Συζήτηση:Ελληνικό αλφάβητο: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Ετικέτα: μεγάλη προσθήκη
μ Αναστροφή της επεξεργασίας από τον 91.140.49.181 (συνεισφ.), επιστροφή στην τελευταία εκδοχή υπό Dr Moshe
Ετικέτα: Επαναφορά
Γραμμή 6:
Παρακαλω στη βιβλιογραφια να προσθεσετε το εγκυροτερο και οχι μονο στην Ελλαδα βιβλιο "Ιστορια της Ελληνικης Γλωσσας, εκδοση του Κεντρου Ελληνικης γλωσσας. Θεσσαλονικη 2001 Αναφορά: Αντωνιος Βασιλακης [[Ειδικό:Συνεισφορές/94.66.56.252|94.66.56.252]] 21:38, 21 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)
:Στη βιβλιογραφία προστίθεται ό,τι έχει χρησιμοποιηθεί για την σύνταξη του λήμματος. Μπορείτε να δημιουργήσετε ωστόσο ενότητα <nowiki>==Περαιτέρω ανάγνωση==</nowiki> και να το προσθέσετε--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 23:27, 21 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)
 
 
== Σχόλιο για το αλφάβητο: Να θυμόμστε ότι ==
 
 
1. Οι ειδικοί, σχεδόν χωρίς εξαιρέσεις, υποστηρίζουν ή δέχονται χωρίς επιφυλάξεις, ότι οι σημιτικές γραφές δεν ήταν αλλφαβητικές. Και ο Diringer γράφει ότι σε μια γλώσσα με 20 συμφωνικούς και 7 φωνηεντικούς φθόγγους χρειάζονται για τη δημιουργία αλφαβητικής γραφής 27 γράμματα. (Εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος Λαρούς Μπριτάννικα, άρθρο «Αλφάβητα»).
Σημειώστε ότι δεν υπάρχει γλώσσα χωρίς συμφωνικούς φθόγγους ή χωρίς φωνηεντικούς φθόγγους.
 
2. Δεν υπάρχει πουθενά κάποια αναφορά, είτε μυθική είτε ιστορική, για τον Φοίνικα εκείνον που υποτίθεται ότι ανακάλυψε το αλφάβητο. Ούτε στη Βίβλο αναφέρεται κάτι σχετικό. Για το αλφάβητο υπάρχουν μόνο ελληνικοί μύθοι ή θρύλοι και μόνο ελληνικές αναφορές. Το θέμα δεν απασχόλησε άλλους λαούς. Και απίστευτη μάλιστα και αιφνίδια άνοδος του πολιτισμού, μόνο στην Ελλάδα υπήρξε. Και όλα αυτά είναι σοβαρότατα και δεν μπορεί να παραμερισθούν διά της σιωπής.
 
3. Ο Κάδμος της μυθολογίας , είτε ήταν Ινδοευρωπαίος όπως εξαιρετικά πειστικά υποστηρίζει ο καθηγητής Μιχαήλ Σακελλαρίου στην “Ιστορία του Ελληνικού Έθνους”, είτε ήταν Σημίτης, είναι αδύνατον να είχε γνωρίσει και να είχε μεταφέρει τα φοινικικά γράμματα. Ήταν πολύ προγενέστερος. Ο Κάδμος ίδρυσε τη Θήβα. Η Θήβα κτίστηκε περί το 1600 π.Χ.. Θηβαϊκά ευρήματα δείχνουν πλούτο και ανάπτυξη στη Θήβα κατά το διάστημα 1600 - 1400 π.Χ. (Ιστορία του Ελληνικού Έθνους) Όμως το 1600 π.Χ. οι Έλληνες είχαν γραφή, τη γραμμική Β της οποίας το παλαιότερο δείγμα της, (το βότσαλο της Καυκανιάς), χρονολογείται ως του 1650 π.Χ.. Αλλά οι Φοίνικες το 1600 π.Χ δεν είχαν γραφή. (Ignace Gelb: A Study of Writing και Powell: Homer and the Origin of the Greek Alphabet. Σελίδες 9, 10). Πώς θα έφερναν ο Κάδμος και οι Καδμείοι φοινικικά γράμματα;
Πέρα από αυτό πρέπει να τονισθεί ότι η αρχαιολογική έρευνα δεν έχει βρεί το παραμικρό ίχνος παρουσίας Φοινίκων Σημιτών στην περιοχή. Και δεν ανιχνεύεται απολύτως καμιά φοινικική επιρροή στη γλώσσα των αρχαίων κατοίκων της Θήβας. Και τα φοινικικά γράμματα που μοιάζουν με τα ιωνικά γράμματα πρωτοχρησιμοποιήθηκαν περί το 1000 π.Χ., δηλαδή 600 χρόνια μετά την αναφερομένη άφιξη του Κάδμου και των Καδμείων στην Ελλάδα.
 
