Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων του «Συζήτηση:Δεκεμβριανά»

μ
Διόρθωση κώδικα υπογραφών
μ (Διόρθωση κώδικα υπογραφών)
 
 
Τα πράγματα δεν γίνανε ακριβώς έτσι όπως τα λέει ο φίλος. Ας παραθέσει καμιά πηγή, γιατί το άρθρο είναι POV και θα αλλάξει δραστικά - <b> [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] </b> <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 23:22, 7 Ιουνίου 2006 (UTC)
 
Εννοείται, ήδη αφαίρεσα--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|ΗΠΣΤΓ]] 23:42, 7 Ιουνίου 2006 (UTC)
* Δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενόχλησε η φράση για το σύνθημα "Όταν ο λαός βρίσκεται μπροστά στον κίνδυνο της τυραννίας διαλέγει ή τις αλυσίδες ή τα όπλα". Είναι ιστορικό στοιχείο, υπάρχει και η σχετική φωτογραφία, που τότε είχε κάνει το γύρο του κόσμου
*ΕΔΕΣ δεν υπήρχε στα Δεκεμβριανά. Είχε αφοπλιστεί κατά τη διαταγή Παπανδρέου που προέβλεπε αφοπλισμό και του ΕΛΑΣ.
*Τέλος πάρε ένα λογαριασμό και συζήτησε τις αλλαγές πριν τις κάνεις. Ο κλεφτοπόλεμος αλλαγών που έχουμε τώρα δεν ωφελεί κανέναν - <b> [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] </b> <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 02:28, 27 Ιουνίου 2006 (UTC)
 
==Καθεστώς Μεταξά==
:::Πάντως αφού την εννόησες λάθος (και ίσως δεν θα είσαι ο μόνος) αυτό σημαίνει ότι μπορεί να υπάρχει μια καλύτερη διατύπωση από εκείνη που πρότεινα εγώ. --[[Χρήστης:Ident|ident]] 21:59, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
::::Η αλήθεια είναι ότι είναι μπερδεμένα τα πράγματα, καθώς ίσως ούτε και το ΕΑΜ το ίδιο ήξερε τι ήθελε να κάνει. Η συμφωνία της Καζέρτας και η -σύντομη- συμμετοχή στην κυβέρνηση δείχνουν μια διάθεση για στήριξη της αστικής δημοκρατίας. Και έτσι όπως είναι ίσως δεν έχει πρόβλημα πάντως - <b> [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] </b> <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 22:02, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
Μήπως η φράση ''«...και την αποκατάσταση κάθε μορφής αστικού καθεστώτος...»'' θα ήταν καλύτερη διατύπωση;--[[Χρήστης:Dead3y3|Dead3y3]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Dead3y3| Συζήτηση]]</sup> 22:03, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
''"Ήθελε να αποτρέψει την επάνοδο του βασιλιά και διατύπωνε αιτήματα για εθνική ανεξαρτησία και λαϊκή δημοκρατία."''; - <b> [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] </b> <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 22:12, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
Συμφωνώ απόλυτα με τους [[Χρήστης:Dead3y3|Dead3y3]] και [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] και ως ένα σημείο με τον [[Χρήστης:Ident|ident]]. Επειδή είμαι εγώ που εισήγαγα αρχικά τη φράση "του καταπιεστικού καθεστώτος της προπολεμικής περιόδου", την οποία άλλαξε αυθαίρετα ο ανώνυμος χρήστης, επιτρέψτε μου ένα σχόλιο. Όταν είδα ότι ο ανώνυμος το άλλαζε σε "πολιτικό", αναγνώρισα ότι η φράση μου μπορεί να δημιουργούσε παρανόηση και να διαβαζόταν σαν να αναφέρεται στο σύνολο των καθεστώτων της προπολεμικής περιόδου. Την άλλαξα λοιπόν σε "δικτατορικό", ώστε να είναι σαφής σε κάθε καλοπροαίρετο η αναφορά στο καθεστώς του Μεταξά με τη στήριξη του βασιλιά. Εκτιμώ τη συναινετική πρόθεση και τη μεσολαβητική προσπάθεια του Ident, που στο κάτω κάτω είναι και "επώνυμη" και μπορεί να συζητηθεί, νομίζω όμως ότι καταλήγει και πάλι άθελά της σε αυτό που επιδιώκει ο ανώνυμος χρήστης, δηλ. στην προσαρμογή του άρθρου στην κυρίαρχη προπαγάνδα της μεταπολεμικής ακροδεξιάς.
 
