Skylax30
Έγινε μέλος στο 21 Οκτωβρίου 2010
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
→Βικιπαίδεια και χιούμορ (essays): νέα ενότητα |
|||
Γραμμή 613:
:::A, εντάξει. Θα το δω σε εύθετο χρόνο. Τώρα ακούω Άδωνι.--[[Χρήστης:Skylax30|Skylax30]] ([[Συζήτηση χρήστη:Skylax30|συζήτηση]]) 09:26, 20 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)
== Βικιπαίδεια και χιούμορ (essays) ==
Προσοχή. Ακολουθεί σεντόνα, περιέχουσα σαρκασμούς και χιούμορ. Μπορεί να προκαλέσει δυσανεξίες κλπ.
Πριν γίνει το ανωτέρω χάπενινγκ με τον ξαφνικό βρεφικό θάνατο του λήμματος [Russian political jokes] μόλις είδε τον ελληνικό ήλιο ("όπου γεννήθηκε η τραγωδία, η δημοκρατία κτλ") είχα μεταφράσει στα ελληνικά το μεγαλύτερο μέρος 2 κειμένων τύπου έκθεσης (essay) που υπάρχουν στην αγγλική β.π. σχετικά με το χιούμορ στη β.π. [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Humor#See_also Wikipedia:Humor]
Αυτά τα άρθρα είναι essays (ας πούμε έκθεση ιδεών) και όχι κανόνες. Ωστόσο, η ύπαρξή τους στη wp σημαίνει ότι το έχουν δεί κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες (Page views in the past 30 days 3.154, την 18-9-2021. Υπάρχει από το 2004) και σίγουρα δεν περιέχει κάτι που η wp θα θεωρούσε απαράδεκτο.
WP: '''Το χιούμορ χρειάζεται προειδοποιητικά σήματα'''
Το χιούμορ που έρχεται σε αντίθεση με την αλήθεια ή την επαληθευσιμότητα μιας σελίδας στη Wikipedia απαιτεί σαφείς και συνοπτικούς δείκτες, όπως αποφασίστηκε από την κοινότητα σε ένα RfC του 2013. Το κείμενο μπορεί να επισημανθεί εσωτερικά με {{april fools}} ή {{sarcasm}}. Πλήρεις σελίδες ή ενότητες μπορούν να επισημανθούν με δείκτες πριν από τις παραγράφους του κεφαλαίου ή κάτω από την κεφαλίδα της ενότητας, όπως {{humor}}. Ο σαρκασμός ακολουθώντας αυτές τις μεθόδους μπορεί να αποτρέψει την κλιμάκωση πολλών διαφωνιών. Το χιούμορ, που χρησιμοποιείται ακατάλληλα χωρίς δείκτες, μπορεί και συχνά οδηγεί σε φραγή ή άλλες διορθωτικές ενέργειες εναντίον των συντακτών.
:''Σκ.:. Η ανωτέρω παράγραφος (που δεν είναι κανόνας) αναφέρεται προφανώς σε χιούμορ που μπορεί να υπάρχει μέσα σε ένα άρθρο. Αλλά αυτό μάλλον δεν αφορά προς το παρόν την ελληνική β.π., καθώς απέχουμε ένα σύμπαν από το να εισάγουμε χιούμορ σε λήμματα. Ομολογώ ότι δεν ήξερα ότι έχουν θεσπιστεί προειδοποιητικές ενδείξεις για χιούμορ και σαρκασμό. Δεν είμαι σίγουρος αν θα είχε κάποια σημασία στην παρούσα ελ.β.π.
