Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2019/2: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
→Κυριάκος Μητσοτάκης: νέα ενότητα Ετικέτα: επεξεργασία κώδικα 2017 |
|||
Γραμμή 1:
{{Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/
== Τριπλός λογαριασμός ? ==
Καλησπέρα, νομίζω πως είχε τεθεί και παλιότερα αυτό το θέμα αλλά οι λογαριασμοί {{χρήστης|Βαΐτσα}}, {{χρήστης|Σαμουράι}} και {{χρήστης|Κόνδορας}} παρουσιάζουν πανομοιότυπη συμπεριφορά, συνεισφορά σε επίπεδο λημμάτων (+ θεματολογία), οργάνωση υποσελίδων χρήστη... Γενικά, όλα δείχνουν πως πρόκειται είτε για λογαριασμούς που ανήκουν στο ίδιο άτομο ή λογαριασμούς που λειτουργούν συνεργαζόμενοι μεταξύ τους... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 17:21, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
== Προβληματικές συνόψεις επεξεργασίας ==
Θεωρείτε ότι συνόψεις επεξεργασίας σαν [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8C%CF%82_(%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B8%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CF%8E%CE%BD)&diff=7599777&oldid=7599771&diffmode=source αυτές] και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8C%CF%82_(%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B8%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CF%8E%CE%BD)&diff=7598318&oldid=7598312&diffmode=source αυτές]είναι αποδεκτές ή ότι δίνουν την εικόνα μιας υγιούς κοινότητας σε έναν αναγνώστη ή σε ένα νέο χρήστη που μελετάει το ιστορικό; Αν όχι παρακαλώ για τις κατάλληλες συστάσεις στο χρήστη.--[[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]]<sup>[[Συζήτηση χρήστη:MARKELLOS|Αφήστε μήνυμα]]</sup> 18:48, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
Όντως έτσι είναι. [[User:Glucken123]] σε παρακαλώ να αποφύγεις τέτοιου είδους χαρακτηρισμούς στις συνόψεις επεξεργασίας. Μπορείς κάλλιστα να περιγράψεις τις συγκεκριμένες συνόψεις με σαφώς πιο κόσμιο τρόπο (μη αποδεκτές κ.λπ.).--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 18:54, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
[[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]] οι επιλεκτικές σου ευαισθησίες συνεχίζονται και εδώ, ενώ ακόμα δεν έχεις ζητήσει συγγνώμη για την αστεία φραγή πριν δύο εβδομάδες. Φαντάζομαι όμως ότι αυτά είναι περυσινά, άρα κριτική στο έργο σου δεν είναι ευπρόσδεκτη. Μακάρι να έδειχνες αντίστοιχα αντανακλαστικά και λιγότερη εμπάθεια. Θα αφήσω και αυτές [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8C%CF%82_(%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B8%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CF%8E%CE%BD)&diff=prev&oldid=7599729&diffmode=source <nowiki>[1]</nowiki>] [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=prev&oldid=7599753&diffmode=source <nowiki>[2]</nowiki>] [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:%CE%92%CE%B5%CE%B2%CE%B1%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7&diff=prev&oldid=7599786&diffmode=source <nowiki>[3]</nowiki>] [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:%CE%92%CE%B5%CE%B2%CE%B1%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7&diff=prev&oldid=7599786&diffmode=source <nowiki>[4]</nowiki>] -- είναι εμφανές ότι ο διαχειριστής δεν μπήκε καν στο κόπο να τις διαγράψει. Οι λέξεις 'σκουπίδια' και 'εξολόθρευση' ενός φραγμένου όμως τον χάλασαν πολύ. Όπως δήλωσε όμως και άλλος χρήστης προηγουμένως, φωτια και τσεκούρι στο τρολλ μέχρι να ευασθητοποιηθούν κάποιοι διαχειριστές να πάρουν σοβαρότερα μέτρα. Δεν είναι τσιφλίκι σας η ΒΠ, τελειωμένα πράγματα. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 18:55, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
Εντάξει. Η σύσταση συνεχίζει να ισχύει. Αν θεωρείς ότι το να φέρεσαι κόσμια είναι απαίτηση του Μαρκελου και όχι του ίδιου του εγχειρήματος τότε προφανώς βρίσκεσαι σε λάθος χώρο.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 19:05, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
Ούτε δικό σου τσιφλίκι είναι αγαπητέ μου. Διάβασε τι σου γράφει παραπάνω και άλλος χρήστης. Αντί να απαντήσεις όμως επί της ουσίας για εσένα προτιμάς να αλλάξεις θέμα και να κάνεις κριτική σε εμένα και επίθεση, η οποία αγγίζει και τα όρια του εκβιασμού στους διαχειριστές. Το τρολ είναι εδώ σε μεγάλο βαθμό γιατί το ταΐζεις.--[[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]]<sup>[[Συζήτηση χρήστη:MARKELLOS|Αφήστε μήνυμα]]</sup> 19:08, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
Εκβιασμοί είναι οι δικές σου κατηγορίες που δεν έχουν βάση και συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένους χρήστες ανάλογα με την εμπάθεια σου. Ζήτα συγγνώμη για την ανάρμοστη συμπεριφορά σου πριν δύο εβδομάδες και ίσως βγάλουμε άκρη. Οι συστάσεις σου δεν με συγκινούν. Το troll 5 χρόνια καλοπερνάει με εσένα διαχειριστή, άρα άσε το ποιος ταίζει το troll και βρες καμιά λύση από το να επιμένεις στο ίδιο βιολί. Μόνο 2-3 διαχειριστές είναι με το μέρος σου. A, εγώ δεν την έκανα τσιφλίκι μου. Η δική σου συμπεριφορά από την άλλη είναι ξεκάθαρη. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 19:13, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
:Παρόμοιες συνόψεις επεεργασίας είναι σαφώς απαράδεκτες. Αν ο χρήστης δεν συμμορφωθεί με τις συστάσεις που του γίνονται από δύο διαχειριστές, θα υποστεί τις συνέπειες που ορίζει η πολιτική. Το παραπάνω δεν είναι σύσταση, αλλά προειδοποίηση. --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 19:54, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
Έχω ζητήσει διετή φραγή στη σελίδα συζήτησης μου. Γιατί δυσκολεύεστε; [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 20:28, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
[[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]] μπορείς να τεκμηριώσεις την κατηγορία ''Το τρολ είναι εδώ σε μεγάλο βαθμό γιατί το ταΐζεις.''. Γιατί πέρα από λίαν προσβλητική είναι και λανθασμένη. Έχω την εντύπωση ότι από τότε που εφάρμοσα την αναίρεση αυτοστιγμή του τρόλη, μειώθηκε η συνεισφορά του. Δηλαδή όταν έβλεπα ομοιότητα στην συνεισφορά του έβαζα με τη μια σήμανση για μαριονέτα και του αναιρούσα όλες τις συνεισφορές. Εσύ όμως έχει άλλα στοιχεία που δείχνουν το αντίθετο; [[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντικαθεστωτικός|συζήτηση]]) 16:21, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
Δε θεωρώ ότι είναι κατηγορία, αλλά είναι η άποψη μου. Δική σου είναι ότι έχουν μειωθεί οι συνεισφορές. Την οποία βέβαια δεν ασπάζομαι αλλά σέβομαι. Εγώ δε μίλησα όμως εδώ για το τάισμα μέσω των συνεχών αναστροφών, αλλά για την ιδιότυπη συζήτηση με το τρολ μέσω των προσβλητικών συνόψεων επεξεργασίας, οι οποίες μένουν στο ιστορικό του λήμματος και είναι και θα είναι ορατές σε οποιονδήποτε νέο χρήστη ή αναγνώστη.--[[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]]<sup>[[Συζήτηση χρήστη:MARKELLOS|Αφήστε μήνυμα]]</sup> 17:21, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Φραγή από εμπλεκόμενο διαχειριστή ==
Σας ενημερώνω ότι ζήτησα από εμπλεκόμενο διαχειριστή να αναιρέσει τη φραγή την οποία επέβαλε [https://el.wikipedia.org/wiki/Topic:V2lo6f2shi8wz3mk]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 10:42, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)
