Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Ετικέτα: επεξεργασία κώδικα 2017
Γραμμή 285:
 
Με εκτίμηση, Δημήτρης[[Χρήστης:JTE Dimandix|JTE Dimandix]] ([[Συζήτηση χρήστη:JTE Dimandix|συζήτηση]]) 15:12, 13 Ιουνίου 2020 (UTC)
 
 
Ο χρήστης [[File:POTY barnstar.svg|25px]] [[Χρήστης:244wiki|<font color="red">'''244'''</font>]][[Συζήτηση χρήστη:244wiki|<font color="black">'''''wiki'''''</font>]][[Ειδικό:Emailuser/244wiki|~]] έγραψε:
Γεια και χαρά σου Δημήτρη μου.
 
Σε ευχαριστώ πολύ για την καλοσύνη να μου αφήσεις ένα μήνυμα πριν αρχίσεις "διορθοπόλεμο".
 
Πρώτον, είχα καιρό να μπω στο λήμμα και όταν μπήκα προχθές το είδα λίγο μπερδεμένο και το λυπήθηκα. Εννοώ, ότι πέρα από τις ισχύουσες και σαφώς καθορισμένες πινακίδες του Κ.Ο.Κ., παρακάτω ήταν μπερδεμένες παλιές πινακίδες που ισχύον ακόμη και άλλες που ίσχυαν μέχρι το εβδομήντα τόσο, σπάνιες, τοπικές, του Αγίου Όρους, κ.τ.λ. Οπότε θεώρησα καλό να αφήσουμε πάνω-πάνω και μαζί ΟΛΕΣ τις πινακίδες, '''που ισχύουν γενικώς σήμερα''' και κάτω-κάτω εκείνες που ίσχυαν παλιά (και συγχαρητήρια για το συγκεκριμένο τμήμα του λήμματος).
 
Δεύτερον, όσον αφορά τις "θέσεις στην επικράτειας", αναμόρφωσα εκείνο το τμήμα του λήμματος απαλείφοντας τις κατηγορίες των περιφερειών, γιατί αυτή η κατηγοριοποίηση μου φάνηκε:
 
α) ελλιπής, γιατί αναφέρονταν μόνο δύο περιφέρειες (άρα δεν υπάρχει ακόμη τόσο υλικό, ώστε να αρχίσεις τις ομαδοποιήσεις κατά περιφέρειες),
 
β) αυστηρή, γιατί κανένας μας δεν έψαξε και στις υπόλοιπες περιφέρειες εάν υπάρχουν αυτές οι πινακίδες (το ότι εντόπισα μια πινακίδα έξω από το σπίτι μου, δεν αποκλείει το ενδεχόμενο μια όμοιά της να υπάρχει έξω από το σπίτι σου! Και το αντίστροφο),
 
γ) νομικά αβάσιμο και παραπλανητικό, γιατί στην Ελλάδα (απ' όσο γνωρίζω) οι Ο.Τ.Α. δεν έχουν αρμοδιότητα να θεσμοθετούν για "περιφερειακές" ή "δημοτικές" πινακίδες (δηλ. για πινακίδες που ισχύουν αποκλειστικά και μόνο στην επικράτειά τους), όπως σε άλλες ίσως χώρες, οπότε μια τέτοια κατηγοριοποίηση (ανά ΟΤΑ α' ή β' βαθμού) θα παρέπεμπε έμμεσα σε κάτι τέτοιο.
 
Στο κομμάτι της τεκμηρίωσης, εκεί μπορούμε να αναφέρουμε ενδεικτικά πού βρίσκονται (στο StreetView), αλλά να μη το κάνουμε σημαία (οι Ηπειρώτες έχουν την τάδε πινακίδα, οι Κρητικοί έχουν τη δίνα πινακίδα, οι Μακεδόνες έχουν την άλλη πινακίδα), ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λέω.
Οπότε, να ξεκαθαρίσουμε σε υποενότητες:
 
Α) τις ειδικές (ή σπάνιες) πινακίδες (που δεν υποδηλώνουν κάποια συγκεκριμένη γεωγραφική περιοχή) και
 
Β) τις καθαρά τοπικές πινακίδες, όπως π.χ. οι πινακίδες για το δρυμό της Πάρνηθας, το Δακτύλιο της Αθήνας ή ακόμη για το Γύρο της Αθήνας, τη διαδρομή του Μαραθωνίου ή και άλλες με τοπωνύμια (όπως του Αγίου Όρους). Εδώ μπορούν να μπουν και οι πινακίδες του ΟΑΣΑ ως υποκατηγορία των τοπικών πινακίδων, όπως επίσης και οι πινακίδες του Αγίου Όρους!
 
