Συζήτηση:Απελευθερωτικός Αγώνας της Κύπρου 1955-59

Αφαιρεση κειμένου

Αφαίρεσα ενα μεγαλο μερος του λήμματος γιατι δεν ηταν γραμμένο σε ουδέτερο τόνο, ουτε ειχε σοβαρές παραπομπές. Επίσης, ειχε σοβαρά ιστορικα λάθη, πχ ταυτιζε τον αγώνα της ΕΟΚΑ με το συνολο της εκ κοινότητας. Αν παραμείνει ως λήμμα, πρέπει να ξαναγραφτεί με ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Cinadon36 10:01, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παραβίαση Πνευματικών Δικαιωμάτων

Το λήμμα είναι συρραφή αντιγραφών απο διαφορα σαητ.

• Εισαγωγή: Η εισαγωγή ειναι ολη αντιγραφή απο εδω (με ημερομηνία 2016)
• Ενότητα "Ιστορικό" Αντιγραφή από εδώ με χρονολογια 2011.
• Ενότητα "ΕΟΚΑ και στόχοι του απελευθερωτικού αγώνα" Αντιγραφή από εδώ με χρονολογια 2013. ο σύνδεσμος βγάζει στο you tube "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:12, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)
• Ενότητα "Αντίδραση των Άγγλων" Αντιγραφή απο εδώ χρονολογια 2011

— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Cinadon36 (συζήτηση • συνεισφορά) 06:47, 1 Αυγούστου 2019‎ (UTC).

Τιτλος λήμματος

Ο τιτλος ειναι σωστός; μου φαινεται αρκετα μονοπκευρο ο αγωνας της εοκα να ονομαζεται αγωνας της Κυπρου, μιας και οι τουρκοκυπριοι ηταν κατά, οπως και το ΑΚΕΛ ηταν ουδερετο. Επιπλεον, ο αγωνας δεν ηταν για απελευθερωση, αλλα για Ενωση με την Ελλαδα, αρα ισως ειναι αναχρονισμός η λέξη απελευθερωτικός. Cinadon36 15:48, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Νομίζω ότι ο τίτλος Ο απελευθερωτικός αγώνας της ΕΟΚΑ είναι σωστότερος. εδώ, που από ότι γράφει στο τέλος είναι έκδοση της κυπριακής δημοκρατίας περιγράφει τον αγώνα σαν απελευθερωτικό https://lekythos.library.ucy.ac.cy/bitstream/handle/10797/4431/o%20apeleftherotikos%20agonas%20tis%20eoka%201955_59.pdf?sequence=1 "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:03, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Η ΚΔ δεν ειναι ανεξαρτητη "πηγη", ουτε διαφορα ινστιτουτα τα οποια εφτιαξαν αγωνιστες της εοκα. Cinadon36 17:07, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

οι εκδόσεις της κυπριακής δημοκρατίας δεν είναι ανεξάρτητη πηγή και αξιόπιστη; "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:16, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Οχι, δεν ειναι. Cinadon36 17:53, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

• Το "αγώνας της ΕΟΚΑ" έχει 64.800 αποτελεσματα
• Το "απελευθερωτικός αγώνας της Κύπρου" έχει 9.050 αποτελέσματα. Cinadon36 09:01, 7 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Σωστός είναι ο τίτλος «απελευθερωτικός αγώνας της Κύπρου». Ανεξάρτητα του τι ήθελαν Ελληνοκύπριοι και Τουρκοκύπριοι, ο αγώνας ήταν καταρχήν για την απελευθέρωση από τους Βρετανούς. --cubic[*]star 11:26, 7 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Αφαιρεση παραγράφου

επίσης, να σε ρωτήσω, γιατί αφαίρεσες αυτό το κομμάτι ; Τον Ιανουάριο του 2019, η βρετανική κυβέρνηση συμφώνησε να πληρώσει 1 εκατομμύριο λίρες σε συνολικά 33 Κύπριους που φέρεται να βασανίστηκαν από βρετανικές δυνάμεις κατά τη διάρκεια του Απελευθερωτικού Αγώνα. Σε αυτούς περιλαμβανόταν μια γυναίκα, ηλικίας 16 ετών, η οποία κρατήθηκε και βιάστηκε επανειλημμένα από στρατιώτες και ένας άνδρας που έχασε ένα νεφρό ως αποτέλεσμα της ανάκρισης. Η καταβολή της αποζημίωσης ακολούθησε τον αποχαρακτηρισμό κυβερνητικών εγγράφων το 2012, αν και ο υπουργός Εξωτερικών Άλαν Ντάνκαν δήλωσε ότι «ο διακανονισμός δεν αποτελεί παραδοχή ευθύνης» αλλά ότι «η κυβέρνηση διευθετεί την υπόθεση για να χαράξει μια γραμμή τέλους σε αυτή τη διαφοράς και να αποφύγει την περαιτέρω κλιμάκωση του κόστους». "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:19, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Παραπομπές

