Συζήτηση:Βουλγαρική κατοχή της ανατολικής Μακεδονίας (1916-1918)

Χρήστης:Cplakidas είναι λάθος η ανακατεύθυνση που έκανες. Είναι άλλο λήμμα η Βουλγαρική κατοχή της Ανατολικής Μακεδονίας, και άλλο η Βουλγαρική Κατοχή ελληνικών εδαφών (1916 - 1918) (Dor-astra (συζήτηση) 17:33, 25 Ιουνίου 2019 (UTC))

Άλλο Ανατολική Μακεδονία άλλο Καβάλα

Το λήμμα έχει πρόβλημα, καθώς έχει μπερδέψει τις περιοχές της Ανατολικής Μακεδονίας που δεν ανήκαν στην Ελλάδα, με την Καβάλα που ανήκε. Και δεν ξέρω για ποιό από τα δύο μιλάει: για πρέπει να γραφούν δυο λήμματα αντί ενός.(Dor-astra (συζήτηση) 17:36, 25 Ιουνίου 2019 (UTC))

Ο χάρτης προκαλεί τα περισσότερα προβλήματα, είναι χάρτης της Μεγάλης Βουλγαρίας, δεν είχε η Βουλγαρία την συγκεκριμένη περίοδο όλη την Ανατ. Μακεδονία και όλο το νότιο Βασίλειο της Σερβίας.(Vagrand (συζήτηση) 15:05 HAE, 25 Ιουνίου 2019 (UTC))

Ο χαρτής είναι ακριβής, απεικονίζει τις παροδικές εδαφικές κατακτησεις της Βουλγαρίας σε βαρος της Σερβίας & Ελλάδας, από τον Αύγουστο του 1916 μέχρι τη νικη της Ανταντ στο Μακεδονικό Μετωπο, χοντρικά, στη μαχη του Σκρα Ντι Λεγκεν. Η έκταση της Βουλγαρίας σοκάρει επειδή στη χωρα μας μαλλον δεν ειναι γνωστό πως όλοκληρη η έκταση του βασιλειου της Σερβίας κατακτηθηκε και μοιράστηκε αναμεσα στις Κεντρικές Δυνάμεις. Φανταζομαι ξεχαστηκε λογω ακριβως του ρολου που έπαιξε στην εσωτερική μας πολιτική η αδράνειά μας στην στήριξη του συμφωνου που ειχαμε υπογραψει στους βαλκανικους με Σερβια, μέρος της θρυαλίδας του Εθνικού Διχασμού. Sperxios (συζήτηση) 15:17, 26 Οκτωβρίου 2022 (UTC)

Ίσως ο στόχος να ήταν η δημιουργία εντυπώσεων... Ποιος ξέρει ? 🤷‍♂️ Στην ίδια αυτή κατηγορία και η χρήση απαράδεκτων πηγών για τέτοιο σημαντικό και ευαίσθητο ιστορικό ζήτημα... 🤔 -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 19:19, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο όρος προφανώς υπάρχει στην βιβλιογραφία, και το λήμμα πρέπει να γραφεί/συμπληρωθεί με βάση την βιβλιογραφία, όχι με το τί εικάζουμε. "Ανατολική Μακεδονία" είναι γεωγραφικός όρος (και μόνο έτσι δικαιολογείται να μιλάμε καν για μια Α΄ Βουλγαρική Κατοχή το 1912-13), άρα το σε ποιόν ανήκε η Καβάλα είναι αδιάφορο. Κώστας ✍ 20:12, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κώστας ::«... Η νέα βουλγαρική κατοχή υπήρξε βαρύτερη από τις προηγούμενες (η πρώτη στους Βαλκανικούς, 1912 - 1913, κι η δεύτερη στον Α΄ Παγκόσμιο, το 1916 - 1919), καθώς ο ελληνισμός της «βουλγαροκρατούμενης ζώνης» (514.426 Ελληνες, κατά τους Βουλγάρους)...» από την εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, [1]. Στην ιστοριογραφία μόνο αυτός ο όρος υπάρχει, οπότε και τα λήμματα αυτόν τον τίτλο πρέπει να έχουν. «Ο Ελληνισμός στα βουλγαροκρατούμενα εδάφη (1916 - 1918)» θα ήταν έναν σωστότερος τίτλος. (Dor-astra (συζήτηση) 17:04, 26 Ιουνίου 2019 (UTC))

Δεν γνωρίζω το αντικείμενο, αλλά η βιβλιογραφία που παρατίθεται στο παρών άρθρο μου δίνει άλλη εικόνα από αυτή που περιγράφεις. Ειδικά δε όταν "βουλγαροκρατούμενα εδάφη" είναι παντελώς ασαφές: περιλαμβάνεται η Θράκη? Η Ανατολική Ρωμυλία? Η Μακεδονία του Πιρίν? Προτιμώ να αποφεύγουμε τους βικι-νεολογισμούς όπου είναι δυνατόν. Κώστας ✍ 20:52, 26 Ιουνίου 2019 (UTC)

τέλος πάντων, το αφήνω ως έχει προς το παρόν, μια που είδα ότι αυτή η αναζήτηση βουλγαρική κατοχή της ανατολικής μακεδονίας (που επιμένω δεν είναι ακριβής ως όρος, γιατί αυτό το έδαφος τότε ανήκε στην Οθωμανική αυτοκρατορία), βγάζει τα πιο πολλά αποτελέσματα. (Dor-astra (συζήτηση) 17:19, 27 Ιουνίου 2019 (UTC))

"που επιμένω δεν είναι ακριβής ως όρος, γιατί αυτό το έδαφος τότε ανήκε στην Οθωμανική αυτοκρατορία": Μα ακριβώς, ο παρών τίτλος, αφαιρόντας το "ελληνικά εδάφη" και αλλάζοντάς το με "Ανατολική Μακεδονία", αφορά τη γεωγραφική περιοχή, άρα δύναται να υπάρξει, ως Α΄ Βουλγαρική Κατοχή, η περίοδος 1912-13. Η όλη ιστορία προέκυψε επειδή ο αρχικός δημιουργός του άρθρου επέλεξε ως τίτλο το "Β΄ Βουλγαρική κατοχή ελληνικών εδαφών (1916-1918)", το οποίο προφανώς και είναι λάθος ακριβώς για τον λόγο που ανέφερες. Κώστας ✍ 10:28, 28 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κατι δεν εχω καταλαβαινω εδω. Γιατι ανηκαν αυτα τα εδάφη στην Οθωμανική? Δεν τα ειχε κερδισει η Ελλαδα στους Βαλκανικούς? Μηπως τελιά υπαρχει καποια παρεξηγηση? Sperxios (συζήτηση) 15:04, 26 Οκτωβρίου 2022 (UTC)

Για τα ερωτηματα της ενοτητας εδώ, βλεπε και πρόσφατη συζήτηση στη σελιδα ανακατεύθνσης Συζήτηση:Παράδοση της Ανατολικής Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Sperxios (συζήτηση) 07:29, 26 Οκτωβρίου 2022 (UTC)