:Ο Gts-tg, σε ενημερώνω, την έχει πέσει στο σύνολο σχεδόν των πραγματικά ενεργών διαχειριστών, επειδή τον έχουν επικρίνει, έχουν αναιρέσει διαχειριστικές του ατασθαλίες κλπ. Βολικό αυτό ώστε να μη μένει έτσι σχεδόν κανένας τυπικά μη εμπλεκόμενος που θα μπορούσε να τον φράξει για τις συνεχείς προκλήσεις του. Α, btw, μιας και είσαι τόσο ευαίσθητος στους εμπλεκόμενους διαχειριστές, δε σε είδα να διαμαρτύρεσαι όταν ο Gts-tg κοπάναγε παράλογες φραγές σε χρήστες με τους οποίους είχε προηγούμενα (πχ τον είχαν καταψηφίσει στις εκλογές για διαχειριστή ή του "αντιμιλούσαν"). Τουναντίον, μου φαίνεται ότι επικροτούσες θερμότατα αυτήν την πρακτική του. Το ίδιο και με εμένα, όπως πχ [https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών/Αρχείο_2018/4#Επέμβαση_στη_σελίδα_χρήστη_μου_από_διαχειριστή εδώ], που ο Gts-tg με έφραξε ξαφνικά χωρίς κανένα λόγο ενώ συζητούσε μαζί μου, απλά επειδή του τέλειωσαν τα επιχειρήματα. ——[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 11:30, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)
:Δεν απαιτείται άρση της φραγής καθώς η πολιτική περί εμπλεκόμενων διαχειριστών έχει ορθά εξαιρέσεις. Έτσι σε [[Βικιπαίδεια:Διαχειριστές|αυτή]] αναφέρεται ότι ''"Στις περιπτώσεις που είναι απλές (π.χ. κραυγαλέοι βανδαλισμοί), η κοινότητα έχει επικυρώσει ιστορικά την προφανή ενέργεια του κάθε διαχειριστή - ακόμα κι αν είναι εμπλεκόμενος - με βάση το ότι κάθε λογικός διαχειριστής θα είχε κατά πάσα πιθανότητα καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα"''. Στην περίπτωση αυτή υπήρξε μια κραυγαλέα προσωπική επίθεση περί διαφθοράς, προσωπικού οφέλους κλπ. Ενδεικτικό, άλλωστε, είναι ότι κανείς μέχρι σήμερα δεν έχει διαφωνήσει για λόγους ουσίας με την φραγή που επιβλήθηκε.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 12:28, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)
Ως μη εμπλεκόμενος διαχειριστής, συμφωνώ με τη φραγή. Προσωπικές επιθέσεις με πολύ κακούς χαρακτηρισμούς. Είναι δικαίωμα του Gts-tg να ζητήσει μείωση της χρονικής διάρκειας φυσικά αλλά νιώθω πολύ άσχημα να βλέπω άτομα που συμμετέχουν στο εγχείρημα να βλέπει ο ένας τον άλλο ως εχθρούς. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 15:56, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)
[[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]], το ερώτημα που έθεσα δεν είναι αν έγινε ορθά η οποιαδήποτε φραγή, ούτε αν η διάρκειά της είναι υπερβολική. Το κρίσιμο ερώτημα είναι αν ως κοινότητα επιτρέπουμε σε εμπλεκόμενους διαχειριστές να κάνουν τέτοιες διαχειριστικές ενέργειες (με εξαίρεση απλές, όπως λέει η πολιτική σε περίπτωση βανδαλισμού). Ανεξέλεγκτοι, να επιβάλουν αυτοδικία, ενώ η Πολιτική της Βικιπαίδειας είναι ξεκάθαρη, με σκοπό την προστασία της Βικιπαίδειας. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:50, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)
:[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]] δε διαφωνώ. Απλά να βρούμε και έναν τρόπο να μην μπορεί κάποιος να "εμπλέκει" το 90% των διαχειριστών και μετά να μην έχουμε τρόπο να επιβάλλουμε φραγές όπου χρειάζεται. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 08:02, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
::[[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]], οι εμπλεκόμενοι διαχειριστές, ήταν τρεις. Όχι το 90%. Δεν είναι εμπλεκόμενος κάποιος με τον οποίο κάποιος άλλος είχε διαφωνία στο παρελθόν. Εμπλεκόμενοι στο συγκεκριμένο θέμα ήταν αυτοί που ανέφερε ονομαστικά ο Gts-tg [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%3AGts-tg&type=revision&diff=7591299&oldid=7591268]: «...εσύ ''(δηλαδή ο Kalogeropoulos)'' μαζί με τους geraki και Diu...». Φραγή προερχόμενη από οποιοδήποτε από τους τρεις ρητά κατονομασμένους διαχειριστές, αποτελεί παραβίαση της σημαντικότατης αρχής του να μην χρησιμοποιούν τα δικαιώματά τους εμπλεκόμενοι διαχειριστές, να μην επιβάλουν αυτοδικία. Αυτό είναι και το αίτημά μου: Αναίρεση της φραγής που επέβαλε ο εμπλεκόμενος διαχειριστής.--[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 08:29, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Ο {{ping|Gts-tg}} κλήθηκε να δώσει εξηγήσεις, να τεκμηριώσει να ισχυρισμούς του. Όχι να τους ανακαλέσει. Άρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι ήταν προφανές, τουλάχιστον σε κάθε τρίτο, αν συκοφαντεί ή όχι. Επίσης δεν μπορεί να υποστηριχτεί ότι η επιβολή της φραγής ήταν επείγουσας φύσης, γιατί τότε θα έπρεπε να συνοδεύεται και από διαγραφή των ισχυρισμών που επέφεραν την επιβολή της φραγής. Άρα κακώς δεν ζητήθηκε από μη εμπλεκόμενο διαχειριστή να κρίνει σχετικά [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 10:04, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Σχετική ενότητα: [[#Εξηγήσεις]]. Δεν έγινε φραγή του Gts-tg πριν του δοθεί η ευκαιρία να να τεκμηριώσει τους ισχυρισμούς του '''εναντίον μου'''. Έγινε φραγή όταν όχι μόνο δεν τους τεκμηρίωσε με την απάντησή του αλλά προχώρησε σε ''ακόμη χειρότερους ισχυρισμούς και επιθέσεις εναντίον περισσότερων προσώπων'' - επίσης ατεκμηρίωτους ή καταφανώς ψευδείς. Είναι προφανές ότι οποιαδήποτε περαιτέρω καθυστέρηση απλώς θα οδηγούσε σε ''ακόμη περισσότερες συκοφαντίες'' και εναντίον περισσότερων χρηστών. Εκτιμώ ότι η φραγή ήταν περισσότερο για την αρχική επίθεση στο πρόσωπό μου που ξεκίνησε από την Αγορά, και όχι για τις περαιτέρω. Απλώς η τακτική του Gts-tg είναι επίθεση στο πρόσωπο οποιουδήποτε του ζητήσει εξηγήσεις προκειμένου να τον καταστήσει «εμπλεκόμενο». Ο αιτών την ανάκληση της φραγής (FocalPoint) καλό θα είναι να ολοκληρώσει το σκεπτικό του σχετικά με το αν η φραγή ήταν μεν δίκαιη και θα μπορούσε να την είχε επιβάλει ο ίδιος (αλλά δεν πρόλαβε να το κάνει) και προτίθεται να προστατέψει τους χρήστες επιβάλλοντας ο ίδιος την φραγή αμέσως μετά την ανάκλησή της, ή αν κάνει επίκληση στην τυπικότητα προκειμένου να γίνει ανάκληση χωρίς να επιβληθεί ξανά επειδή θεωρεί ότι δεν έπρεπε να επιβληθεί γενικώς, δεν υπάρχει τίποτε από το οποίο χρειάζεται να προστατευθούν οι χρήστες, αλλά ο ίδιος δεν θέλει να το πει ρητά. - [[user:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 10:50, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
@ [[User:P.a.a|P.a.a]] προσωπικά δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς υποδηλώνει η διαφορά εξηγήσεων/ανάκλησης ή επείγουσας φραγής/διαγραφής ισχυρισμών, ούτε πως είναι δυνατόν να μην ήταν προφανές σε οποιοδήποτε τρίτο "αν συκοφαντεί ή όχι" (sic). Επισημαίνω, επίσης, ότι η προσωπική επίθεση ξεκίνησε [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC&diff=prev&oldid=7589360 με αυτή την ανάρτηση] (καμία ονομαστική αναφορά σε εμένα ή τον καλογερόπουλο) και αφού ζητήθηκαν εξηγήσεις από χρήστες και διαχειριστές (μεταξύ των οποίων και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=7589922&oldid=7589678 από τον Καλογερόπουλο]) στο σημειωματάριο των διαχειριστών, ο gts-tg απλά επανέλαβε τα όσα είπε [https://el.wikipedia.org/w/index.php?diff=7589980&oldid=7589932&title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD#%CE%95%CE%BE%CE%B7%CE%B3%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82 επεκτείνοντας] τις επιθέσεις και σε άλλους δύο (εμένα και τον καλογερόπουλο). Εν συνεχεία [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&diff=7591268&oldid=7524327 ξαναζητήθηκαν εξηγήσεις] από τον ίδιο χρήστη, τις οποίες, όπως αναμενόταν, δεν έδωσε. Από όσα αναφέρω προκύπτει ότι ο Καλογερόπουλος είχε, ήδη, ζητήσει εξηγήσεις για όσα είχαν διαμειφθεί πριν πραγματοποιηθεί ονομαστική αναφορά του gts-tg σε αυτόν και απλώς ο gts-tg επέκτεινε τις επιθέσεις του και σε αυτόν. Σε κάθε περίπτωση δεδομένου ότι οι παρεμβάσεις σου δεν χαρακτηρίζονται από επιλεκτικότητα (και εφόσον και ο έτερος μη εμπλεκόμενος κατ'εσε διαχειριστής - Magioladitis- δεν έχει πρόβλημα) δεν θα είχα αντίρρηση εφόσον θεωρείς ότι ο καλογερόπουλος υπήρξε εμπλεκόμενος να προχωρήσεις σε άρση της φραγής, άσχετα αν θεωρώ ότι η συγκεκριμένη περίπτωση εμπίπτει σε εκείνες τις περιπτώσεις, όπου ''"κάθε λογικός διαχειριστής θα είχε κατά πάσα πιθανότητα καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα"'' κατά το [[Βικιπαίδεια:Διαχειριστές#Εμπλεκόμενοι_διαχειριστές]].