Συζήτηση:Εθνικό Kόμμα - Έλληνες: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας Ετικέτες: Επεξεργασία από κινητό Διαδικτυακή επεξεργασία από κινητό |
|||
Γραμμή 182:
: @[[Χρήστης:Ridis B|Ridis B]] φυσικά και κριτικάρουμε το κάθε άρθρο των πηγών ξεχωριστά, αλλά δεν μπορεί να θεωρήσουμε πχ αποδεκτή πηγή ένα άρθρο του Μακελειού. Επίσης υπάρχουν κάποια σάιτ όπως το CNN που είναι στάνταρ έγκυρα και κάποια άλλα όπως η Καθημερινή, η Εφ.Συν. και άλλα, τα οποία συνήθως είναι ΑΠ, πρέπει να βγάζει μάτι αν δεν είναι. Οι συγκεκριμένες πηγές του λήμματος είναι έγκυρες πάντως. Και απορώ προς τι η διαφωνία δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ότι πρόκειται για ακροδεξιό κόμμα, δεν υπάρχει πηγή που να το αναφέρει ως κάτι άλλο τουλάχιστον... Το πρόγραμμα του δεν έχει θέσεις που να είναι αντίθετες με την ακροδεξιά: είτε ταιριάζουν απόλυτα, είτε πρόκειται για χαρακτηριστικά που είναι κοινά στον άξονα δεξιά/ακροδεξιά, είτε δεν μπορούν να τοποθετηθούν κάπου. Και γενικά, εσείς τι προτείνεται να μπει ως πολιτική θέση; Για το ΚΚΕ μάλλον δεν καταλάβατε, υπάρχει στην ελληνική ΒΠ ο όρος ακροαριστερά, απλά με τεκμηρίωση από ξένη πηγή επειδή δεν υπάρχει ελληνική ΑΠ. [[Χρήστης:Greek Rebel|Greek Rebel]] ([[Συζήτηση χρήστη:Greek Rebel|συζήτηση]]) 22:29, 4 Ιουνίου 2021 (UTC)
Δεκτό το κομμάτι για τις πηγές. Δεν αμφιβάλλω για αυτό αλλά πρέπει να παίρνουμε υπόψιν μας και παράγοντες όπως το "με ποσό αντικειμενικό τρόπο εκφράστηκε μια πληροφορία εντός του άρθρου;"
Κατι που διαφέρει βέβαια απο εφημερίδες σε εφημερίδα και από άρθρο σε άρθρο.
Οταν π.χ. το cnn.GR γράφει "ακροδεξιό κόμμα" χωρίς να έχει κάποια βάση αυτό (βάσει γεγονότων, δράσεων του κόμματος, πρόγραμμα του κόμματος, δηλώσεις του κόμματος κλπ) μπορούμε να κρίνουμε πως δεν πρόκειται για κάτι αντικειμενικο αλλα για μια μορφή προπαγάνδας. Και ξέρω πως η λέξη προπαγάνδα μπορεί να ακουστεί βαριά αλλα προπαγάνδα μπορεί να αποτελεί και μια μόνο λέξη και αυτο είναι γεγονός βασει του ιδιου του ορισμου της προπαγάνδας οπότε μην το αποκλείσουμε. Και ναι, οο διαφορες εφημερίδες προωθούν προπαγάνδα. Αυτό είναι επίσης γεγονός και το κρίνουμε όπως ανέφερε και πάνω βασει του αν οι δηλώσεις βασίζονται σε κάτι βάσιμο ή όχι.
Το cnn.gr μπορεί να ανήκει κατ επέκταση στο CNN αλλά η τοπική διοίκηση ειναι ελληνική. Δεν μπορούμε να τους δίνουμε πράσινη κάρτα και να θεωρήσουμε πως οτι και να πούνε δεν πρόκειται να αποτελεί προπαγάνδα επειδή και μόνο το κύριο CNN θεωρείται έγκυρο. Θεωρείται έγκυρο ναι οταν μιλάει για γεγονότα, για ένα συμβαν ή όταν προσδίδει πληροφορίες με δικές τους πηγές. Σωστά. Δε σημαίνει αυτο πως κάθε επίθετο που χρησιμοποιουν ειναξ Fact. Η πληροφορία τους ειναξ fact, οχι ο τρόπος με τον οποίο το παρουσιάζουν. Αυτός είναι και ο λόγος που και στην Αμερική έχει δεχθεί το CNN (και κάθε εφημερίδα ή επηρέασαν ειδήσεων) κριτική. Αλλο η πληροφορία που προσφέρει και αλλο ο τρόπος με τον οποία παρουσιάζεται (στην συγκεκριμένη περίπτωση ένα επίθετο).
Σε τι θα βασιστούμε λοιπον;
Το κόμμα είναι σχετικά νεο και δεν υπάρχουν δράσεις στις οποίες μπορείς να βασιστείς και να το κρίνεις ακροδεξιο. Οπότε τι απομένει;
Το επίσημο πρόγραμμα και οι δηλώσεις τους.
Αυτό θα πει αντικειμενική παρουσίαση, επειδή απλά ειναι το μόνο έγκυρο που έχουμε.
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε ως τώρα είναι να πούμε πως "θεωρείται ακροδεξιο από τον Χ" ή "έχει δεχθεί την Χ κριτική" [[Χρήστης:Ridis B|Ridis B]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ridis B|συζήτηση]]) 11:08, 14 Ιανουαρίου 2022 (UTC)
== Σχόλιο 6-7-2021==
| |||