Συζήτηση:Τάγματα Ασφαλείας/Αρχείο 1: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
P.a.a (συζήτηση | συνεισφορές) →Επέκταση της ιδιότητας του αντιστασιακού: νέα ενότητα |
→Επέκταση της ιδιότητας του αντιστασιακού: Οι μετρημενες & ακραιες φωνες δικαιολογουν τα ΤΑ λογω αντικομουνισμου. Προσθηκη για την επιχαη προταση. |
||
Γραμμή 203:
@[[Χρήστης:Sperxios|Sperxios]] ο ισχυρισμός που δεν τεκμηριώνεται είναι οτι<blockquote>εμφανίστηκαν στις κοινωνικές επιστήμες απόψεις "αναθεωρητικές", που ζητάνε δηλαδή την επέκταση της ιδιότητας του "αντιστασιακού" και σε οργανώσεις που οπλίστηκαν από τους Γερμανούς για να χτυπούν Έλληνες, αρκεί να το έκαναν αυτό ως αυτοάμυνα σε εμφύλιες διαμάχες</blockquote>Αναφέρονται στις παραπομπές που συνοδεύουν το απόσπασμα παραδείγματα αυτών που στις κοινωνικές επιστήμες ζητάνε κλπ; [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 19:26, 5 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
:Από αναφορά Κωστοπουλου:
:- Βαλτινός (): ''"Ο μισός πληθυσμός της Πελοποννήσου ήταν στα Τάγματα. Ολοι αυτοί ήταν προδότες, που υπηρέτησαν συνειδητά τον Χίτλερ; Είναι αφέλεια και χοντράδα να το πιστεύουμε" ("Ε" 24.8.94).''
:- ''"...το επίσημο κράτος επί χούντας έσπευσε να αναγνωρίσει τη θητεία στα Τάγματα Ασφαλείας ως συμμετοχή στην ...Εθνική Αντίσταση. Σύμφωνα με το Ν.Δ. 179 του 1969 (που ίσχυσε μέχρι το 1982), αντιστασιακοί θεωρήθηκαν (και) όσοι πολέμησαν επί Κατοχής εναντίον οργανώσεων "αντεθνικώς δρασάντων και αποσκοπούντων εις την επιβολήν εν τη χώρα καθεστώτος διαφόρου του νομίμου τοιούτου" (δηλ. του ΕΑΜ)."''
:- ''" Τυπικός εκφραστής αυτού του παράπονου υπήρξε ο πρώην αξιωματικός του Τάγματος Ασφαλείας Ναυπάκτου, υποστράτηγος Βασίλειος Σταυρογιαννόπουλος. "Οσοι υπηρέτησαν εις τα Τάγματα Ασφαλείας, ας είναι βέβαιοι ότι η πατρίς τους ευγνωμονεί","''
:- Ελληνοαμερικανός γιατρός Κώστας Σαραντόπουλος σε βιβλίο του για Βαλτέτσι Αρκαδίας [έγραψε] ''"θερμή συνηγορία υπέρ των Ταγμάτων Ασφαλείας: "μοναδικοί εγγυητές της ασφάλειας των πολιτών", "σχηματίστηκαν από την αδήριτη ανάγκη προστασίας των πολιτών από την εγκληματική δραστηριότητα του ΕΑΜ" (σ.53), η δε συνεργασία τους με τους Γερμανούς διαψεύδεται σαν προϊόν "πολιτικής σκοπιμότητας κι εμπάθειας" (σ.159) -κι αυτό, παρά την παραδοχή ότι, "σε ορισμένες περιπτώσεις", συμμετείχαν σε μπλόκα κι εκκαθαριστικές επιχειρήσεις της Βέρμαχτ (σ.161). "''
:Από αναφορά στο άρθρο του Καλύβα οπου αποκαλέι άστοχες τις 4 συνηθισμένες ερμηνείες των ΤΑ, "φασιστικά, προδοτικά, λούμπεν & εξοικονόμιση γερμανικού αίματος", αντιγράφω (''κάτι μικρό'' γιατι δεν δουλευει το copy-paste απο το pdf):
:- ''"Ούτε όμως ο χαραχτηρισμός τους ως <προδοτικών οργανώσεων> συμβάλλει στην κατανόηση των κινήτρων των μελών τους, ενώ συσκοτίζει τη δυναμική τους στο χρόνο."''
:- "... καθώς ο κύκλος του αίματος μεταξύ Ελλήνων βάθυνε αντυπωσιακά ... Οι Γερμανοί υπηρξαν προσωρινοι προμηθευτές όπλων και ευκαιριακοί σύμμαχοι σε εναν αντικομμουνιστικό αγώνα ..."
:- " ...έτσι και τα ΤΑ ειχαν διττή υπποσταση: δοσιλογική και αντικομμουνιστικη."
:συμφωνώ παντως πως το αθρο του Καλύβα δεν ζηταει τη επεκταση τς ιδιοτητας του αντιστασιακού σε ΤΑ, παρέχει δικαιολογία για τη μαζική ενταξη του κοσμου σε αυτα, αρνούμενος εν μερη τον προδοτικό τους ρολο και τη εξοικονομιση του γερμανικου αιματος, προκρινοντας αντιθετα ως βασικό κίνητρο τον "νόμιμο" αντικομμουνισμο, αφού κατέστη εθνική στατηγική επιλογή μετά τον Β'ΠΠ.
:Δυστυχώς δεν εψαξα για μια 3γενη ερευνα πανω στις αμετρητες θεωρίες ακροδεξιάς κοπής πως αφού τα ΤΑ που μας σώσαν από τον κομμουνισμό, θα έπρεπε να μπουνε στο πανθεο των αντιστασιακών, κτλπ, και γιαυτο εβαλα το "εκρεμμεί παραπομπη" για τις πολύ ακραίες φωνες. Παρολαυτα, το παραπανω αποσπασμα θα μπορούσε να γινει:
:> εμφανίστηκαν στις κοινωνικές επιστήμες απόψεις "αναθεωρητικές", που ζητάνε δηλαδή την επέκταση της ιδιότητας του "αντιστασιακού" και σε οργανώσεις που οπλίστηκαν από τους Γερμανούς για να χτυπούν Έλληνες, αρκεί να το έκαναν αυτό ως αυτοάμυνα σε εμφύλιες διαμάχες στο πλαίσιο του αντικομμουνισμου, αφού αυτή κατέστη η επισημη πολιτική του ελληνικού κρατους μετά τον Β'ΠΠ.
:Βγαζει νοημα? [[Χρήστης:Sperxios|Sperxios]] ([[Συζήτηση χρήστη:Sperxios|συζήτηση]]) 11:56, 6 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
| |||