--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 11:50, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} Συμφωνώ με οσα εγραψε ο Geraki και ο Diu. Απλώς να προσθεσω σε οσα εγραψε ο Diu, πως ο Gts-tg δεν επεκτεινε απλως τις κατηγοριες του σε αυτόν και τον Kalogeropoulos, αλλά και σε άλλους χρήστες. Γραφει για παραδειγμα «ο χρήστης Kalogeropoulos ... και <u>αρωγός των χειροτέρων</u> μαζί με geraki και Diu, για όσο εξυπηρετούν τους δικούς τους σκοπούς.». Ποιοι είναι αυτοί οι χειρότεροι; Νομίζω ολοι ξέρουμε ποιους υπονοεί. Η επίθεση λοιπον δεν ειναι μονο σε 3 διαχειριστές, αλλά και σε αλλους χρήστες της κοινότητας. Είναι αρκετά ψυχοφθόρο να σε κακοχαρακτηρίζουν συνεχώς, είτε άμεσα είτε έμμεσα.[[Χρήστης:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#008000;">Cinadon</b>]][[Συζήτηση χρήστη:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">36</b>]] 13:25, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Δυστυχώς τόσο ο [[User:P.a.a|P.a.a]] όσο και ο [[Χρήστης:FocalPoint|αρχικός εισηγητής]] θα πρέπει να δείξουν πού ακριβώς είμαι εμπλεκόμενος, στην Αγορά όπου δεν πάτησα καν το πόδι μου, παρά μόνο για να ψηφίσω, ή στη συζήτηση του εν λόγω χρήστη που τεχνηέντως καθύβρισε εκ των υστέρων -αυτό είναι ξεκάθαρο- προφανώς για να θεωρηθώ εμπλεκόμενος και εφόσον του ζητήθηκε να τεκμηριώσει τα ψεύδη και τις συκοφαντίες του; Και μού προκαλεί περιέργεια το γεγονός ότι εγκαλούμαι κανα δυο βδομάδες μετά την επιβολή της φραγής. Τα ψεύδη και οι συκοφαντίες είναι πλέον common place για τον εν λόγω χρήστη και είναι ξεκάθαρη υποχρέωση του κάθε διαχειριστή, εμπλεκόμενου ή μη να σταματά τέτοιες βανδαλιστικές -με την κυριολεκτική έννοια του όρου- πρακτικές. Όσοι δεν φροντίσατε κύριοι διαχειριστές να αντιμετωπιστεί άμεσα το φαινόμενο, είστε υπόλογοι στους χρήστες και διαχειριστές που κατασυκοφαντήθηκαν και κυρίως υπόλογοι απέναντι στην πολιτική της Βικιπαίδειας που δεν εφαρμόζετε. --[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 17:06, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Στην απάντησή του ο Gts-tg γράφει
::<blockquote>ο χρήστης Kalogeropoulos δεν θα μπορούσε να απουσιάσει σε συζήτηση με τέτοιο θέμα ως το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα διαφθοράς εδώ και πάρα πολλά χρόνια ([43], [[44]) και αρωγός των χειροτέρων μαζί με geraki και Diu, για όσο εξυπηρετούν τους δικούς τους σκοπούς.</blockquote>
::Αυτό σε καθιστά εμπλεκόμενο [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 19:25, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::[[ΧρOh, and I saw David recently — he confirmed it as well.ήστης:P.a.a|P.a.a]], ο Gts-tg [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC&diff=next&oldid=7591156 ενέπλεξε] τον [[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] μόλις μισή ώρα πριν [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&diff=7591268&oldid=7524327 τον καλέσει ο δεύτερος να δώσει εξηγήσεις για τα περί διαφθοράς]. Αν προσέξεις, o Gts-tg δεν ανέφερε το όνομα του Καλογερόπουλου με τρόπο που εκείνος να ειδοποιηθεί για την αναφορά αυτή. Είναι πάρα πολύ πιθανό, επομένως, ότι ο Καλογερόπουλος δεν είχε ιδέα για το ότι ο Gts-tg τον είχε αναμίξει στις κατηγορίες περί "διαφθοράς", όταν του επέβαλε τη φραγή.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 20:13, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Για να μην υπάρχει θέμα, προτείνω το εξής: Μπλοκάρω εγώ τον Gts-tg για 6 μήνες. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 17:47, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Συμφωνώ [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 19:26, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Πάσχει [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] και μπάζει γενικώς η ερμηνεία σου περί εμπλοκής. --[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 19:28, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχλ}} Όλες οι παρεμβάσεις περί παραβίασης καθηκόντων είναι -κατά τη γνώμη μου- προσπάθεια ώστε να αποπροσανατολιστεί η κοινή γνώμη της ΒΠ. Δεν υπάρχει απολύτως καμία αμφιβολία ότι ο χρήστης Gts-tg είναι εκτός ελέγχου. Δεν τιμάει τη κοινότητα η συνεχής στοχοποίηση χρηστών από έναν πρώην διαχειριστή που χρησιμοποίησε βαρύ λεξιλόγιο πολλαπλές φορές και εν συνεχεία επιχείρησε να εμπλέξει και άλλους με σκοπό τη γενικευμένη σύρραξη. Στα δικά μου μάτια η 6μηνη φραγή είναι ελάχιστη. Για να στρώσει από το μηδέν χαρακτήρα και να αντιληφθεί τα λάθη του ως χρήστης (και διαχειριστής), πρέπει να απέχει επί σειρά ετών με σκοπό τη συμμόρφωση, και αφετέρου την ανάπτυξη σοβαρότητας που φέρεται να μην αφομοίωσε ποτέ όντας διαχειριστής. Δεν με εκπλήσσει η τροπή που έχει λάβει ο διάλογος, καθώς το τελευταίο του όπλο ήταν οι ανήθικες κατηγορίες. Εγώ π.χ. το 2018 στοχοποιήθηκα από τον ίδιο ως 'ουρανακατέβατος', αλλά χωρίς αποδείξεις. Τότε, άλλοι διαχειριστές (όπως καλή ώρα ο αγαπημένος [[Χρήστης:MARKELLOS|MARKELLOS]]) δεν εμφανίστηκαν [[Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2018/2#Αυθαιρεσίες και απειλές από τον διαχειριστή Gts-tg|πουθενά]] να υποστηρίξουν τα προηγούμενα επιχειρήματα ([[Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών#Σούπερ Λίγκα 2018–19|δείτε λίγο παραπάνω]]) περί στοχοποίησης νέων χρηστών - τώρα τα βγάζει επάνω μου. Κλείνω τη παρένθεση εδώ. Fast forward 1,5 χρόνο μετά και ο Gts-tg επαναλαμβάνει τα ίδια ψεύδη. Δεν θα πω κρίμα, γιατί δεν λυπάμαι καθόλου. Στο καλό προς το παρόν και ας λήξει εδώ η συζήτηση. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 20:30, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:{{ping|Magioladitis}} Μήπως την έχεις αυξήσει κατά μία βδομάδα; Κανονικά τελείωνε έξι μήνες μετά τις 23 Ιουνίου ενώ όπως το διαβάζω τώρα τελειώνει 6 μήνες μετά την 1 Ιουλίου. [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%9C%CE%B7%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BF&page=User%3AGts-tg&type=block] [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 21:23, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Ναι την αύξησα αρχικά. Με δεδομένα τα κείμενα που διαβάζω, και με μεγάλη λύπη, βλέπω ότι είχα δίκιο γι' αυτή την επιλογή. Ωστόσο, σε ένδειξη καλής θέλησης και αναγνωρίζοντας τη συνεισφορά του καθενός εδώ μέσα μείωσα μόλις στους 5 μήνες. [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&oldid=prev&diff=7602717] Ελπίζω παραγματικά ο χρήστης να επανέλθει και να συζητήσουμε ακόμα μεγαλύτερη μείωση της φραγής σύντομα. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 23:01, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::Δεν νομίζω πως υπάρχει καμιά τέτοια πιθανότητα [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]], ούτε θεωρητικά πλέον. Η συμπεριφορά του χρήστη είναι σταθερά κλιμακούμενης έντασης και επανάληψης των ίδιων μοτίβων. Οι επαναλαμβανόμενες επιθέσεις σε τρίτους από τη σελίδα χρήστη του, το επιβεβαιώνουν περίτρανα. Θα έλεγα, μάλιστα, ότι τώρα, που δεν έχει τα διαχειριστικά εργαλεία, οι φραστικές επιθέσεις θα είναι όλο και πιο βίαιες, ως αναπλήρωση της μη ικανότητας εκ μέρους του να χρησιμοποιήσει τα διαχειριστικά εργαλεία εναντίον των χρηστών που (θεωρεί ότι) είναι μέσα στη "διαφθορά". Το έργο θα ξαναπαιχτεί. ——[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 06:22, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