4. Ο Ευριπίδης είχε βάλει στο στόμα του Παλαμήδη τη φράση “Αφωνα και φωνούντα συλλαβάς θεις, εξεύρον ανθρώποισι γράμματ’ ειδέναι.”
Ο Ευριπίδης με αυτή τη φράση περιέγραφε με ακρίβεια το τι είναι η ελληνική αλφαβητική γραφή, (οι συλλαβές γράφονται με την αναγραφή των συμφώνων και των φωνηέντων από τα οποία σχηματίζονται ή αλλιώς με την αναγραφή των συμφωνικών και των φωνηεντικών φθόγγων στους οποίους αναλύονται), και επεσήμαινε ότι με την αλφαβητική γραφή έμαθαν οι άνθρωποι να γράφουν και να διαβάζουν.
Και σήμερα το τι είναι αλφαβητική γραφή με τον τρόπο που ο Ευριπίδης περιέγραψε την ελληνική γραφή ορίζεται. Και το ότι μόνο με την αλφαβητική γραφή επιτεύχθηκε γενίκευση της χρήσης της γραφής και δημιουργήθηκαν εγγράμματες κοινωνίες, είναι σήμερα καθολικά αποδεκτό.Τις άλλες γραφές λίγοι τις ήξεραν και λίγοι τις χρησιμοποιούσαν.
 
5. Ο τρόπος λειτουργίας όλων των σημιτικών γραφών παρέμεινε ανεπηρέαστος αλλά δεν ήταν πρωτότυπος. Οι Σημίτες τον είχαν πάρει σχεδόν αυτούσιο, από τον αιγυπτιακό οδηγό προφοράς που χρησιμοποιείτο στην Αίγυπτο από το 2700 π.Χ.. Με κάθε γράμμα έγραφαν και διάβαζαν μια συλλαβή. Συλλαβές που διέφεραν μόνο κατά το φωνήεν γράφονταν με το ίδιο γράμμα. Ο τρόπος λειτουργίας των σημιτικών γραφών δεν εξελίχθηκε καθόλου μέχρι τη δημιουργία του ελληνικού αλφαβήτου. Παρέμενε ακριβώς ίδιος με τον τρόπο λειτουργίας του αιγυπτιακού οδηγού προφοράς του 2700 π.Χ.
Και τα φοινικικά γράμματα προέρχονται από τα γράμματα της νεότερης γραφής της φοινικικής πόλης Βύβλος που με τη σειρά τους δημιουργήθηκαν υπό την επιρροή της γνώσης των γραμμάτων της παλαιότερης γραφής της Βύβλου η οποία είχε δημιουργηθεί υπό την επιρροή των κυπρομινωικών γραφών.
 
 
6. Σε όλες τις αλφαβητικές γραφές τα ονόματα των φθόγγων και των γραμμάτων που τους παριστάνουν είναι λέξεις απλές και άκλιτες που δεν σημαίνουν τίποτε.Και το έψιλον και το ωμέγα και το όμικρον και το ύψιλον, λέξεις ολοφάνερα ελληνικές, χρησιμοποιούνται ως άκλιτες λέξεις. (Δικαιολογημένη εξαίρεση υπάρχει για τον φθόγγο και το γράμμα Α του ελληνικού αλφαβήτου αλλά μόνο ως προς το αν σημαίνει κάτι). Το πρώτο γράμμα του ονόματος είναι το σύμβολο του φθόγγου που έχει αυτό το όνομα και ο πρώτος φθόγγος του ονόματος είναι ο φθόγγος που συμβολίζεται με το γράμμα που έχει αυτό το όνομα. Κάποια από τα ονόματα μπορεί να αναφέρονται στον τρόπο ή στη διάρκεια εκφοράς του φθόγγου (έψιλον, ωμέγα για παράδειγμα). Το να ονομάζονται όμως τα γράμματα νερό, φίδι, σπίτι, βραχίονας, βόδι, κ.λ.π., είναι κάτι που παραπέμπει σε εμπειρίες εικονογραφικής γραφής και δεν παρατηρήθηκε ποτέ σε αλφαβητικές γραφές.
 
