Συζήτηση:Άδωνις Γεωργιάδης/Αρχείο 1: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Επανέρχομαι στο τώρα. Η πρόταση λοιπόν στην εισαγωγή όπως πλέον τη διαμόρφωσες παραμένει λανθασμένη αλλά και ελλιπής. Λανθασμένη επειδή, με βάση πάντα τις πηγές που βλέπω, προσωπικά δεν καταλαβαίνω πόσα και ποια νοσοκομεία "έκλεισαν", έβαλαν λουκέτο στην είσοδο δηλαδή. Οι πηγές της εποχής δεν μιλάνε για κλείσιμο των εν λόγω νοσοκομείων αλλά για "αλλαγή χρήσης" τους και περιγράφουν ξεκάθαρα τι εννοούν με αυτό παραθέτοντας τις αλλαγές που έγιναν ή τέλος πάντων σχεδιάζονταν να γίνουν. Δεν προσπαθώ να αλλάξω την πραγματικότητα, αντίθετα προσπαθώ να καταλάβω τι έχει συμβεί γιατί δεν δουλεύω στα εν λόγω νοσοκομεία και φαντάζομαι ούτε εσύ. Απλά άλλα είδα ότι έγραφαν οι πηγές που διάβαζα και ως συνήθως άλλα να γράφει στο λήμμα ο έτερος χρήστης, έτσι ξεκίνησα τις διορθώσεις. Στις 19 Νοεμβρίου και μετά από πολλά μπρος-πίσω τελικά ο χρήστης βρήκε και πρόσθεσε δύο άρθρα από το "thesstoday" και "rthess" που έγραφαν για δύο (όχι πέντε) κλειστά νοσοκομεία. Κατόπιν αυτής της επεξεργασίας μπήκα και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%86%CE%B4%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%82_%CE%93%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B7%CF%82&diff=8536995&oldid=8535995&diffmode=source επιμελήθηκα] ξανά τις προτάσεις με βάση όλες τις διαθέσιμες πηγές και τις νέες πληροφορίες. Σημειώνω εδώ και τονίζω (το παρέβλεψες φυσικά) ότι ΔΕΝ αφαίρεσα τις δύο αυτές πηγές ως μη αξιόπιστες και μαζί και το κείμενο που πρόσθεσε ο χρήστης, όπως μάλλον θα έσπευδες να κάνεις εσύ και κάποιοι άλλοι σε άλλη περίπτωση. Και ενώ πραγματικά αισθάνομαι ότι έως τότε είχαμε μια πολιτισμένη και δημιουργική ανταλλαγή επεξεργασιών με τον Jerotheo η οποία τον οδηγούσε σε αναζήτηση πηγών και τεκμηρίωση προς όφελος του λήμματος, εμφανίστηκες εσύ με τις τυφλές αναιρέσεις. Τώρα, η νέα πρόταση που έγραψες σήμερα παραμένει όπως είπα σε κάθε περίπτωση ελλιπής, αφού παραβλέπει τις αντιδράσεις που προκλήθηκαν και για άλλες αλλαγές στον τομέα της Υγείας στις οποίες προχώρησε τότε ο Γεωργιάδης, όπως η αξιολόγηση και η κινητικότητα προσωπικού μεταξύ άλλων. Η πρόταση λοιπόν όπως την είχα διαμορφώσει ήταν τελικά πληρέστερη και κατάλληλη για την εισαγωγή ("...[επικριθεί] για το σχέδιο αναδιαμόρφωσης στον χώρο της Υγείας που εφάρμοσε...") στην οποία δεν αναλωνόμαστε όπως ξέρεις σε λεπτομέρειες οι οποίες αναφέρονται αναλυτικά στο κυρίως σώμα του λήμματος. Το καταλαβαίνεις αυτό που έγραψα; Διαφωνείς σε κάτι; Αν όχι επανέφερε σε παρακαλώ την πρόταση ως είχε ή πρότεινε μια καλύτερη να το συζητήσουμε και άσε κατά μέρος την αποδόμηση χαρακτήρων. [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 17:29, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