*{{σχόλιο}} Μόλις τώρα το παρατήρησα. Ένα τρολ έγραψε στις 27 Ιουνίου στη σελίδα συζήτησης του Gts-tg [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη%3AGts-tg&type=revision&diff=7596273&oldid=7591532 αυτά]. Αυτό που κέντρισε το ενδιαφέρον μου είναι βέβαια η "αποτίμηση" του τρολ για τον Focal Point ως συμπαραστάτη του Gts-tg "Ίσως περίμενες την βοήθεια του Focal, αλλά αυτός είναι περισσότερο στα λόγια. Κρύφτηκε πίσω σου, όπως κι άλλοι". Στις 30 Ιουνίου, ο διαχειριστής Focal Point ζήτησε την άρση της φραγής του Gts-tg, ''μια ολόκληρη βδομάδα'' αφότου είχε αυτή επιβληθεί. Φαίνεται σα να έπιασε τόπο η επίπληξη του τρολ προς τον διαχειριστή Focal Point ! Να κάνω άραγε λάθος ; ''Σημείωση'': Η ανάρτηση του τρολ μέχρι σήμερα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Gts-tg&oldid=7602717#Κατηγορίες φιγουράρει στη σελίδα του χρήστη Gts-tg], ο οποίος όμως ασμένως και πάραυτα αναίρεσε ένα πρόσφτατο, ήρεμο και φιλικό σχόλιο του [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]], με την "παράκληση" μάλιστα προς αυτόν [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη%3AGts-tg&type=revision&diff=7602717&oldid=7602714 "Άσε μας ρε φίλε"]. Τα συμπεράσματα όλα δικά σας. ——[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 06:40, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Σημειώνω την συνεχιζόμενη ενασχόληση του παραπάνω χρήστη με το πρόσωπό μου, υποθέσεις σχετικά με τις προθέσεις μου και συνέχιση του κυνηγητού μου. Τον παρακαλώ για άλλη μια φορά να σταματήσει να ασχολείται μαζί μου (δέκατη ειδοποίηση). --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 09:27, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:{{ping|Chalk19}} οι διαχειριστές (και γενικά κάθε ελεγχόμενος) είναι υπόλογοι για τις πράξεις τους και τις παραλείψεις τους. Δεν είναι υπόλογοι για το πως ερμηνεύουν τρίτοι τις συμπεριφορές τέταρτων. Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι αντικειμενικά, δηλαδή ανεξάρτητα αν είχες πρόθεση, παρενόχλησες τον FocalPoint [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 09:48, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Aγαπητέ [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]], πρώτα, δυο λόγια για τις περίφημες, υποτιθέμενες, "παρενοχλήσεις" μου προς το διαχειριστή Focal Point. Είναι πάμπολλα τα παραδείγματα, όπου ο συγκεκριμένος διαχειριστής δεν απαντά σε ερωτήματα σχετικά με επιλεκτική (και πάντα προς συγκεκριμένη κατεύθυνση) χρήση των διαχ. εργαλείων που διαθέτει. Φυσικά, είναι δικαίωμά του να μην απαντήσει, να επιλέξει αυτήν τη στάση, για την οποία ασφαλώς και θα κριθεί· αλλά, όταν βαφτίζει συστηματικά την ερώτηση και το διαχειριστικό έλεγχο που του γίνονται "παρενόχληση", τότε όχι μόνο δεν απαντά (είπαμε, δικαίωμά του) αλλά υποπίπτει αφενός ο ίδιος σε παρενόχληση των ερωτούντων, αφεταίρου, αφήνει να εννοηθεί ότι μπορεί να υπάρξουν στο μέλλον μέτρα ενάντια σε αυτές τις "παρενοχλήσεις", συνεπώς κινείται, έστω και εν δυνάμει, προς την κατεύθυνση της φίμωσης των χρηστών. Δεύτερον, σχετικά με το τρολ. Παρέθεσα γεγονότα και χρόνους αυτών. Δεν είπα ότι πρέπει να υιοθετηθεί αυτό που το τρολ έγραψε για τον Focal Point. Τα αδιαμφισβήτητα, ''αντικειμενικά'', γεγονότα είναι: Στις 23 Ιουνίου φράζεται ο Gts-tg. Μετά από 4 μέρες, στις 27 Ιουνίου, ένα τρολ γράφει αυτά που γράφει στη σελίδα του φραγμένου, μεταξύ των οποίων και κάτι που υπονοεί σαφέστατα ότι ο Focal Point θα έπρεπε να είχε αντιδράσει σε αυτήν τη φραγή. Αυτά που γράφει το τρολ παραμένουν μέχρι πριν λίγο στη σελίδα του Gts-tg και αφαιρούνται από χρήστη, μόνο μετά το σχόλιό μου. Στο μεταξύ, ο Gts-tg παρεμβαίνει στη σελίδα του, όχι όμως για να σβήσει την τρολιά, αλλά για να αναιρέσει μια φιλική κίνηση του [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] και ευχή να λήξει νωρίτερα η φραγή του, λέγοντάς του μάλιστα "Άσε μας ρε φίλε" (την ίδια στιγμή, η τρολιά παραμένει). Ο Focal Point ζητά στις 30 Ιουνίου να παύσει η φραγή του Gts-tg, ''μια ολόκληρη βδομάδα μετά'' την επιβολή της και 3 μέρες ''έπειτα'' από αυτό που έγραψε το τρολ για εκείνον. Φυσικά ο ίδιος δεν είναι υπεύθυνος για αυτό που το τρολ έγραψε, όμως η πράξη του ''αντικειμενικά'' είναι ευθυγραμμισμένη με αυτό που το τρολ είχε γραψεί. Αυτά όλα είναι ''γεγονότα'', και μάλιστα σε αυστηρή χρονολογική σειρά, και όχι ερμηνείες δικές μου. ——[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 12:30, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Είναι σύνηθες στη Β.Π [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] όταν κάποιος νιώθει ότι αδικείται να αφήνει έναν τρίτο χρήστη να γράφει ότι θέλει ασύδοτα ώστε έμμεσα να εκδικηθεί δεύτερο χρήστη. Δεν είναι κάτι το καινούργιο, εδώ διαχειριστές είθισται να κάνουν τα στραβά μάτια και να ''αργούν'' αν και ''όποτε'' επεμβαίνουν αν δε γουστάρουν έναν χρήστη. Οι ίδιοι διαχειριστές που αναιρούν διαχειριστικές ενέργειες, ή σε φράζουν σε λεπτά αν θέλουν, δεν επεμβαίνουν για μήνες αν δε θέλουν. Δεν κατανοώ όμως, ποιο είναι το θέμα σου με τον Φόκαλ. Η οποιαδήποτε διαχειριστική του ενέργεια αναιρείται, όπως αναιρούνταν η κάθε διαχειριστική ενέργεια του (πρώην) διαχειριστή που για πρώτη φορά στα χρονικά της Ελληνικής Β.Π παραιτήθηκε. Εμένα μου είπανε ότι βρίζω νεκρούς και ότι ήξερε ότι έχω και σκοτεινούς σκοπούς και ούτε μομφή δεν έφαγε έτσι για το θεαθήναι. Τι περισσότερο θες, δε καταλαβαίνω. Να σε φράξει δε μπορεί, να σου πειράξει τα λήμματα δε μπορεί και μάλλον δε πολύγραφεις τώρα τελευταία. Άρα τι ακριβώς ζητάς; Θες να χάσει την διαχειριστική του ιδιότητα; Να φύγει από χρήστης;[[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντικαθεστωτικός|συζήτηση]]) 16:16, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::[[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] δεν ήξερα ότι ο Φοκαλ είχε κάνει κάποια διαχειριστική ενέργεια που αναιρέθηκε, πόσο μάλλον ότι "η οποιαδήποτε διαχειριστική του ενέργεια αναιρείται". Έχεις μερικά παραδείγματα να αναφέρεις γιατί εγώ δεν θυμάμαι ποτέ να έγινε κάτι τέτοιο.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 16:52, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::::Πιθανόν θυμάμαι λάθος, σε εμπιστεύομαι ότι ίσως το κοίταξες. Δεν είναι εκεί η ουσία των λεγόμενων μου.[[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντικαθεστωτικός|συζήτηση]]) 16:58, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::::Είναι ή δεν είναι η ουσία των λεγομένων σου θεώρησες σωστό να το συμπεριλάβεις σε όσα έγραψες. Όσο για την ουσία των λεγομένων σου δεν έχω καταλάβει ποια είναι αλλά αυτό είναι θέμα του Chalk19.