7. Τα γράμματα του ελληνικού αλφαβήτου μπήκαν εξ αρχής σε καθορισμένη σειρά. Πινακίδες της περιόδου 700 – 650 π.Χ. το επιβεβαιώνουν.Υπάρχουν αρκετές τέτοιες πινακίδες. (Powell: Homer and the Origin of the Greek Alphabet. Σελίδες 152 έως157). Έτσι αργότερα χρησιμοποιήθηκαν και ως σύμβολα αριθμών. Αυτό συνέβαινε ήδη προ πολλού κατά τους κλασσικούς χρόνους. Φυσικά, για να διευκολυνθεί η εκμάθηση της σειράς αλλά και για να μάθουν εύκολα οι άνθρωποι και το ποιον ήχο συμβολίζει το κάθε γράμμα, ήταν χρήσιμο να δοθούν (και δόθηκαν) στα γράμματα και στους φθόγγους ονόματα. Ένα όνομα για κάθε φθόγγο και το ίδιο όνομα για το γράμμα που τον συμβόλιζε. Και αυτό πρέπει να έγινε από την αρχή. Το ότι αυτό συνέβαινε ήδη κατά τους κλασσικούς χρόνους είναι γνωστό σε όλους.
 
8. Οι Φοίνικες δεν χρησιμοποίησαν ποτέ τα γράμματά τους ως αριθμούς. Και τα γράμματά τους δεν είχαν μία και συγκεκριμένη ηχητική αξία. Οι Εβραίοι χρησιμοποίησαν τα γράμματα και ως αριθμούς αλλά μετά τους Έλληνες. Η αρχαιότερη γνωστή αναφορά σημιτικών γραμμάτων με συγκεκριμένη σειρά είναι του 280 π.Χ. Οι 72 ελληνιστές Εβραίοι μεταφράζοντας την Βίβλο στα ελληνικά, αρίθμησαν κάποιους ψαλμούς με τον ελληνικό τρόπο χρησιμοποιώντας εβραϊκά γράμματα. Και σημιτικά ονόματα γραμμάτων εμφανίσθηκαν πολύ αργότερα. (Powell: σελίδα 33). Είναι επομένως εύλογο και σωστό να πούμε ότι η σειρά και τα ονόματα των σημιτικών γραμάτων προέκυψαν από τη σειρά και τα ονόματα των ελληνικών γραμμάτων.
 
9. Δεν υπάρχει σημιτικό γράμμα που μοιάζει αρκετά στο ελληνικό γράμμα Α, υπάρχει όμως κυπρομινωικό. Και δεν υπάρχει γράμμα σημιτικό που να έχει την ηχητική αξία του ελληνικού Α. Άλλωστε τα σημιτικά γράμματα διαβάζονταν αλλιώς σε μια συλλαβή και αλλιώς σε άλλη. Και με κάθε γράμμα διάβαζαν στις σημιτικές γραφές, μια συλλαβή. Συλλαβές που διέφεραν μόνο κατά το φωνήεν τους γράφονταν με το ίδιο γράμμα.
 
10. Για το όνομα ΑΛΦΑ του γράμματος και του φθόγγου Α πρέπει να δεχθούμε ότι επειδή τοποθετήθηκε ως πρώτο γράμμα και πρώτος φθόγγος του αλφαβήτου, του δόθηκε ένα όνομα που εξαίρει τη σημασία του αλφαβητικού συστήματος γραφής. Συνδυάζοντας τις σχετικές παρατηρήσεις του Πλούταρχου και του Ρόμπερτ Γκρέιβς μπορούμε να πούμε ότι ο φθόγγος Α τοποθετήθηκε πρώτος στο αλφάβητο γιατί ήταν ο απλούστερος γλωσσικός ήχος και ανακαλύφθηκε πρώτος. Και ονομαστηκε άλφα επειδή η λέξη άλφα είναι απλή και παραπέμπει στο αλφαίνειν που σημαίνει επινοείν και στο αλφή που σημαίνει αξία, τιμή. Θυμηθείτε και τα τιμαλφή (πολύτιμα) και το τιμαλφώ (τιμώ, κλεΐζω, δοξολογώ).
 
11. Υπάρχουν περισσότερες από 30 αρχαίες ελληνικές λέξεις που αρχίζουν από αλφ. Γιατί να καταφύγουμε στο άλεφ; Και γιατί αλήθεια οι Φοίνικες θα τοποθετούσαν πρώτο μεταξύ των γραμμάτων τους το γράμμα ενός ημιφώνου που υποτίθεται ότι ονομαζόταν άλεφ, δηλαδή, ό,τι σημαίνει η λέξη άλεφ στη φοινικική γλώσσα; Αλκίνοος [[Ειδικό:Συνεισφορές/91.140.49.181|91.140.49.181]] 19:08, 29 Μαΐου 2019 (UTC)
 
== Προσφερόμενες πηγές για το ελληνικό αλφάβητο ==
Επιστροφή στη σελίδα "Ελληνικό αλφάβητο".