' τις δυσμενείς. Και μάλιστα σε αναλογία αντίστοιχη με το ποιες είναι κυρίαρχες - ούτε καν ίση. Αυτή τη στιγμή το λήμμα ισορροπεί καλούτσικα (μπορεί και καλύτερα βέβαια) και πρέπει να παραδεχθείτε ότι είναι ήδη από τα περισσότερο ουδέτερα και άχρωμα κείμενα που υπάρχουν στο διαδίκτυο για το Λιακόπουλο.
:-[[user:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 11:43, 17 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
 
1. Δυστυχώς δεν μπορείς να κρίνεις αν στέκουν ή δεν στέκουν αυτά που γράφουν οι συκοφάντες, διότι μιλούν επί της ουσίας του περιεχομένου των δεκάδων βιβλίων μου, λέγοντας ασύστολα ψεύδη χωρίς να τα έχουν διαβάσει. Απλά τους χαλάνε την πιάτσα, διότι όπως ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ, μπροστά σε αυτούς, τύφλα να έχει το game of thrones. Εννοείται, ότι δεν έχω την απαίτηση να διαβάσεις τα βιβλία μου, ώστε να έχεις άποψη, για αυτό και η πολιτική της ΒΙΚΙ μιλάει για ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ και έστω ΥΠΟΨΙΑ, για την αφαίρεση, για να διευκολύνει εκείνον που αφαιρεί το συγκρουσιακό υλικό.
 
2. Όταν δημοσιεύσετε τα πραγματικά στοιχεία για την υπόθεση του κ. Τσιπρόπουλου, θα έχουμε μία σαφή βελτίωση, αλλά και πλήρη αλλαγή σκηνικού, διότι αυτά που γράφει εδώ και χρόνια η βικιπαιδεία και που εγώ ως τώρα υπομονετικά ανεχόμουνα, είναι δυστυχώς άλλα λανθασμένα και άλλα ανακριβή και με πολύ προσοχή δεν χρησιμοποιώ την λέξη "ψέματα", για να μην σε στενοχωρήσω.
 
 
'''Ο κ. Τσιπρόπουλος ποτέ δεν αθωώθηκε για την συκοφαντική δυσφήμηση που μου έκανε, γιατί απλά ποτέ δεν δικάστηκε''', διότι προς τιμήν του, παραδέχτηκε γραπτώς ότι με έθιξε και με αδίκησε και για αυτό το λόγο απέσυρα τις κατηγορίες. Επειδή όμως ο εισαγγελέας του είχε προσάψει και άλλες κατηγορίες, άσχετα με εμένα, συνεχίστηκε η δίκη. Έτσι, για τα άλλα αδικήματα αθωώθηκε και όχι σε σχέση με εμένα. Είναι λάθος το 2011 που γράφετε διότι, η δήλωση του κ.Τσιπρόπουλου προς εμένα, υπεγράφη κατά την δίκη της 29-4-2010, οπότε και εγώ αποσύρθηκα και απέσυρα και την κατηγορία της συκοφαντικής δυσφήμησης, αφού αναγνώρισε το λάθος του γραπτώς και δώσαμε τα χέρια. Έτσι για την συκοφαντική δυσφήμηση, δεν αθωώθηκε ποτέ διότι δεν δικάστηκε ποτέ.
 
Αυτά πρέπει να τα δημοσιεύσετε προς αποκατάσταση της αλήθειας έστω και μετά από χρόνια. Αυτό αποτελεί μία οδυνηρή ιστορία και για τους δυό μας και εσείς την αναπαράγετε λανθασμένα περνώντας λάθος μηνύματα, διότι εγώ ήμουν ο αδικημένος που αναγκάστηκε να προσφύγει στην δικαιοσύνη για να προστατεύσει τα παιδιά του και με παρουσιάζετε σαν τον κακό, που δεν είχε δήθεν τι να κάνει και έτρεχε στα δικαστήρια και απασχόλησε την κοινότητα και άλλα παρόμοια. Κοινώς ενώ ήμουνα το θύμα εδώ και χρόνια με παρουσιάζετε σαν τον θύτη. Αυτό όχι μόνο δεν είναι σωστό, αλλά είναι και απόλυτα άδικο.
 
'''Επίσης θα πρέπει να σκεφτείτε, ότι ίσως περνάτε το λάθος μήνυμα, ότι όποιος αναδημοσιεύσει στην ιστοσελίδα του συκοφαντίες και ύβρεις, που δεν παρήγαγε ο ίδιος δεν έχει κανένα πρόβλημα. Αυτό θα ήτανε ένα τεράστιο λάθος αν το πίστευε κανείς. Όποιος αναμεταδίδει συκοφαντίες είναι εξίσου ένοχος με τον συκοφάντη που τις παρήγαγε και δεν αθωώνεται στα δικαστήρια, αλλά καταδικάζεται, αν δεν αποσυρθούν οι κατηγορίες εναντίον του. Υπάρχουν εκατοντάδες αποφάσεις δικαστηρίων που έχουν τελεσιδικήσει πάνω στο θέμα, αφού ο νόμος είναι ξεκάθαρος.'''
 
Τέλος, εκείνο που ζήτησα και ζητώ από εσένα είναι να συνεχίσει να είσαι υπομονετικός και να ενεργείς '''"πυροσβεστικά"''', μια και ο χώρος εδώ είναι ελεύθερος και η κακία των ανθρώπων μεγάλη. Λιακόπουλος
 
== Συνομιλίες ==
 
{{notif|Diu}} {{notif|Kalogeropoulos}} {{notif|Geraki}} Νομίζω ότι θα ήταν καλύτερα να μεταφέρετε στις σελίδες συζήτησής σας κάποιες από τις αναρτήσεις που σας απευθύνονται προσωπικά και ξεφεύγουν από τα του λήμματος. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]]</font>''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]</sup> 17:28, 17 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
 
 
Όλα όσα έγραψα, αφορούν άμεσα το λήμμα, διότι δεν αναφέρομαι σε τρίτους, ούτε σε θέματα διαδικασίας, καθώς απευθύνθηκα στους διαχειριστές, αλλά επί της ουσίας και είμαστε σε αναμονή εξέλιξης της διαμόρφωσης του λήμματος για πάρα πολύ σοβαρό θέμα. Λιακόπουλος
Επιστροφή στη σελίδα "Δημοσθένης Λιακόπουλος/Αρχείο 3".