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:20, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::::Δεν έχει γίνει κάποια αναίρεση ενέργειάς μου. Το νόημα όμως των όσων γράφει ο [[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] δεν αλλάζει. Το κυνηγητό, το ανελέητο και συνεχές κυνηγητό από τον χρήστη καλά κρατεί. Χωρίς επέμβαση, παρά τις παρακλήσεις μου. Και η νυχτερινή ανάκριση των συνεχιζόμενων ερωτήσεων βαφτίζεται «άσκηση κριτικής» από αυτούς που έπρεπε να προστατεύουν τους χρήστες. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 17:02, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::::Παραμένει εξαιρετικά προβληματικό ότι η άσκηση κριτικής βαφτίζεται ως "κυνηγητό" ή "φίμωση" ή "παρενόχληση" ή "ανάκριση" με οποιαδήποτε αφορμή. Ενδεικτικό, άλλωστε, είναι ότι από τις δεκάδες παρακλήσεις που έχεις κάνει στο ΣτΔ μόνο ένας διαχειριστής (σε αυτή την ενότητα) συμφώνησε μαζί σου. Καλό θα ήταν αντί να διαμαρτύρεσαι συνεχώς να σκεφτείς γιατί κανένας μέχρι τώρα (ούτε ένας) δεν έχει προχωρήσει σε κάποια ενέργεια.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:20, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} To γεγονός ότι ο διαχειριστής [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&diff=prev&oldid=7602691&diffmode=source με νέα του ανάρτηση], αποκαλεί (και πάλι) τους διαχειριστές με τους γνωστούς χαρακτηρισμούς και κάνει λόγο για διαφθορά, δεν συνιστά ξεκάθαρη παραβίαση της φραγής; Άλλωστε για αυτό φράχτηκε. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 08:17, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::{{ping|Glucken123}} Δεν ξέρω αν το πρόσεξες, όπως και όλοι/λες. Στο [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&diff=prev&oldid=7602691&diffmode=source diff που δίνεις με την ανάρτηση] του Gts-tg, γράφει ανάμεσα στα άλλα, απευθυνόμενος στον [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]]: "Στην αγγλική Βικιπαίδεια παραιτήθηκαν [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Arbitration_Committee/Noticeboard#Open_letter_to_the_WMF_Board 18 διαχειριστές και 2 γραφειοκράτες] για το συμβάν με το οποίο [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC&diff=7591332&oldid=7591321 παρομοίασες] με την δική μου υπόθεση" . Από πού κι ως πού κατά την ενημέρωση της Αγοράς από τον Magioladitis για την υπόθεση του Fram, έκανε αυτός οποιαδήποτε ''παρομοίωση'' (!!!) με τη φραγή του Gts-tg ; Αν αυτό το συμπέρασμα έβγαλε ο Gts-tg [https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Αγορά#Το_WMF_προχώρησε_σε_αποκλεισμό_διαχειριστή_από_την_αγγλική_Βικιπαίδεια από ετούτο το κείμενο του Magioladitis], που δείχνει ειλικρινά να το πιστεύει, τότε δεν είναι μια απλή ψεύτικη αναφορά σε μια παρομοίωση που δεν έγινε ποτέ, αλλά ένδειξη ότι ο συγκεκριμένος χρήστης βιώνει ως πραγματικότητα μια αποκλειστικά δική του βικιπαιδική κατάσταση, όπου όλα περιστρέφονται γύρω από αυτόν, μια κατάσταση που καμιά σχέση δεν έχει με τον πραγματικό κόσμο της Βικιπαίδειας. Αυτό είναι χειρότερο και από τους αναληθείς ή συκοφαντικούς ισχυρισμούς του, το ότι δηλαδή τους πιστεύει πραγματικά ως αληθινούς. ——[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 13:45, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Επιμένει στην λασπολόγία: «η δραστηριοποίηση των καθαρά προστατευόμενων και βαλτών χρηστών των 3 παραπάνω». Ελπίζω η ευαισθησία των διαχειριστών να μην εξαντλείται στην λασπολόγιση διαχειριστών. [[Χρήστης:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#008000;">Cinadon</b>]][[Συζήτηση χρήστη:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">36</b>]] 08:30, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Να ήταν μόνο αυτά; Δολοφονία χαρακτήρα, διαφθορές, '[https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Gts-tg&diff=prev&oldid=7602717&diffmode=source άσε μας ρε φίλε]'. Ανενόχλητος. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 08:39, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
Παρακαλώ πολύ τους χρήστες να απέχουν από επεξεργασίες στο λογαριασμό του φραγμένου χρήστη. Καλό θα ήταν όσοι κόπτονται για τα εκεί γραφόμενα να κοιτάξουν και τις δικές τους αντιδράσεις όταν είχαν φραγεί οι ίδιοι και να συνεισφέρουν στην εκτόνωση της κατάστασης και όχι στη συνέχιση και διαιώνισή της. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 09:27, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} Ο [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]] προτρέπει ανοιχτά χρήστες να μην ακολουθούν τη πολιτική της ΒΠ σχετικά με διαγραφή συνεισφορών επ'αόριστον φραγμένων χρηστών, που καθυβρίζουν και στοχοποιούν εδώ και χρόνια. Όπως όμως είχε πει και ο φίλτατος [[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]]: φωτιά και τσεκούρι στο troll όπου βρεθεί. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 09:41, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
Θεωρώ εκφράσεις σαν και αυτές παραπάνω απαράδεκτες για τη Βικιπαίδεια την οποία αγαπώ και στην οποία συνεισφέρω. Η προστασία της Βικιπαίδειας δεν μπορεί με τέτοια ρητορική μίσους. Παρακαλώ πολύ να απέχουμε από τέτοιες πρακτικές. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 09:47, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
Όχι, ρητορική μίσους είναι η συμφιλίωση σου και του Gts-tg με το troll, αφήνοντας τον να συνεισφέρει τον εμετό του στις σελίδες συζήτησης του πρώην διαχειριστή. Α να μην ξεχάσω [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=7583358&oldid=7583303&diffmode=source και τις προσκλήσεις σου] να επανέλθει στη ΒΠ με ανοιχτές αγκαλιές. Επαναλαμβάνω, όπως όμως είχε πει και ο φίλτατος [[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]]: [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E φωτιά και τσεκούρι στο troll όπου βρεθεί]. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 10:07, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
Δεν είναι ρητορική μίσους η πρέπουσα πρακτική έναντι ενός stalker-τρόλη που ζητιανεύει προσοχή στη Β.Π. Είναι η πρέπουσα απάντηση. Ο Glucken123 έκανε το αυτονόητο, την στιγμή που πολλοί άλλοι χρήστες & διαχειριστές δεν ασχολούνται ή υποτιμούν την συνεχή ενασχόληση με το τρόλ. [[Χρήστης:Αντικαθεστωτικός|Αντικαθεστωτικός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντικαθεστωτικός|συζήτηση]]) 15:47, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{ping|Chalk19}}, χρησιμοποίησα αόριστο ("παρενόχλησες") γιατί αναφέρομαι στο παραπάνω σχόλιό σου, όχι σε όσα προηγούμενα σου καταλογίζει ο FocalPoint σαν παρενόχληση. Σε αυτό το σχόλιο δεν παρουσίαζεις γεγονότα. Μας καλείς να βγάλουμε συμπεράσματα από την συνδεση που φαντάζεσαι πως υπάρχει μεταξύ του μηνύματος ενός μη συνδεδεμένου χρήστη και του αιτήματος του FocalPoint για άρση της φραγής του Gts-tg.
Η εισαγωγή ενός θέματος στο σημειωματάριο των διαχειριστών δεν συνιστά διαχειριστική ενέργεια, ακόμα κι αν γίνεται από κάποιον που έχει την ιδιότητα του διαχειριστή. Επομένως την άρση της φραγής δεν τη ζητά ο διαχειριστής FocalPoint, και το σχόλιό σου δεν είναι κριτική προς διαχειριστή. Επιπλέον, δεν βλέπω τι ανάγκη έχει ο FocalPoint έναν υποβολέα. Έχει διατυπώσει τη θέση του για τον Gts-tg σε κάθε σχετική συζήτηση.