Πιο κάτω η εν λόγω essay στη wp διακρίνει σαφώς το χιούμορ εντός και εκτός λημμάτων. Ενδιάμεσα παραπέμπει σε μια άλλη essay περί σαρκασμού [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sarcasm_is_really_helpful Wikipedia:Sarcasm is really helpful]. Εκεί γράφει:''
WP: Όταν αντιμετωπίζετε έναν ιδιαίτερα δύσκολο συντάκτη ή κατάσταση, δεν θα μπείτε ποτέ στον πειρασμό να καταφύγετε σε σαρκασμό . Αλλά αν μπείτε, αυτή είναι μια πραγματικά εξαιρετική ιδέα. Ακόμα καλύτερα, χρησιμοποιήστε τον σαρκασμό προτού εξαντλήσετε όλες τις άλλες επιλογές σας ή οποιαδήποτε άλλη επιλογή σας για αυτό το θέμα. Ο σαρκασμός λειτουργεί καλά στα διαδικτυακά μέσα, , οπότε δεν θα χρειαστεί καν να χρησιμοποιήσετε την ετικέτα {{sarcasm}}. Είναι δύσκολο να δούμε πώς η χρήση του σαρκασμού θα μπορούσε ενδεχομένως να είναι αντιπαραγωγική
(Sk. Δεν φαίνεται να ισχύουν αυτά στην ελ. β.π. αλλά διαφωνώ και στο εξής: Αν κάποιος τελικά αποτολμήσει τον σαρκασμό, χάνει άμεσα το 90% της ουσίας του σαρκασμού αν το επισημάνει με ετικέτα. Αλλά επειδή στη νεοελληνική έχουμε το «εδώ γελάνε», θα μπορούσε να υπάρχει και η ετικέτα π.χ. «προσοχή σαρκασμός», για όσους δεν θα το έπιαναν.)
Ο σαρκασμός είναι ιδιαίτερα χρήσιμος σε αμφιλεγόμενες συζητήσεις, (όσο πιο αμφιλεγόμενες τόσο το καλύτερο), όπου ένα σαρκαστικό σχόλιο συχνά έχει ως αποτέλεσμα να ηρεμεί η κατάσταση. Μην ανησυχείτε για την προσβολή ανθρώπων. η απλή προσθήκη ενός emoticon χαμόγελου, χιουμοριστικής ετικέτας XML (</sarcasm>) ή σήματος ειρωνείας (⸮) στο σχόλιό σας θα ανακουφίσει τυχόν πληγωμένα συναισθήματα. … Σκεφτείτε το, γιατί να σπαταλήσετε χρόνο κατασκευάζοντας μια σαρκαστική απάντηση όπου μπορείτε να πάτε κατευθείαν για μια ωραία ετικέτα που μεταφέρει τον σαρκασμό μέσα σε δευτερόλεπτα; (Σκ. Αυτό πάλι είναι μια χειρότερη εκδοχή του «εδώ γελάνε». Αλλά μπορεί πάλι να το δοκιμάσει κανείς σαν μια ακόμα χιουμοριστική ατάκα. Στην ελλ. βπ βλέπουμε συχνά κάτι εμότικον, κλεισίματα ματιών κτλ, αλλά συνήθως είναι σαχλαμαρίτσες, ενίοτε μεταξύ χρηστών που γνωρίζονται προσωπικά).
Νομίζετε ότι κάποιος μιλάει για σκουπίδια; Μην χάνετε χρόνο συνθέτοντας μια απάντηση. Παρά τη χρήση των παραπάνω μέτρων και την εγγενή, αναμφισβήτητη εξυπνάδα σας, οι σαρκαστικές παρατηρήσεις σας μπορεί και πάλι να μην αναγνωρίζονται ή να μην εκτιμώνται από το κοινό -στόχο τους (Σκ. Το μόνο σίγουρο). Αυτό θα πρέπει να ερμηνευθεί ως άμεση επιβεβαίωση της ανώτερης διάνοιας και εξυπνάδας σας, καθώς και αντίστοιχη ανεπάρκεια αυτών των ιδιοτήτων στο κοινό σας. Δεν πρέπει ποτέ να διστάσετε να τονίσετε αυτό, καθώς θα επιτρέψει στην περαιτέρω συζήτηση να προχωρήσει παραγωγικά (Σκ. Μπα. Το πιο πιθανό να σε φράξουν). Επιτρέπει επίσης στη συζήτηση να απομακρυνθεί από τα γνωστά επίμαχα ζητήματα προς τα όμορφα τοπία των ερμηνευτικών διαφορών σχετικά με τις πιθανές ή αδιαμφισβήτητες υποκειμενικές και αντικειμενικές έννοιες των σημασιολογικών δομών που χρησιμοποιούνται στις διάφορες συνεισφορές στη συζήτηση (Σκ. Αυτό θα μπορούσε να το γράψει κι ο Λιάκος.).
