Συζήτηση:Εθνικό Kόμμα - Έλληνες: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Ετικέτες: Επεξεργασία από κινητό Διαδικτυακή επεξεργασία από κινητό Προχωρημένη επεξεργασία από κινητό |
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας Ετικέτες: Επεξεργασία από κινητό Διαδικτυακή επεξεργασία από κινητό |
||
Γραμμή 234:
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας. [[Χρήστης:Ridis B|Ridis B]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ridis B|συζήτηση]]) 13:58, 14 Ιανουαρίου 2022 (UTC)
: {{ping|Ridis B}} Γενικά στα κόμματα στην ελληνική ΒΠ βάζουμε την πολιτική θέση, ακόμα και σε μικρά που δεν έχουν πηγές. Από κει και πέρα, θα σου εξηγήσω γιατί τοποθετείται στα ακροδεξιά (εκτός από το πιο σημαντικό, ότι έχουμε δηλαδή πηγές, που τονίζω ότι προηγείται):<br>α) Το πολιτικό του πρόγραμμα '''εντάσσεται''' στον χώρο που περιγράφεται συνήθως ως "Δεξιά-Ακεοδεξιά" στην Ευρώπη.<br>β) Τα μέλη του κόμματος '''έχουν''' ακραία ξεσπάσματα στην ρητορική, σε ορισμένα θέματα όπως στην αντιμετώπιση της Αριστεράς, σε θέματα που αφορούν μετανάστες και στην Τουρκία (τους είδαμε να καίνε τουρκικές σημαίες στην πρώτη συγκέντρωση που έκαναν).<br>γ) Το γεγονός ότι δεν είναι πλέον μέλη της Χρυσής Αυγής και το ότι έχουν διαφοροποιηθεί, δεν σημαίνει ότι διαγράφεται η πορεία τους. Ο πρόεδρος του κόμματος ήταν για χρόνια ολόκληρα στην ΧΑ, και μάλιστα πρωτοκλασάτο στέλεχος. Η ρητορική όλων τους, ήταν ξεκάθαρα ακραία στο παρελθόν. Αυτά όλα δεν περνούν στην λήθη, επειδή έφτιαξαν άλλο κόμμα.<br> Αυτά ουσιαστικά είναι τα στοιχεία που εμένα προσωπικά, με κάνουν να τοποθετώ το κόμμα στα ακροδεξιά, κάτι που εικάζω ότι βρίσκει σύμφωνη την ευρεία πλειοψηφία της κοινότητας. Αλλά από την στιγμή που έχουμε και πηγή, δεν έχει καμία σημασία, το CNN είναι έγκυρο, και κατά 99,9% στο κοντινό μέλλον θα ακολουθήσουν και άλλες ΑΠ -συμπεριλαβανομένων και επιστημονικών μελετών- που θα συμφωνούν με το CNN. [[Χρήστης:Greek Rebel|Greek Rebel]] ([[Συζήτηση χρήστη:Greek Rebel|συζήτηση]]) 14:38, 14 Ιανουαρίου 2022 (UTC)
Αν το κάνουμε αυτό στην ελληνική ΒΠ είναι ένα μεγάλο λάθος. Αλλα δεν το κάνουμε όντως. Πάντα υπάρχει έστω και μια σοβαρή πηγή και αν δεν υπάρχει αποτελεί λάθος.
α) Σε όλη την Ευρώπη γίνεται διαχωρισμός δεξιάς και ακροδεξιάς. Δεν υπάρχει κατηγορία δεξια-ακροδεξια αλλά είναι δυο διαφορετικά πολιτικές τοποθετήσεις.
Το συγκεκριμένο κομμα εντάσσεται στη δεξιά.
β) "ακραία ξεσπάσματα" θα ήταν να έλεγαν κατι το οποίο εντάσσεται ξεκάθαρα στην ακροδεξια, πραγμα το οποίο δε γίνεται ή γίνεται σε τόσο χαμηλό βαθμό όπως γίνεται και σε άλλα κόμματα όπως για παράδειγμα και εντός της ΝΔ.
Ωστόσο και στις δυο περιπτώσεις δεν αποτελεί προκήρυξη ή δήλωση για μελλοντική εφαρμογή στα πλαίσια του προγράμματος. Με αλλα λόγια δεν αποτελεί επίσημη θέση.
Πιο συγκεκριμένα για όλα τα παραπάνω θέματα (Μετανάστες, Τουρκία, Αριστερά) έχουν πει πράγματα τα οποία έχουμε ακούσει και από μέλη της ΝΔ. Ούτε λιγάκι πιο ακραίο βαθμό.
Το κάψιμο της τουρκικής σημαίας από μόνο του μπορεί να θεωρηθεί προσβλητικό δε πάει από μόνο του να πει κατι ή μάλλον δεν μπορεί κάτι τέτοιο να ορίσει το ολο κόμμα. Αντίστοιχα πράγματα έχουν γίνει για παράδειγμα στην Αμερική ή και την ίδια την Τουρκία χωρίς να θεωρηθεί η αντίστοιχη μεριά αυτόματα ακραία.
γ) το ότι δεν ακολουθεί πλεον πορεία της ΧΑ παει σημαίνει αυτο που σημαίνει.
Τι θα πει "δεν διαγράφεται η πορεία" ; η πορεία που υπήρξε ως εδω;
Ναι. Δεν διαγράφεται, αλλά αλλάζει.
Ακριβώς αυτό πάει να πει άλλωστε το "άλλαξε πορεία". Δεν ξεχνιέται το παρελθόν αλλά αν όντως δηλαδή άλλαξε εμείς πως μπορούμε να το αποκλείουμε αντικειμενικά είτε το πιστεύουμε είτε οχι; Μέχρι τώρα δείχνει ακριβώς αυτό που είπε (πως έχει αφήσει το παρελθόν πίσω).
Μπορεί βέβαια απλα να προσποιείται επειδή ξέρεις πως δεν τον παίρνει αλλά δεν μπορούμε να το ξέρουμε σίγουρα ούτε και έχουμε δυνατότητα να το αποδείξουμε.
Τέλος αποτελεί ολο αυτο όπως είπες γνώμη. Και 1. όπως εξήγησα πιο πάνω δεν έχει καμια απολύτως σημασία τι γνώμη έχουμε εμείς και 2. Εξήγησα επίσης πως και γιατί ΔΕΝ έχουμε πηγή αφού το άρθρο του CNN δεν προσδίδει κάποια τέτοια πληροφορία ως είδηση βασισμένη σε κάποια απόδειξη ή ένδειξη αλλά απλά εμπεριέχει το συγκεκριμένο επίθετο ως κομμάτι των συμφραζομένων.
Το CNN γενικά μπορει να θεωρείται έγκυρο οταν προσδίδει κάποια είδηση αλλά δεν ειναι αυτο το ίδιο όπως επίσης εξήγησα πιο πάνω.
Αν γίνει στο μέλλον κατι ας το βάλουμε ότι είναι. Οφείλουμε όμως να το κάνουμε όταν συμβεί
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας. [[Χρήστης:Ridis B|Ridis B]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ridis B|συζήτηση]]) 19:56, 14 Ιανουαρίου 2022 (UTC)
== Σχόλιο 6-7-2021==
| |||