Ναι, κάνεις λάθος [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 19:50, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Σχολαστικός (ξανά) ==
Ο
Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 14:47, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%A3_%CE%9D%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%9D%CE%97%CE%A3&offset=&limit=500&target=%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%A3+%CE%9D%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%9D%CE%97%CE%A3 Αφήνω αυτό εδώ]... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 14:56, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Χρήστης Dimokratikos ==
Ο χρήστης Dimokratikos βανδαλίζει συνεχώς σελίδες διαφόρων χρηστών (και τη δική μου), συζήτησης και άλλες σελίδες, τοποθετώντας συνεχώς το μήνυμα "Στις 7 Ιουλίου ψηφίζουμε Νέα Δημοκρατία". Παρακαλώ τους διαχειριστές να επιληφθούν επί του θέματος. [[Χρήστης:Nikosgranturismogt|Nikosgranturismogt]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikosgranturismogt|συζήτηση]]) 13:46, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} Πάντως το γεγονός ότι πρώτος πρώτος στη σελίδα συζήτησής του πήγε και έκανε σχετικό σχόλιο-παρατήρηση ο {{χρήστης|AntonyFragakis}} αξίζει να σημειωθεί... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 14:58, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Γιατί αγαπητέ {{ping|Glorious 93}} αξίζει να σημειωθεί ότι του έκανα παρατήρη; AntonyFragakis 15:55, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} 🤔[[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 15:57, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
Παρακαλώ κάποιον διαχειριστή, αν βέβαια γίνεται, να σβήσει [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82%3ADimth&type=revision&diff=7602114&oldid=7600637 αυτήν] την επεξεργασία του προαναφερόμενου χρήστη από το ιστορικό της σελίδας μου και να μην φαίνεται.--[[Χρήστης:Dimth|Dimth]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimth|συζήτηση]]) 19:19, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)
:{{έγινε}} --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 11:31, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Ευχαριστώ πολύ [[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]--[[Χρήστης:Dimth|Dimth]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dimth|συζήτηση]]) 19:10, 4 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Βανδαλισμοί στο λήμμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9D%CE%AD%CE%B1_%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1&curid=967&action=history Νέα Δημοκρατία] ==
Παρακαλώ μια φραγή στον λογαριασμό [[Χρήστης:Mitsosoellin|Mitsosoellin]]. -[[Χρήστης:Okranas|Okranas]] ([[Συζήτηση χρήστη:Okranas|συζήτηση]]) 17:19, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{έγινε}}--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:24, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Αθήνα ==
Καλησπέρα Θα ήθελα να ρωτήσω για το λήμμα της Αθήνας, είναι κλειδωμένο για επεξεργασία μη εγγεγραμένων χρηστών εδώ και πολύ καιρό. Πότε θα ξεκλειδωθεί και θα μπορούμε να κάνουμε συνεισφορές; Σαν λήμμα έχει τρομερές ανακρίβειες--[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0|2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0]] 15:08, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Γιατί δε φτιάχνεις έναν λογαριασμό, ούτως ώστε να μπορείς να συνεισφέρεις στο λήμμα; -[[Χρήστης:Okranas|Okranas]] ([[Συζήτηση χρήστη:Okranas|συζήτηση]]) 15:10, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)
Δεν έχω αποφασίσει κάνω συνεισφορές κατά διαστήματα--[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0|2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0]] 15:28, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Δεν υπάρχει κάποια χρονική προϋπόθεση, ο λογαριασμός παραμένει ενεργός ακόμα κι αν δε γίνονται συνεισφορές. -[[Χρήστης:Okranas|Okranas]] ([[Συζήτηση χρήστη:Okranas|συζήτηση]]) 15:54, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)
==Λήμμα [[Παύλος Μελάς (ταινία)]]==
Μπορεί να διαγράψει κάποιος το λήμμα [[Παύλος Μελάς (ταινία)]] καθώς είναι copy paste από την πηγή που αναφέρει. Ευχαριστώ [[Χρήστης:Niki81|Niki81]] ([[Συζήτηση χρήστη:Niki81|συζήτηση]]) 14:35, 4 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2020 ==
Το ξανα-αναφέρω γιατί δεν έχει γίνει κάτι. Ο συγκεκριμένος χρήστης δεν φαίνεται να καταλαβαίνει. Επειδή αδυνατεί να κατανοήσει μια πρόταση την αφαιρεί ή την αλλάζει με αποτέλεσμα να αλλοιώνεται το αρχικό νόημα και το κάνει εδώ και 1.5 μήνα. Τελευταία σύνοψη [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Διαγωνισμός_Τραγουδιού_Eurovision_2020&oldid=7606873 επεξεργασίας]: "Μωρε δεν παει να αφαιρειται? Εγω θα το κανω και θα το ξανακανω [...]" —[[Χρήστης:Dimsar01|<b style="color: #a530ff;">Dimsar01</b>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Dimsar01|<b style="color: #ff8726;">Συζήτηση</b>]]</sup> ⌚→ 09:47, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Από τον εκνευρισμό του (ανώνυμα φυσικά αν και είναι φανερό ότι αυτός ήταν) απέκρυψε συζήτηση άσχετη με το θέμα από τη σελίδα συζήτησής μου. Ας παρέμβει κάποιος διαχειριστής. —[[Χρήστης:Dimsar01|<b style="color: #a530ff;">Dimsar01</b>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Dimsar01|<b style="color: #ff8726;">Συζήτηση</b>]]</sup> ⌚→ 18:56, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Βανδαλισμός ==
Ο [[Χρήστης:Νικόλας Χαντρής]] βανδαλίζει με αστραπιαία ταχύτητα--[[Ειδικό:Συνεισφορές/87.202.43.234|87.202.43.234]] 17:36, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
Βανδαλισμών συνεχεία από τον [[Χρήστης:Νικόλας Χαντρής]]--[[Ειδικό:Συνεισφορές/87.202.43.234|87.202.43.234]] 21:01, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
Τώρα αρχίσαμε τους ίδιους βανδαλισμούς από τον χρήστη [[Χρήστης:Πολύ ωραίος]]--[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:4417:7515:24E1:C5A:C9D9:55F2|2A02:587:4417:7515:24E1:C5A:C9D9:55F2]] 21:23, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
Οι βανδαλισμοί συνεχίζονται από την ip 94.66.56.66--[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:4417:7515:6C3E:9F88:BDB9:80C0|2A02:587:4417:7515:6C3E:9F88:BDB9:80C0]] 21:59, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)
Yποψιν ότι ο [[Χρήστης:Νικόλας Χαντρής]] που βανδαλιζε κατ'εξακολουθηση λήμματα η φραγή ήταν 1 ημέρας νομίζω και λήγει αύριο--[[Ειδικό:Συνεισφορές/87.202.43.234|87.202.43.234]] 00:20, 7 Ιουλίου 2019 (UTC)
Συνεχίζει ακάθεκτος ο χρήστης και όχι μόνο στην ελληνική(με διάφορες ip και λογαριασμούς στην αγγλική) update τώρα βανδαλίζει και στην ισπανική και στην Γαλλική --[[Ειδικό:Συνεισφορές/94.69.12.12|94.69.12.12]] 09:28, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)
Τώρα βανδαλίζει με νέο λογαριασμό [[Χρήστης:Tomiseri]] --[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:4413:FD5F:293B:E2C5:71F5:23BD|2A02:587:4413:FD5F:293B:E2C5:71F5:23BD]] 11:08, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)
Τώρα βανδαλίζει με νέο λογαριασμό [[Χρήστης:Matrix Dr]]
--[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068|2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068]] 20:06, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
Και τώρα με νέο όνομα [[Χρήστης:Selasgelas]] --[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068|2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068]] 21:04, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
Τώρα βανδαλίζει με νέο όνομα [[Χρήστης:Zalasa]] αποκλείεται να μην καταλαβαίνει μήπως είναι bot έλεως --[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:440B:26DF:85DA:F617:717C:ADB1|2A02:587:440B:26DF:85DA:F617:717C:ADB1]] 16:10, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
Επανήλθε και βανδαλίζει με τον λογαριασμό [[Χρήστης:Πολύ ωραίος]] --[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:440B:26DF:9C15:E13:9551:C7CE|2A02:587:440B:26DF:9C15:E13:9551:C7CE]] 20:55, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Προσθήκη επικίνδυνων πληροφοριών... ==
Θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή των διαχειριστών προς τις τελευταίες (ιδιαίτερα) επεξεργασίες του χρήστη [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%82 Σχολαστικού]... Συγκεκριμένα, όπως φαίνεται ένα βιβλίο της δεκαετίας του 1970 έχει πέσει στα χέρια του και μεταφέρει πληροφορίες από εκεί... Ως εδώ καλά, όμως όταν αυτό το βιβλίο είναι επιστημονικού περιεχομένου το αποτέλεσμα γίνεται άκρως επικίνδυνο, πχ. έχουμε περίπτωση όπου [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9A%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%82&diff=prev&oldid=7613627 συνιστά την κατάποση καφέ ως μέτρο ενάντια στην μέθη] (!), ενώ, σήμερα, η ιατρική κοινότητα ομόφωνα απορρίπτει και θεωρεί ως επικίνδυνο τον συγκεκριμένο συνδυασμό... Ωστόσο, ο χρήστης [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9A%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%82&action=history δεν επιθυμεί να καταλάβει και επιμένει σε τυφλές αναστροφές]... Εάν εδώ, πλέον, δεν έχουμε την επιτομή του τρολαρίσματος, τότε πραγματικά αναρωτιέμαι τί ακριβώς είναι αυτή... ΥΓ. Προφανώς και υπάρχουν ανάλογες προβληματικές προσθήκες από τον συγκεκριμένο χρήστη, ωστόσο, πλέον, θεωρώ πως το πρόβλημα φωνάζει... Και πολύ δυνατά μάλιστα... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong> 16:46, 9 Ιουλίου 2019 (UTC
Σε ευχαριστώ για την παρέμβαση σου, καθώς ο [[Χρήστης:Σχολαστικος|Σχολαστικος]] έχει και πάλι ξεφύγει με τις συνεισφορές του, που θυμίζουν σε διάφορες περιπτώσεις παραλήρημα. Θα παρακαλέσω για άλλη μία φορά την παρέμβαση των διαχειριστών. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 16:52, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
Δυστυχώς υπάρχει πράγματι σοβαρό πρόβλημα με τις συνεισφορές αυτές του χρήστη και όντως το βιβλίο που χρησιμοποιεί είναι απαρχαιωμένο. Συνυπολογίστε και τις άλλες προβληματικές συνεισφορές του (αναξιόπιστες πηγές, κακή μορφοποίηση) για τα οποία δεν δίνει καμία σημασία παρά τις επανειλημμένες υποδείξεις.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 18:45, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
Όπως έχουν γράψει και άλλοι χρήστες, πιθανώς ο χρήστης να είναι νεαρής ηλικίας όπως φαίνεται από τις επανειλημμένες υποδείξεις που του έχουν γίνει και την άρνηση του να τις υπακούσει/συμμορφωθεί με αυτές. Καλό είναι να τον έχουμε από κοντά μέχρι τις 12 Ιουλίου, γιατί μπορεί να βρει κάποιο άλλο τρόπο για να κάνει τις λανθασμένες και επικίνδυνες προσθήκες. Ακόμη φαίνεται να κάνει αυτολεξεί αντιγραφή αφού βλέπουμε και τόνους σε μονοσύλλαβες λέξεις. [[Χρήστης:Nikosgranturismogt|Nikosgranturismogt]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikosgranturismogt|συζήτηση]]) 19:03, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} Ο χρήστης χρησιμοποιεί πολυτονικό, κάτι που σημαίνει ότι μιλάμε για πολύ προχωρημένη ηλικία. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 19:22, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Παρενόχληση ==
Στο λήμμα [[Ελληνική Λύση]] ορισμένοι χρήστες αφαιρούν κάποιες προσθήκες που έκανα και τεκμηρίωσα. Δεν μου δίνουν καμία απολύτως εξήγηση και δεν έχουν τη παραμικρή διάθεση να συννενοηθούν. Ένας συγκεκριμένος δε με κατηγορεί για...βανδαλισμό! Παρακαλώ να διαμεσολαβήσει κάποιος ώστε να καταλάβω και εγώ τι γίνεται. {{ανυπόγραφο|79.129.231.31}}
A, ώστε οι ασυναρτησίες τώρα έγιναν και παρενόχληση; Προσθέτεις πέντε ζητήματα που δεν τεκμηριώνονται από καμία απολύτως πηγή. Αρχικά, ο Βελόπουλος πουθενά δεν αναφέρει ότι εκπροσωπεί τον Ελληνισμό. Αυτή είναι προσωπική σου άποψη. Δεύτερον, δεν έκανε απολύτως κανένα λόγο για Τουρκική εισβολή όταν μίλησε περί ναρκοπεδίων -- επίσης, προσωπική σου άποψη. Τρίτον, το μανιφέστο του κόμματος δεν υπάρχει στο link, άρα ούτε η συνεργασία με τη Κίνα τεκμηριώνεται επαρκώς πουθενά. Τέταρτον, επανειλημμένα αφαιρείς(!) το παρελθόν του βουλευτή στη ΝΔ και το ΛΑΟΣ από την εισαγωγή χωρίς λόγο. Ο άνθρωπος αυτός συνεργάστηκε και υπήρξε βουλευτής με το ΛΑΟΣ για τη μεγαλύτερη διάρκεια της πολιτικής τους καριέρας όντας βουλευτής του κόμματος. Συνεπώς, η Ελληνική Λύση όχι μόνο είναι το πιο πρόσφατο εγχείρημα του, αλλά απλώς τον επανέφερε στη βουλή μετά από χρόνια. Τέλος, πουθενά δεν τεκμηριώνεις τα περί Ευρωπαικής Ένωσης και θανατικής ποινής. Να συνεχίσω ή πρέπει να τα γράψω και σε άλλη γλώσσα για να καταλάβεις τι εστί βανδαλισμός στη ΒΠ; [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 20:29, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
Προφανώς είσαι και ψεύτης, διότι έχει πεί όλα αυτά που πρόσθεσα. Ο κύριος Βελόπουλος έχει αναπτύξει τα θέματα που πρόσθεσα στη διακαναλική καθώς και σε άλλες συνεντέυξεις. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 20:36, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
https://www.kathimerini.gr/1032835/article/epikairothta/politikh/kyr-velopoylos-ideologia-mas-einai-o-ellhnismos
Ανοιξέ το και πες μας τι λέει αγαπητέ.
2) Εγω ΠΡΟΣΘΕΣΑ ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΣΑ το παρελθόν του κύριου Βελόπουλου σε ΝΔ και ΛΑΟΣ. Είσαι καλά φίλε μου? {{ανυπόγραφο}}
:Πού λέει ότι εκπροσωπεί τον Ελληνισμό; Εσύ πας καλά; [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 20:46, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Πράγματι, λέει οτι η ιδεολογία μας είναι ο Ελληνισμός. Εμένα προσωπικά μου φαίνεται ακριβώς το ίδιο, αλλά το άλλαξα. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 20:53, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Πρόβλημα με φίλτρο ==
Καλησπέρα σας. Είμαι νέος χρήστης και δεν ξέρω τα κατατόπια. Έκανα κάποιες προσθήκες στο λήμμα για το σταθμό Μετρό του Μοσχάτου, όπου ήξερα κάποια παραπάνω πράγματα για την ιστορία του. (Ο αρχικός χρήστης ανέφερε μόνο το έτος ίδρυσης. Όταν πήγα να κάνω τη δημοσίευση , μου έγραψε ότι ένα αυτόματο φίλτρο θεώρησε ότι η προσθήκη που θα έκανα δεν ήταν επικοδομητική ή κάτι τέτοιο κι ότι το αυτόματο φίλτρο αυτό λέγεται Οπαδικές διαμάχες. Τι ακριβώς είναι αυτό το φίλτρο; Τι δουλειά έχουν οι οπαδικές διαμάχες με το ιστορικό του σταθμού του Μοσχάτου; Το περίεργο είναι ότι έκανα ακριβώς το ίδιο πριν με το Φάληρο και δεν είχα κανένα πρόβλημα! Χίλια συγγνώμη που το έβαλα εδώ, στο σημειωματάριο των διαχειριστών ήθελα να μπει, αλλά δεν έχω καταλάβει πως ανοίγεις νέο θέμα εκεί. Ιδού και το κείμενο που προσπάθησα να προσθέσω, (το έσωσα ευτυχώς) για να καταλάβετε ότι δεν είπα τίποτα περίεργο:
Ο σταθμός άνοιξε το 1880 από τους ΣΑΠ. Αρχικά η τοποθεσία του ήταν ακριβώς στα δυτικά του σημερινού, στο σημείο που ακόμα και σήμερα μπορούμε να διακρίνουμε την παλιά χαμηλή πέτρινη αποβάθρα στην πλευρά προς Κηφισιά. Τότε δεν υπήρχε ακόμα η γέφυρα της Χρυσοστόμου Σμύρνης που κατασκευάστηκε πιθανότατα τη δεκαετία του '70, ενώ η Στρ.Μακρυγιάννη ήταν φυσικά διπλής κατευθύνσεως. Η Μακρυγιάννη ακόμα και σήμερα έχει ένα μικρό πεζοδρομημένο κομμάτι, που συνεχίζει βόρεια του σταθμού και βγαίνει στην Πειραιώς. Εκείνα τα χρόνια λοιπόν, αφού η Χρυσοστόμου Σμύρνης δεν έβγαινε στην Πειραιώς και δε χρησιμοποιείτο ως ζεύγος ανόδου/καθόδου με τη Μακρυγιάννη, όλη η σύνδεση του Μοσχάτου με την Πειραιώς και στις δύο κατευθύνσεις γινόταν από τη Μακρυγιάννη, που διέσχιζε κάθετα τις γραμμές του τρένου με ισόπεδη διάβαση. (αφού η γραμμή ήταν ακόμα ατμοκίνητη φυσικά)
Ο σταθμός λοιπόν κατασκευάστηκε ακριβώς δίπλα στη διάβαση αυτή προς τον Πειραιά και αρχικά ήταν μόνο η απλή πέτρινη αποβάθρα που βλέπουμε και σήμερα, αφού το Μοσχάτο ήταν πολύ αραιοκατοικημένο. Ήταν μάλιστα προαιρετική για όλα τα χρόνια της ατμοκίνησης, ενώ ακόμα και μετά επί ηλεκτροκίνησης δε σταματούσαν όλα τα τρένα. Οι συρμοί που έκαναν στάση είχαν μια μεγάλη πινακίδα που έγραφε "Μοσχάτο", ενώ αυτοί που το προσπερνούσαν είχαν "Μοσχάτο" με διαγραφή. Ο σταθμός τοποθετήθηκε στο σημείο που βρίσκεται και σήμερα το 1904, όταν η γραμμή ηλεκτροδοτήθηκε και όλες οι ισόπεδες διαβάσεις αντικαταστάθηκαν από γέφυρες.