Σε σπάνιες περιπτώσεις, χρήστες έχουν ξεχωρίσει για την ειδική αναγνώριση τέτοιας αποδεδειγμένης ανωτερότητας. Εάν εργάζεστε σκληρά για να είστε σαρκαστικοί, μπορεί να κερδίσετε και αυτή την τιμή!
:''(Σκ. Τρού. Την κέρδισα όταν ένας ή δύο έμμεσα αναγνώρισαν ότι έχω χιούμορ, φράζοντάς με ταυτόχρονα με κάποιον άλλο υπεραισιόδοξο (ήτοι εκτός τόπου και χρόνου) βικιπαιδιστή που επίσης είχε χιούμορ. Οι κριτές (και μπράβο τους) έκαναν την απλή σκέψη: «Ποιος άλλος μπορεί να έχει χιούμορ και σαρκασμό στην ελλ. β.π.; Ο Σκύλαξ. Άρα ο ένας είναι μαριονέτα του άλλου». Βέβαια, δέχομαι ότι και άλλοι μπορούν να μιμηθούν χιουμοράκι και σαρκασμόν Σκύλακος, επίτηδες για να παραστήσουν τη μαριονέτα. Και αυτή τη 2ου επιπέδου σκέψη τη διατύπωσε τουλάχιστον άλλος ένας στην τότε συζήτηση (μου φαίνεται ούτε αυτός είναι ενεργός πλέον). Νεώτεροι φερέλπιδες βικιπαιδιστές έκαναν αυτό που κάνει κάθε νέος: Ψάχνουν για πρότυπα (θετικά ή αρνητικά) στους παλιούς. Προχθές μάλιστα μια χρήστρια που ερεύνησε το θέμα μας πληροφόρησε ότι η φερόμενη ως μαριονέτα μου δεν έγραφε σε λήμματα της ιστορίας του ’40 «για να μη καρφωθεί». Δεν το είχα προσέξει, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν αυτό πιάνει ως τακτική, γιατί κάποιος μπορεί να καρφωθεί όταν ακριβώς προσπαθεί να μην καρφωθεί. Θυμίζει την κλασική ατάκα σε ταινία με πράκτορες. Ρωτάει η γλάστρα «τι δουλειά κάνετε;» και απαντάει ο μυστικός πράκτορας «πράκτορας». «Χαχαχα» η γλάστρα, και αποκλείει την εκδοχή να είναι ο άλλος πράκτορας.''
WP: Ενώ κάποιος θα μπορούσε, φυσικά, να χρησιμοποιήσει σαρκασμό από τον καταχωρημένο λογαριασμό Wikipedia, ο σαρκασμός είναι πιο αποτελεσματικός και εκτιμάται καλύτερα αν έχετε το θάρρος να τον δημοσιεύσετε από μια διεύθυνση IP.
:''(Σκ. Δεν συμφωνώ, γιατί αυτό προϋποθέτει και πάλι την αίσθηση του χιούμορ από το ακροατήριο. Εδώ κυκλοφοράνε κάτι ip που κάνουν μόνο σαρκασμό, συλλήβδην γνωστές με τη συνοπτική μυθική ονομασία "V/M". Η καλύτερη ατάκα μπορεί απλά να πάει άδοξα στη Μαύρη Τρύπα με τον χαρακτηρισμό «V/M»)''.
