Βικιπαίδεια:Αφαίρεση δικαιωμάτων/2018/Diu 2: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Xaris333 (συζήτηση | συνεισφορές)
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας
Γραμμή 45:
"Στοχοποίηση" με φραγή 2 ωρών. Άρση φραγής 2 ωρών. Νομίζω το πρόβλημα είναι περισσότερο ηθικής τάξης. Ίσως λειτουργήσει εποικοδομητικά και η άποψη αυτού που φράχτηκε. Δηλαδή, πόσο ενοχλήθηκε, και αν θα δαπανούσε ενέργεια για να ζητήσει ο ίδιος την άρση της φραγής του.--[[Χρήστης:Exspell|Exspell]] ([[Συζήτηση χρήστη:Exspell|συζήτηση]]) 19:50, 3 Αυγούστου 2018 (UTC)
:Η λέξη ''στοχοποίηση'' χρησιμοποιήθηκε από τον Diu εναντίων του διαχειριστή την ενέργεια του οποίου αναίρεσε... Δεν έχει σημασία αν ενοχλήθηκε ο φραγμένος χρήστης κτλ. Σημασία έχει ότι η αναίρεση δεν έγινε με τρόπο που να σέβεται τον διαχειριστή που επέβαλλε τη φραγή, όπως ορίζει η πολιτική. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 20:19, 3 Αυγούστου 2018 (UTC)
 
Δεν βλέπω από την πρόταση ότι οι διαχειριστικές ενέργειες, στο τελευταίο διάστημα, του προτεινόμενου διαχειριστή ή η γενική αντιμετώπισή του από τους υπόλοιπους να είναι τέτοια που δικαιολογεί καν την πρόταση για διαγραφή.
Πέρα από το ότι παρεξηγήθηκε ένας (ή και άλλοι συνβικιπαιδιστές, αλλά αυτή η έννοια της παρεξήγησης είναι εκτός των διαδικασιών της βικιπαίδειας), «διαβάζοντας» μόνο το ένα κόμμα ή τη μια τελεία στον «νόμο» που λέει το «τάδε», η πρόταση κλείνει τα μάτια στην παρένθεση που υπάρχει διάχυτη σε όλο το [[Βικιπαίδεια:Διαχειριστές]], ακόμα και στο τμήμα που έχει μεταφερθεί εδώ με σκοπό να την υποστηρίξει (ενώ τελικά κάνει το αντίθετο). Ο συνβικιπαιδιστής που κάνει την πρόταση, τεχνηέντως ή λόγω μη κατανόησης, αποφεύγει να αναφερθεί στο πνεύμα του νόμου και προσπαθεί να στηρίξει την πρόταση σε μια τελεία που υπάρχει (ή δεν υπάρχει) στο «γράμμα του νόμου».
 
Πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων η οποία δεν αναφέρει πώς οι ενέργειες, στο τελευταίο διάστημα, αναστάτωσαν ή παρεμπόδισαν τη λειτουργία της Βικιπαίδειας ή ότι η συμπεριφορά του διαχειριστή προβλέπεται να το κάνει, είναι «μη πρόταση», οπότε νομίζω ότι δεν θα έπρεπε να ψηφίσω καν. Αλλά επειδή η μονομερής λογική ορισμένων μπορεί να αναστατώσει τη Βικιπαίδεια, με το να να προσπαθούν να αποδείξουν λεκτικά αν υπήρξε ψήφος και ποιας θέσης, τονίζω ότι θα προσπαθήσω να ψηφίσω κατά της συγκεκριμένης πρότασης αφαίρεσης διαχειριστικών δικαιωμάτων, αν τα δικονομικά τερτίπια, που συζητιόντουσαν επί καιρώ προηγούμενη φορά, και ο χρόνος μου, μου το επιτρέψουν.
 
Να προσθέσω ότι η πρόταση θα ήταν κατανοητή ακόμα και αν δεν υπήρχε καμία αναφορά σε σοβαρές λαθεμένες διαχειριστικές ενέργειες, παρά περιείχε μόνο αναφορές πως ο συγκεκριμένος διαχειριστής έχει χάσει την εμπιστοσύνη της κοινότητας. Και να τονίσω πως πιστεύω ακράδαντα ότι η πρόταση δεν γίνεται για δημοσκόπηση (έστω κι αν δίνει αυτήν την εντύπωση, αυτόν τον καιρό). Επίσης ελπίζω η πολλαπλή άρνηση της κοινότητας να επιτρέψει τέτοιες «μη προτάσεις» να περάσουν, να μην περιφέρεται στις συζητήσεις ως «προηγούμενο» για προτάσεις, κάτι που αφήνετ'''αι''' να διαρρέει σε συζητήσεις, δημιουργώντας αρνητικό κλίμα σε όσους έχουν να κάνουν μια πραγματική πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων, τώρα ή στο μέλλον.
 
Επιπλέον για τους χρήστες που πιθανόν δεν έχουν καταλάβει ακόμα τη λειτουργία των Βικιεγχειρημάτων η [[Βικιπαίδεια:Φραγή|φραγή]] γίνεται για να προληφθούν διαταρακτικές ενέργειες που θα δυσκολέψουν το έργο όσων συνεισφέρουν (για παράδειγμα θα οδηγήσουν τους συνεισφέροντες στο να ασχολούνται με τις διαταρακτικές συνεισφορές του φραζόμενου). '''ΔΕΝ''' αποτελούν τιμωρία. Σε καμία απολύτως περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί, έστω και υποψία κατάχρησης των διαχειριστικών εργαλείων, η αναίρεση μίας φραγής αφού, ως ενέργεια, δεν οδήγησε σε αναταραχή, εκ μέρους του πρώην φραγμένου χρήστη. Ίσως μάλιστα να έγινε και το αντίθετο, να βοηθήθηκε η λειτουργία. Η δε προληπτική φραγή που προηγήθηκε πάλι δεν μπορεί να θεωρηθεί κατάχρηση η οποία οδηγεί σε αφαίρεση διαχειριστικών δικαιωμάτων, ακόμα και μετά το γεγονός ότι αναιρέθηκε, αφού ο διαχειριστής εξήγησε το σκοπό της. Μόνο το αν πιστεύουμε ότι ο Gts-tg ή ο Diu θα αρχίσουν να προκαλούν προβλήματα λόγω των συγκεκριμένων θέσεων που πήραν στις αλληλοαναιρέσεις μπορεί να είναι αντικείμενο μιας αρχικής συζήτησης (αλλά όχι αντικείμενο για πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων). --[[Χρήστης:Xoristzatziki|Xoristzatziki]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xoristzatziki|συζήτηση]]) 14:03, 7 Αυγούστου 2018 (UTC)