Είναι νομίζω αστήρικτη και η άποψη ότι το ΕΑΜ, τουλάχιστον μέχρι τα Δεκεμβριανά, επιδίωκε την εγκαθίδρυση καθεστώτος σοβιετικού τύπου (αντίθετα με αυτό που υποστηρίζει ο ανώνυμος και εδώ συμφωνώ με τον [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]]) και ότι οι υπόλοιπες δυνάμεις επιδίωκαν την επαναφορά του μεταξικού καθεστώτος. Στις 4 Φεβρουαρίου 1942 η εξόριστη κυβέρνηση (πριν τη συμμετοχή του ΕΑΜ) εξέδωσε συντακτική πράξη με την οποία χαρακτήριζε εξ υπαρχής άκυρο το διάταγμα της 4ης Αυγούστου 1936, με το οποίο ο Γεώργιος Β΄ και η κυβέρνηση Μεταξά είχαν αναστείλει τις ελευθερίες στην Ελλάδα. Αυτό το έκανε παρά τις αντιδράσεις του επίσης εξόριστου βασιλιά. Όμως οι προθέσεις που απέδιδε η κάθε πλευρά στην αντίπαλη δεν είχαν δυστυχώς καμία σχέση με τις πραγματικές προθέσεις. Γι’ αυτό νομίζω ότι η πιο αντικειμενική διατύπωση είναι αυτή που είχα γράψει και επανέφερα με την έκδοση Badseed:
 
''Το ΕΑΜ [...] ήθελε να αποτρέψει την επάνοδο του βασιλιά και του δικτατορικού καθεστώτος της προπολεμικής περιόδου. Από την άλλη πλευρά είχαν συνασπιστεί το σύνολο των αντικομμουνιστικών δυνάμεων, φιλελεύθεροι και φιλοβασιλικοί, με την υποστήριξη των Άγγλων, που ήθελαν να αποτρέψουν την εγκαθίδρυση του κομμουνισμού στην Ελλάδα''
Αν και συμφωνώ στην μη (απόλυτη) ταύτιση του Καθεστώτος Βενιζέλου Μεταξά πρέπει να τονίσω ότι το Ιδιώνυμο ψηφίστικε επί Βενιζέλου!!!!!!!! Για πια ΕΠΟΝ μιλάς????--[[Χρήστης:Joseph S.|Αν δεν καώ εγώ αν δεν καείς εσύ πως θα γίνουν τα σκοτάδια φως.]] 22:44, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
Νομίζω πως εννοεί την ΕΟΝ (Μεταξική νεολαία) :) - <b> [[Χρήστης:Badseed| <fontspan colorstyle="color:black">Badseed</fontspan>]] </b> <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 22:50, 14 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
:Ουπς, σωστός!--[[Χρήστης:Dead3y3|Dead3y3]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Dead3y3| Συζήτηση]]</sup> 04:31, 15 Ιουλίου 2006 (UTC)
 
 
[[s:Διάγγελμα Γεωργίου Παπανδρέου – 6 Δεκεμβρίου 1944]]... --<fontspan colorstyle="color:green">[[user:geraki|geraki]]</fontspan> <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 11:41, 14 Απριλίου 2015 (UTC)
::Ως προς την σύγκρουση που συμμετείχε όμως; Με αυτή τη λογική πρέπει να βάλουμε και τον Ζευγό και τον Ιωαννίδη, γιατί και αυτοί γράφανε κείμενα κάνανε διαγγέλματα, συμμετείχαν στο προπαγανδιστικό μηχανισμό. Ποιον διέταζε στρατιωτικά ο Παππανδρέσου, που συμμετείχε στην ένοπλη σύγκρουση των Δεκεμβριανών? Κατανοώ γιατί ο Γρίβας μπαίνει στα ηγετικά πρόσωπα, ο Παππανδρέου δε το κατανοώ. '''Πήρε κάποια απόφαση ως προς την σύγκρουση?'''