Εχω σημειωσει στην επεξεργασια πως ειναι undue. Δινει υπερβολικο βαρος σε μια μικρή πτυχής (αν υπήρξαν βασανηστήρια ή οχι) Ειναι ζητημα debate, οι αγγλοι λενε πως δεν υπήρξαν βασανηστηρια, η της εοκα λενε πως υπήρξαν. Αλλά οι ιστορικοι δεν επικεντρώνονται σε αυτο το κομματι ιδιαίτερα. Cinadon36 17:40, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Τι είναι το undue δεν ξέρω. Τι υπερβολικό βάρος λες; μια είδηση είναι (μια έμμεση αναγνώριση ευθύνης από τους Άγγλους) από μια αξιόπιστη πηγή. Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:45, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Δωρα, ετσι οπως γραφτηκε, αφηνε να νοηθει πως εμμέσως αναγνωρισανε ευθυνη. Ωστόσο δεν αναγνωρισανε ευθυνη οι αγγλοι. Ηταν ελληνικό pov-pushing σε ενα μικρό ζητημα. Cinadon36 17:53, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

η πηγή είναι αξιόπιστη. όποιος θέλει μπαίνει και βλέπει τι γράφει. και αυτό με το ελληνικό pov pushing είναι δική σου εκτίμηση. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:55, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

τέλος πάντων...δεν θα επιμείνω. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:01, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν υπονοησα οτι το ΒΒC εχει ζητημα αξιοπιστίας, είπα οτι λαμβάνει μεγάλη διάσταση σε ενα τερα΄στιο θεμα, η αποφαση ενος δικαστηρίου το 2019. Cinadon36 18:12, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Α...εντάξει "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:17, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Άλλο ένα βαρύνουσας σημασίας ιστορικό λήμμα με μόλις 2 αξιόπιστες πηγές--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:46, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Συμφωνώ Kalogeropoulos.Cinadon36 17:49, 6 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Ιδεοληπτικές επεξεργασίες από Cinadon36 - αμφισβητούμενη ουδετερότητα

Από την στιγμή που δεν διαγράφτηκε το λήμμα όπως ζήτησε, ο Χρήστης:Cinadon36 επιδίδεται σε επεξεργασίες με σαφή ιδεοληπτικά χαρακτηριστικά. Αφαιρεί τμήματα που βασίζονται σε πηγές, προσθέτει απόψεις χωρίς πηγές, μέχρι που μετέφερε το λήμμα σε «Αγώνας της ΕΟΚΑ» από «Απελευθερωτικός Αγώνας της Κύπρου», με αποτέλεσμα η ελληνική βικιπαίδεια να είναι η μόνη που τον αποδίδει στην ΕΟΚΑ, ενώ όλες οι άλλες εκδόσεις να τον αναφέρουν ως αγώνα της Κύπρου. Μια απλή αναζήτηση στο Google δείχνει τι είναι ποιό κοντά στην πραγματικότητα. Δεν θεωρώ αποδοτική χρήση χρόνου τους βικιπολέμους διορθώσεων και δεν θα εμπλακώ σε κάτι τέτοιο εδώ. Προσθέτω πάντως την προειδοποίηση ουδετερότητας στο λήμμα, με βάση αυτή την παρατήρηση, και ζητώ να σταματήσει να προσαρμόζει λήμματα στη δική του ιδεολογική οπτική. Τέλος, να πω ότι είχα παραξενευτεί που η υποψηφιότητα ενός χρήστη για διαχειριστής είχε συναντήσει τόσες αντιδράσεις, πλέον όμως έχει εξηγηθεί επαρκώς.--Κωστής (συζήτηση) 09:13, 7 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν θα εμπλακώ περαιτέρω. Ας αποφασίσει η κοινότητα.--Κωστής (συζήτηση) 09:31, 7 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Προσωπικη επιθεση παρατηρώ, αλλα οκ. Στα αλλα θεματα: Επικαλείσαι τις αλλες ΒΠ, παντως η αγγλική εχει ως τιτλο Cyprus Emergency. Σημειώνω οτι ειναι απο την αγγλική που μεταφράστηκε το λήμμα. Εχω ανοιξει συζητηση παραπανω για τον τιτλο του λήμματος. Μια αναζητηση του Google εχει δειξει οτι το αγωνας της ΕΟΚΑ ειναι πιο κοντα απο το αγώνας της Κύπρου. Το δε "απελευθερωτικος αγωνας της Κύπρου" είναι ελληνικο POV, μιας και μιλάμε για ιδεοληψίες. Cinadon36 09:19, 7 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)