Η Μακρυγιάννη φυσικά ήταν ακόμα διπλής κατεύθυνσης και συνδεόταν με την Πειραιώς, αλλά η γέφυρα που κατασκευάστηκε πάνω από τις γραμμές χρειαζόταν κάποιο χώρο να φτάσει στο κατάλληλο ύψος κι έτσι χρησιμοποιήθηκε μια διάταξη τύπου Π. Υπάρχουν και σήμερα παραδείγματα τέτοιων γεφυρών, όπως λίγο πιο πάνω από την εκκλησία της Νερατζιώτισσας στο Μαρούσι. Στην ουσία αγκάλιασε τις γραμμές κι απ' τις δύο πλευρές, περνώντας τελικά από πάνω στο ύψος που τελειώνει και σήμερα ο σταθμός από τη μεριά της Καλλιθέας. Έτσι, αφού η γέφυρα μεταφέρθηκε σ' αυτό το σημείο και ο σταθμός έκανε το ίδιο, ενώ για πρώτη φορά κατασκευάστηκαν κανονικές αποβάθρες και κανονικό κτίριο στο σημείο, σε σχέση με την απλή πέτρινη στάση που υπήρχε μέχρι τότε.
Τελικά γύρω στη δεκαετία του '20 όλα τα τρένα αρχίζουν να σταματούν στο Μοσχάτο, αφού η περιοχή τριγύρω ανοικοδομείται με γοργούς ρυθμούς. Τη δεκαετία του '70, μονοδρομούνται επιτέλους οι Μακρυγιάννη/Χρυσ.Σμύρνης και κατεδαφίζεται η γέφυρα που κύκλωνε το σταθμό, γιατί ακόμα και ως μονής κατεύθυνσης, κρίνεται ως πολύ στενή για τις ανάγκες της εποχής και μη πρακτική. Αποφασίζεται να χτιστεί νέα διπλής κατευθύνσεως στο ύψος της Χρυσ.Σμύρνης, που υπάρχει ο απαραίτητος χώρος ωστέ το πλάτος της να είναι επαρκές και οι κατευθυνόμενοι προς την Ποσειδώνος να χρησιμοποιούν την οδό Κοραή για να βγουν στη Μακρυγιάννη.
Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
[[Χρήστης:Pvuccino|Pvuccino]] ([[Συζήτηση χρήστη:Pvuccino|συζήτηση]]) 17:09, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)
:Καταρχάς καλώς ήρθες και καλές συνεισφορές. Δεν είμαι ο ειδικότερος (και δεν είμαι διαχειριστής), αλλά έχεις δίκιο ότι είναι περίεργο το είδος φίλτρου φραγής που σου παρουσιάστηκε, αφού στα 10 χρόνια που συνεισφέρω δεν το έχω συναντήσει. Κάνε μια προσπάθεια να ενσωματώσεις το κείμενο με την παλιά κλασσική "επεξεργασία κώδικα" (HTML) και όχι την διαδραστική "επεξεργασία", έλεγξε κατόπιν με την προεπισκόπηση ότι εμφανίζεται σωστά και όπως το θέλεις και έπειτα ανάρτησέ το. Ίσως περάσει έτσι. --[[Χρήστης:MedMan|MedMan]] ([[Συζήτηση χρήστη:MedMan|συζήτηση]]) 02:38, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Βανδαλισμοί στο λήμμα Ελληνική Λύση ==
Παρακαλώ έναν διαχειριστή να κλειδώσει προσωρινά το λήμμα [[Ελληνική Λύση]] ώστε να αποφύγουμε τους βανδαλισμούς από μη συνδεδεμένους χρήστες. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 10:20, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
: Η συμπεριφορά σου πραγματικά με ξεπερνάει. Εκτός από το ότι οι προσθήκες που έκανα δεν έχουν τίποτα το αμφιλεγόμενο (αλλά εσύ για κάποιο λόγο έχεις βαλθείς να τις αφαιρέσεις), πετας αόριστες κατηγορίες για βανδαλισμούς (λέγοντας ότι το τάδε είναι λάθως γιατί έτσι), με κατηγορείς ότι αφαίρεσα πράγματα που στη πραγματικότητα πρόσθεσα (ενδεχομένως στοιχηματίζοντας ότι θα σε εμπιστευτούν τυφλά χωρίς να δουν τις συνόψεις) και τώρα ζητάς και το κλείδωμα του λήμματος. Είναι άξιο απορίας το πως τέτοιοι χρήστες δρούν ανενόχλητοι στη μεγαλύτερη διαδικτυακή εγκυκλοπαίδεια. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 11:05, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
::Άξιο απορίας είναι το πως επιτρέπουν σε κάτι χρήστες σαν και εσένα να έχουν πρόσβαση στο internet και να γράφουν κυριολεκτικά ό,τι τους κατέβει, χωρίς πηγές ή αιτιολόγηση. Πας να μας πείσεις ότι η ρωσοφιλία και ο "χριστιανοδημοκρατισμός"(!) είναι πολιτικές ιδεολογίες, ενώ αφαιρείς τον λαικισμό; Σε παρακαλώ πολύ άνθρωπε μου, ασχολήσου με κάτι που γνωρίζεις και σταμάτα να τρολλάρεις ασύστολα. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 11:28, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::Δεν ήμουν εγώ υπεύθυνος για αυτή τη προσθήκη, ίσως αν είσουν λίγο πιο αναλυτικός να την έβλεπα νωρίτερα. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 11:34, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
::::Εαν έχεις την εντύπωση ότι μπορείς να αφαιρείς ότι θέλεις και οι άλλοι ας κάτσουν με τις ώρες να ψάχνουν και να ρωτούν τι έχουν κάνει λάθος και να στα βγάζουν με το τσιγκέλι είσαι βαθύτατα γελασμένος. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 11:37, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
:::::Δεν με αφορά καθόλου. Οι ασυναρτησίες σε ένα λήμμα ΔΕΝ περνάνε. Η συχνή δε επαναφορά των ίδιων ατεκμηρίωτων πληροφοριών όπως τις υπέδειξα παραπάνω, θα οδηγήσουν σε κλείδωμα και τότε δεν θα μπορείς να επεξεργαστείς το λήμμα καθόλου χωρίς λογαριασμό. Σε παρακαλώ σταμάτα να βανδαλίζεις. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 11:38, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
::::::Μάλλον μιλάμε άλλη γλώσσα. [[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627|2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627]] 11:40, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)
== Κυριάκος Μητσοτάκης ==
Μήπως να κλειδώναμε το λήμμα για τις IP για κάνα 15νθημερο μέχρι να σπάσει ο ντόρος, γιατί υπάρχουν συνεχείς βανδαλισμοί από IP. ~~ [[Χρήστης:SucreRouge|∫<sub>u</sub>ℂρЭ]] [[Συζήτηση χρήστη:SucreRouge|ℝ<small>0</small>υĜ<i>e</i>]] 12:34, 11 Ιουλίου 2019 (UTC)
| |||