WP: '''Χιούμορ εκτός άρθρων'''
«Το χιούμορ είναι το λιπαντικό της επικοινωνίας. " - Άγνωστος
Εκτός από το εγκυκλοπαιδικό περιεχόμενο, το χιούμορ εμφανίζεται συχνά στις σελίδες της Βικιπαίδειας. Ο πρωταρχικός σκοπός του project namespace και παρόμοιων σελίδων είναι ο συντονισμός της οικοδόμηση της εγκυκλοπαίδειας - αλλά ως ανθρώπινη κοινότητα, συχνά εμφανίζεται και το χιούμορ. (Σκ. Θα έπρεπε). Το χιούμορ μπορεί να εμφανιστεί με πολλούς διαφορετικούς τρόπους, με σημαντική επικάλυψη. Αυτοί οι τρόποι περιλαμβάνουν:
*Μερικές φορές οι Βικιπαιδικοί απλώς επισημαίνουν το χιούμορ - σε άρθρα ή άλλους τομείς - χωρίς να έχουν καμία πρόθεση να ασκήσουν κριτική.
*Μερικές φορές οι Βικιπαιδικοί δημιουργούν χιούμορ για χάρη του χιούμορ σε παράπλευρους χώρους όπου οι αναγνώστες είναι απίθανο να το βρουν..
*Το χιούμορ χρησιμοποιείται συχνά σε προσπάθειες να «ελαφρυνθεί η διάθεση» σε μια ενεργή συζήτηση, με διαφορετικούς βαθμούς επιτυχίας και αποτυχίας.
*Η ειρωνεία χρησιμοποιείται συχνά για να φωτίσει ένα σημείο. (Στην ελ.β.π. απλά φωτίζει το δρόμο να σε φράξουν. Ήδη χρήστρια ψήνεται να με φράξει στον αιώνα τον άπαντα κμε επιχείρημα ότι χρησιμοποιώ την ειρωνεία. Βέβαια ο σκοπός αγιάζει το επιχείρημα.)
*Οι Βικιπαιδικοί συχνά κάνουν αστεία σχετικά με την κοινότητα της Βικιπαίδειας ή/και που προορίζονται για τη Βικιπαίδεια. Αυτά μπορεί μερικές φορές να χαρακτηρίζονται ως "αστεία", καθώς χωρίς την κοινοτική εμπειρία, το χιούμορ θα μειωθεί ή θα χαθεί. (''Σκ. Κάτσε να το ανακαλύψουμε πρώτα.'')
Το χιούμορ τείνει να είναι πολύ υποκειμενικό. Κάποιος πρέπει πάντα να γνωρίζει ότι αυτό που για κάποιον είναι αστείο, άλλος μπορεί να το θεωρεί προσβλητικό. Η χρήση χιούμορ δεν παρακάμπτει τέτοιες βασικές πολιτικές όπως το Civility και το No Personal Attacks. (Σκ. Σωστά. Αλλά είναι γνωστό ότι ένας ορισμός του χιούμορ είναι «αυτό που παρακάμπτεις τους κανόνες γύρω από σοβαρά θέματα». Πώς θα συμβιβαστούν αυτά τα δύο; Απλά, με την αίσθηση του μέτρου και με τη μεσολάβηση τρίτων που θα υποδείξουν στον τυχόν θιγόμενο ότι κάνουμε και χιούμορ ή σαρκασμό. Φυσικά μπορεί κανείς να σβήνει κάτι που θεωρείται κακόγουστο ή αμφιλεγόμενο).
:''Σκ. Ας κλείσω προς το παρόν με γνωστό απόφθεγμα των τοίχων'': Ένα γέλιο θα σας θάψει. (Άγνωστος, Νομική-Χημείο, διαχρονικό)
| |||