:Φαίνεται επακριβώς ποιά έκλεισαν και κατά δήλωση του ιδίου ''Αφαιρέσαμε 5 νοσοκομεία από το σύστημα''. Μάλιστά τουλάχιστον το ένα εξ αυτών το Λοιμωδών (γράψε δύο με το Στατιωτικό) τρέχουν και δεν φτάνουν να το ξανακάνουν νοσοκομείο, καθώς οι συνέπειες του κλεισίματος ήταν καταστροφικές για την κρίση της πανδημίας. Το δεύτερο, επίσης, συμφωνώ να προστεθεί. Υπήρξε σοβαρό πρόβλημα και η κινητικότητα και η αξιολόγηση, αλλά εφόσον τις έχεις δει ως προβληματικές, γιατί δεν τις προσθέτεις κιόλας; Υπάρχει ένα σωρό τεκμηρίωση ακόμα και σήμερα για τις σχετικές αντιδράσεις. Επίσης δεν αφαίρεσα κάτι από την πρότασή σου, απλά πρόσθεσα ως κύριο θέμα τα νοσοκομεία που έκλεισαν, το μείζον δηλαδή θέμα. Από εκεί και πέρα πράξε όπως νομίζεις, αλλά είναι μείζον θέμα και σήμερα μόλις διάβασα για τις πιέσεις προς τις ιδιωτικές κλινικές που θα ήταν κυριολεκτικά αχρείαστες, αν δεν είχαν κλείσει τα νοσοκομεία. Κλείνω νοσοκομείο σημαίνει το καθιστώ άχρηστο για λειτουργία, διαφωνείς;--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 17:42, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
 
::Διάβασα προσεκτικά τα όσα έγραψες, απλά επειδή απομακρυνόμαστε από την ανάπτυξη του λήμματος δεν θα ήθελα να μπω σε πολιτική συζήτηση και ούτε μας επιτρέπεται άλλωστε. Σημειώνω απλά και το κλείνω, ότι το γεγονός ότι άλλαξαν χρήση ή/και έκλεισαν ορισμένα νοσοκομεία πριν 7 χρόνια με την Τρόικα πάνω απ'το κεφάλι μας και τη χώρα στον βούρκο δεν σημαίνει ότι το ίδιο θα γινόταν και υπό άλλες συνθήκες ή ότι τα συγκεκριμένα νοσοκομεία δεν πρέπει ποτέ ξανά να αξιοποιηθούν, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο, ειδικά στην πολιτική. Επίσης δεν έγραψα πουθενά ότι προσωπικά κρίνω την αξιολόγηση ή/και την κινητικότητα ως σωστές ή ως λάθος. Η τοποθέτηση μας δεν έχει καμία σημασία, σημασία έχει ότι ασκήθηκε κριτική και αυτή αναφέρεται σε πηγές. Υπενθυμίζω επίσης ότι είμαι αυτός που πρόσθεσε τα περί κινητικότητας και αξιολόγησης και εμπλούτισα τις αντιδράσεις στην αντίστοιχη παράγραφο στο κυρίως σώμα του λήμματος. Αυτό που δεν καταλαβαίνεις όμως ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις είναι ότι δεν χρειάζεται όλη αυτή η πληροφορία ''στην εισαγωγή'' εφόσον αναλύεται και τεκμηριώνεται διεξοδικά παρακάτω. Η πρόταση που είχα γράψει για την εισαγωγή ("επικρίθηκε για το σχέδιο αναδιαμόρφωσης στον χώρο της Υγείας...") εξέφραζε συνοπτικά ''όλη'' αυτήν την κριτική. Αντίθετα, το ρήμα "κλείνω" που επιμένεις να επαναφέρεις ναι είναι απλοϊκό με κίνδυνο παρεξήγησης και η πρόταση όπως την διαμορφώνεις εσύ και ο Jerotheo ανήκει πιθανώς σε τετράδιο έκθεσης μαθητή, όχι σε λήμμα ζώντος πολιτικού προσώπου στη ΒΠ. Οπότε ναι διαφωνώ και με τον ορισμό που δίνεις στο τέλος, δεν είναι αρκετός για τη ΒΠ. Πράξε πάντως όπως νομίζεις, την άποψη μου στην ανέλυσα. [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 12:39, 25 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
6.456

επεξεργασίες