Συζήτηση:Ιδιώματα του Νομού Σερρών: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Glucken123 (συζήτηση | συνεισφορές)
Αναίρεση έκδοσης 8245409 από τον Νικος548 (Συζήτηση)
Ετικέτα: Αναίρεση
συμφωνώ
Γραμμή 34:
Γιατί μου φαινεται πως κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την υποτιθέμενη διάλεκτο; Τα παραδειγματα που δόθηκαν παραπάνω ταιριαζουν ΑΠΟΛΥΤΑ και σε πολλά άλλα ιδιώματα της βόρειας ομάδας. Χονδρικά δηλαδή, βορείως του Ισθμού (και συμπεριλαμβάνοντας νησιά του ανατολικου Αιγαίου), με εντονότερα τα φαινόμενα στη Θεσσαλία και πιο βόρεια από αυτήν.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 15:44, 13 Μαΐου 2020 (UTC)
:{{re|Dipa1965}} Μοιάζει κάπως με σαλάτα με ό,τι βρέθηκε στην τύχη στο ίντερνετ για μερικά χωριά της περιοχής. Μάλιστα, ορισμένες περιοχές δεν είναι καν στις Σέρρες αλλά -υποτίθεται- ότι μιλάνε "σερραϊκά" ! Εννοείται πως με τη λογική ότι κάθε τόπος (από νομός μέχρι χωριό και "υπο-χωριό") μπορεί να έχει κάποια ιδιαίτερη ομιλία, "ντοπιολαλιά", δίχως αυτό να σημαίνει, όπως υποθέτουν ενίοτε μερικοί τοπικοί δάσκαλοι, ερευνητές κλπ. πως τούτο συνιστά αναγκαστικά "διάλεκτο" και, πολύ περισσότερο, με τα χαρακτηριστικά που αυτοί αναφέρουν στα κείμενά τους. Ενδεικτικό είναι -από αυτήν τούτη τη σκοπιά- αυτό που αναφέρεται στη αρχή: "Το Σερραϊκό ιδίωμα, αναφερόμενο σε έργα ως Σερραϊκή διάλεκτος". Όπως δείχνει η παραπομπή είναι ένα κείμενο, του 1957, από έναν τοπικό λόγιο. Έχει σημασία η ημερομηνία, διότι όπως μας αναφέρει ο καθηγ. Τομπαϊδης, διάλεκτος ονομαζόταν παλιότερα η ιδιαίτερη, διαφορετική από την "κοινή" γλωσσική μορφή γλώσσα κάθε περιοχής, ενώ ιδίωμα ονόμαζαν την ιδιαίτερη τοπική γλώσσα που δεν απέχει πολύ από την "κοινή". Αργότερα όμως διάλεκτος ονομάστηκε και ονομάζεται συνήθως το ιδίωμα που έχει μεγάλη έκταση διάδοσης/χρήσης, όπως πχ η Κύπρος. Τί σημαίνουν αυτά ; Πως όσα αναφέρονται στο λήμμα, αρχής γενομένης με τα περί "διαλέκτου", υποδηλώνουν την "τυχαία" μάζωξη των πηγών, ελλείψει βέβαια μια "συνολικότερης" (= πιο αξιόπιστης ως προς τις γενικεύσεις) επιστημονικής πηγής. Δεν μπορώ να πω κάτι περί ύπαρξης ή μη της διαλέκτου, του ιδιώματος έστω, διότι δεν έχω τα στοιχεία. Δεν τα έχουν όμως ούτε οι συντάκτες του λήμματος, τουτέστιν δεν έχουν αναφορές σε σύγχρονες, επιστημονικές εργασίες που να βλέπουν το θέμα ''συνολικά'', όχι σε ένα τυχαίο χωριό που μελέτησαν, και να βάζουν το θέμα σε μια σειρά, τόσο γλωσσολογική, όσο και ιστορική. Λείπει δηλαδή μια "αξιόπιστη ραχοκοκκαλιά" στο λήμμα.ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 17:50, 13 Μαΐου 2020 (UTC)
 
::[[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]], ακριβώς κι εγώ έτσι βλέπω αυτή την υπόθεση. Πρωτότυπη έρευνα πάνω σε μια τυπική ντοπιολαλιά της βόρειας ομάδας που δεν φαίνεται να διαφέρει και σε πολλά από αυτή που ομιλείται στη Θεσσαλία ή τη Δυτική Μακεδονία (Κοζάνη κλπ). Κάποιος τα πήρε όλα αυτα και τα βάφτισε "διάλεκτο". Αν μείνει αυτό το λήμμα πρέπει να έχουμε αντίστοιχες "διαλέκτους" για κάθε νομός της Κεντρικής και Βόρειας Ελλάδας, για τη Λέσβο, τη Χίο, τη Λήμνο, τη Σάμο κ.α.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 18:55, 13 Μαΐου 2020 (UTC)
Επιστροφή στη σελίδα "Ιδιώματα του Νομού Σερρών".