Συζήτηση:Τάκης Μαρκόπουλος/Πρόταση επαναδημιουργίας: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

:Καλημέρα. '''Θεωρώ ότι το λήμμα θα πρέπει να επαναδημιουργηθεί. '''Και εξηγούμαι: Η πολιτική της ΒΠ για την εγκυκλοπαιδικότητα για τον αθλητισμό [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (αθλητισμός)]] ορίζει καταρχάς, καλώς ή κακώς, ένα πολύ ειδικό κριτήριο, ή μάλλον για να το πω πιο σωστά, "'''τεκμήριο'''" εγκυκλοπαιδικότητας το οποίο για τους αθλητές (προφανώς και αθλήτριες) είναι: "Αθλητές ομαδικών αθλημάτων που έχουν συμμετάσχει σε διεθνές παιχνίδι κύριων εθνικών ομάδων (ανδρών ή γυναικών) σε επίπεδο διεθνών ομοσπονδιών/συνομοσπονδιών." Προφανώς, δεν υπάρχει κάποια διαφωνία ότι ο Μαρκόπουλος δεν έχει αυτό το τεκμήριο. '''ΩΣΤΟΣΟ''', το γεγονός ότι δεν έχει το συγκεκριμένο τεκμήριο (το οποίο έχει αναλυθεί πολλάκις ότι κάθε άλλο παρά αποτελεί αντικειμενικό κριτήριο, αλλά επί της ουσίας υποκειμενικό, αφού η πρόσκληση στην εθνική ομάδα εναπόκειται στον εκάστοτε εκλέκτορα, χώρια που όπως έχει επισημανθεί από άλλον χρήστη σε κάποιες εποχές γίνονταν διακρίσεις ακόμα και για λόγους πολιτικών φρονημάτων), δεν σημαίνει ότι δεν πληροί το οποιοδήποτε κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας. Πάντα στο [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (αθλητισμός)]] υπάρχει επιπλέον παράγραφος η οποία ονομάζεται '''Λοιπές περιπτώσεις'''. Σε αυτήν λέγεται: "Άρθρα για ομάδες ή '''αθλητές''' που δεν καλύπτουν ένα από τα παραπάνω κριτήρια '''μπορούν να είναι αποδεκτά''', εφόσον τεκμηριώνεται ότι αποτελούν μια από τις σημαντικότερες μορφές στο άθλημά τους" (ο τονισμός δικός μου). Θεωρώ λοιπόν ότι με βάση το παραπάνω ο μακαρίτης ο Μαρκόπουλος δικαιούται να έχει λήμμα. Επαναλαμβάνω το σκεπτικό που είχα γράψει στις 31/12/2021: "Ο πολύ μεγάλος αριθμός συμμετοχών στην Α' Εθνική κατηγορία, σε συνδυασμό και με τον αριθμό των τερμάτων, η συμμετοχή σε επίσημους διεθνείς αγώνες με το Αιγάλεω, η συμμετοχή και το σκοράρισμα στο ιστορικό παιχνίδι 6-4 το οποίο μνημονεύεται μέχρι τις μέρες μας από την Superleague, οι κριτικές, ενίοτε και διθυραμβικές, που έχουν γραφτεί, ο τίτλος στο θερινό, όλα αυτά μαζί θεωρώ ότι καλύπτουν το γενικό κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας, το οποίο δεν θα πρέπει να λησμονούμε. Το οποίο γενικό κριτήριο ακριβώς υφίσταται για να υπάρχει ευελιξία σε σχέση με το άκαμπτο ειδικό κριτήριο που έχει τεθεί ως προς την Εθνική ομάδα, και καθώς το τελευταίο δεν είναι απαραίτητα αντικειμενικό ως προς την σπουδαιότητα, αφού η κλήση στην Εθνική εξαρτάται ενίοτε από τον υποκειμενισμό του προπονητή. Σημ. Αν ισχύει και η συμμετοχή σε άλλες εθνικές ομάδες,όπως έχω ακούσει/διαβάσει, χωρίς να έχω εύκαιρη αξιόπιστη πηγή αυτή τη στιγμή, τότε η άποψή μου θα είναι ακόμα πιο ισχυρή". Τονίζω ότι τα περισσότερα από τα παραπάνω στοιχεία που ανέφερα τότε, '''τεκμηριώνονταν (και συνεχίζουν να τεκμηριώνονται) από απολύτως αξιόπιστες πηγές''' π.χ. ως προς τις συμμετοχές, τα γκολ, (Π.χ. RSSSF) την συμμετοχή και το σκοράρισμα στο ιστορικό 6-4 (ιστότοπος Superleague), η συμμετοχή σε επίσημους διεθνείς Αγώνεςαγώνες με το Αιγάλεω (εφημερίδες της εποχής), ο τίτλος στο θερινό (νομίζω επίσης από εφημερίδες εποχής). Στα παραπάνω θα τονίσω κάτι επιπλέον που υπήρχε στο λήμμα που σβήστηκε: '''ο Μαρκόπουλος αναφέρεται από το RSSSF στην λίστα με τους παίκτες που ξεπέρασαν τις 200 συμμετοχές στην περίοδο της Α εθνικής''' πριν γίνει πλήρως επαγγελματικό το πρωτάθλημα (Players that reached at least 200 appearances during 1960-1979), έχοντας '''περισσότερες συμμετοχές''' από παίκτες όπως ο [[Κώστας Πολυχρονίου]], ο [[Τάκης Λουκανίδης]], κ.α. Αυτό από μόνο του θεωρώ ότι είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό στοιχείο που συντείνει στην εγκυκλοπαιδικότητα του συγκεκριμένου ποδοσφαιριστή. Σε κάθε περίπτωση όμως συνδυάζεται και με τα άλλα προαναφερθέντα στοιχεία. Να προσθέσω επίσης ότι ο Μαρκόπουλος, επί περίπου μια 13ετία απασχολούσε την αθλητική επικαιρότητα, τις αθλητικές εφημερίδες (προφανώς σε επίπεδο αθλητικών ειδήσεων, τι άλλο;). Επομένως αναφορές σε απολύτως αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές υπήρξαν. Το γεγονός ότι, δυστυχώς, κάποια αρχεία εφημερίδων δεν είναι πλέον προσβάσιμα ή τουλάχιστον εύκολα προσβάσιμα, δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν οι αναφορές. '''εκείνη την εποχή'''. Τονίζω το εκείνη την εποχή γιατί ως γνωστόν "Η εγκυκλοπαιδικότητα δεν είναι προσωρινή: Αν ένα θέμα είχε γίνει αντικείμενο «σημαντικής κάλυψης» σύμφωνα με τις γενικές οδηγίες εγκυκλοπαιδικότητας, δεν είναι αναγκαίο να έχει συνεχιζόμενη κάλυψη. Ό,τι ήταν εγκυκλοπαιδικό στην εποχή του παραμένει εγκυκλοπαιδικό και σήμερα, άσχετα αν οι σύγχρονες πηγές δεν ασχολούνται πλέον με αυτό.". [[Χρήστης:Harry Deconstructing|Harry Deconstructing]] ([[Συζήτηση χρήστη:Harry Deconstructing|συζήτηση]]) 06:09, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)