Τρίτον, για τις αναφορές του πού βρίσκεται κάθε πινακίδα, που έχω βάλει.
* Νομίζω, κάποιες πινακίδες υπάρχουν ακόμη και χωρίς να υπάρχουν πραγματικά. Παράδειγμα, η πινακίδα "No lorries turning right.png" οφείλει να υπάρχει, αφού υπάρχει η κατοπτρική της, ακόμη και αν δεν έχει τοποθετηθεί ποτέ και πουθενά. Πως θα μπορούσε να δηλωθεί η απαγόρευση της στροφής και από τις δύο κατευθύνσεις της κάθετης οδού; Μάλιστα κοντά στο σπίτι μου υπάρχει ένας δρόμος, που απαγορεύονται φορτηγά. Και θυμάμαι παλιά ότι υπήρχαν αυτές οι πινακίδες εκατέρωθεν της εισόδου στον κάθετο, όμως τώρα τις έχουν αφαιρέσει! Αυτά νομίζω είναι στην κρίση του κάθε δήμου και ανάλογα τον εκάστοτε δήμαρχο και τους συγκοινωνιολόγους της αρμόδιας υπηρεσίας...
* Όμοια, η "No buses.png" θα πρέπει να υπάρχει, για να απαγορεύει τα λεωφορεία (αφού τα φορτηγά απαγορεύονται με άλλη πινακίδα και τρίτη (υπαρκτή) πινακίδα απαγορεύει την είσοδο και στα δύο). Μάλιστα είχα ρωτήσει πρόσφατα το δάσκαλο οδήγησης για τα σήματα αυτά και μου είχε πει ότι απαγορεύεται ό,τι εικονίζεται κάθε φορά! Δεν την έχω δει ως τώρα, αλλά την προσέθεσα απλά για λόγους πληρότητας, που λένε οι μαθηματικοί.
* Η πινακίδα "ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ" την έχω δει τυχαία σε φωτογραφία στο Internet, νομίζω σε κεντρικό σημείο κάποιας πόλης στην Κεντρική Ελλάδα, αλλά δε θυμάμαι καλά, ούτε μπορώ πια να ξαναβρώ τη φωτογραφία και το άρθρο, που συνόδευε. Επίσης, έχω δει την πινακίδα "Έλεγχος" και δε θυμάμαι που ακριβώς, αλλά νομίζω ήταν ή στρατόπεδο ή εργοστάσιο, που δεν έμπαινες μέσα έτσι, χωρίς έλεγχο! Πάντως, το StreetView θολώνει τις εισόδους των στρατοπέδων και των "ευαίσθητων τοποθεσιών", οπότε δε μπορείς να παραπέμψεις εκεί.
* Η πινακίδα απαγόρευσης εισόδου σε φορτηγό με όριο βάρους υπάρχει σε διάφορα σημεία, αλλά με διαφορετικό κάθε φορά όριο, όπως μου είπες ότι είδες αλλού. Εντάξει, αυτού του είδους οι πινακίδες έχουν μεταβαλλόμενο όριο, όπως οι πινακίδες ορίου ταχύτητας, ύψους, βάρους ανά άξονα, κ.τ.λ. όμως το νόημα της πινακίδας δεν αλλάζει. Αυτό, νομίζω, ενδιαφέρει τον αναγνώστη του λήμματος.
* Οι μπλε πινακίδες με το αυτοκίνητο και το φορτηγό τις βρήκα στην Εξοχή και μάλλον πρέπει να είναι "ειδικές παραγγελίες" του τελωνείου. Μάλιστα, κοίταξα να δω αλλού, αλλά το κάθε τελωνείο έχει δικές του πινακίδες, για να καθοδηγεί τα οχήματα στις σωστές λωρίδες. Αλλά και πάλι, δε μπορείς να αποκλείσεις το ενδεχόμενο να χρησιμοποιούνται και κάπου αλλού είτε εντός συνοριακού σταθμού είτε εκτός (π.χ. σε λιμάνια). Γι' αυτό έγραψα από κάτω: ''Συναντάται '''συνήθως''' σε συνοριακούς σταθμούς''. Πού ξέρεις, μπορεί στο μέλλον να τις υιοθετήσουν και άλλοι! Έχεις κάποια καλύτερη ετικέτα/λεζάντα;
* Για τις τετράγωνες πινακίδες στάσης του ΟΑΣΑ, θα προσθέσω στίγμα το συντομότερο.
 
Επίσης, η πινακίδα των ευρωπαϊκών συνόρων (GREECE-ΕΛΛΑΣ) '''θα πρέπει να''' υπάρχει σε κάθε συνοριακό σταθμό με τη Βουλγαρία. Άρα θα έπρεπε να κατηγοριοποιηθεί και στην ''Κεντρική Μακεδονία'' αλλά και στην ''Ανατολική Μακεδονία και Θράκη''. Και σίγουρα δεν είναι μια πινακίδα, που μπορεί να δει κανείς στην Ημαθία, στη Θεσσαλονίκη ή στην Καβάλα, αλλά μόνο σε συγκεκριμένα σημεία των παραμεθόριων νομών προς Βουλγαρία! Γι' αυτό λέω άλλο σπάνια/ειδική, άλλο τοπική πινακίδα!
 
Τέταρτον, ξαναφτιάξε τις πινακίδες όπως θέλεις. Εγώ δε χρησιμοποιώ κάποιο ειδικό πρόγραμμα, όπως κατάλαβες. Απλά, μου αρέσει να δημιουργώ!
 
Πέμπτον, μάλλον εγώ σε κούρασα και σου ζητώ συγνώμη!
 
Για ό,τι άλλο, τα ξαναλέμε.
 
Ο χρήστης [[File:POTY barnstar.svg|25px]] [[Χρήστης:244wiki|<font color="red">'''244'''</font>]][[Συζήτηση χρήστη:244wiki|<font color="black">'''''wiki'''''</font>]][[Ειδικό:Emailuser/244wiki|~]] έγραψε: 23:42, 14 Ιουνίου 2020 (UTC) Σου εύχομαι υγεία, δύναμη και ό,τι καλύτερο, Παναγιώτης.