Συζήτηση:Κατάλογος ελληνικών νησίδων ανά νομό

Ο Έμπωνας ή η Έμπωνα

Το γένος της πρωτεύουσας του Δήμου Αταβύρου της Ρόδου, διφορείται: αρσενικό (ο Έμπωνας) ή θηλυκό (η Έμπωνα). Στις σελίδες της απογραφής πληθυσμού 2001 του Υπουργείου Εσωτερικών ([1] και [2]), τις οποίες ακολούθησα ως πηγή, αναφέρεται ως "Έμπωνας, ο". Σε μια πρόχειρη κατά λέξη αναζήτηση που έκανα στο Google, επιστρέφει 599 διευθύνσεις στις διάφορες μορφές του αρσενικού ("ο Έμπωνας", "του Έμπωνα", "τον Έμπωνα") και 304 στις διάφορες μορφές του θηλυκού ("η Έμπωνα", "της Έμπωνας", "την Έμπωνα"). Γι' αυτόν τον λόγο επαναφέρω την αρχική μορφή σε αρσενικό γένος. --Neachili, 25 Αυγούστου 2008, 15:50 (ΕΕΤ).

Το ορθόν είναι η Έμπωνα. Το δε Υπουργείο δεν είναι η πανάκεια για το ορθόν--ΗΠΣΤΓ 13:51, 25 Αυγούστου 2008 (UTC)

Το θέμα είναι οτι το υπουργείο αποτελεί μια τουλάχιστον αξιόπιστη, αν οχι πανάκεια, πηγή και απ'οτι στιγμή που δεν υπάρχει κάποια άλλη είναι καλό να το αφήσουμε στην αρχική του μορφή.--Diu 15:34, 25 Αυγούστου 2008 (UTC)

Είναι γνωστή η τακτική συντήρησης του λάθους στη ΒΠ με γνώμονα το Google, δεν αντιλέγω. Αλλά επί της ουσίας το υπουργείο Γεωργίας π.χ. μπερδεύει δις τα μπούτια του όταν στην ίδια σελίδα παραθέτει το θηλυκό και το αρσενικό μαζί. Αλλά ποιος είπε ότι η εγκυκλοπαίδειες οφείλουν να αναζητούν το ορθόν. Να μη σας βασκάνω. Παρεμπιπτόντως και το Ατάβυρος διφορείται--ΗΠΣΤΓ 15:46, 25 Αυγούστου 2008 (UTC)

Το καλύτερο που σκέφτηκα είναι η υποσημείωση. Διορθώστε ότι πρέπει.--Diu 15:55, 25 Αυγούστου 2008 (UTC)

Δήμος Αυλώνος Ευβοίας και Μεσσηνίας

Η έδρα του Δήμου Αυλώνος Ευβοίας είναι το Αυλωνάρι, όπως φαίνεται και στην ιστοσελίδα του Δήμου, εδώ [3]. Το Σιδηρόκαστρο (Μεσσηνίας) είναι η έδρα του Δήμου Αυλώνος Μεσσηνίας, όπως φαίνεται στην αντίστοιχη ιστοσελίδα, εδώ [4]. --Neachili, 16 Δεκεμβρίου 2008, 16:47 (ΕΕΤ).

Προβλήματα

Υπάρχουν δύο μεγάλα προβλήματα σε αυτό τον κατάλογο:

Συντεταγμένες και WikiMiniAtlas

Μετά την ενεργοποίηση του δικού μας υλικού (ενώ παλιότερα χρησιμοποιούσαν δεδομένα από άλλες βικιπαίδειες), οι αυτόματοι χάρτες που περιέχουν σύνδεσμους προς άρθρα με συντεταγμένες coord έχουν κατακλυστεί από ενδείξεις προς το άρθρο Κατάλογος ελληνικών νησίδων ανά νομό διάσπαρτες σε όλη την Ελλάδα.

1. Όταν περιέχονται inline συντεταγμένες με το {{coord}} για διαφορετικές τοποθεσίες, αυτές πρέπει να ονοματίζονται εντός του προτύπου διαφορετικά παίρνουν όλες το όνομα του άρθρου. Ο σωστός τρόπος φαίνεται στο Κατάλογος Συμβάντων Πρόσκρουσης. Συνεπώς είναι απαραίτητο να διορθωθούν όλα τα πρότυπα με την προσθήκη της παραμέτρου name=Νησίδα Τάδε, ώστε να φαίνονται σωστά στον χάρτη έστω και αν οδηγούν στο ίδιο άρθρο. Για αρχή πρόσθεσα την παράμετρο με όνομα σκέτο "Νησίδα" έτσι ώστε τουλάχιστον να μην πιάνουν πολύ χώρο στον χάρτη. Όποιος έχει χρόνο ας προσθέσει και τα ονόματα όπως πρέπει.
2. Επίσης για να μην εμφανίζονται οι νησίδες σε μεγάλη κλίμακα, αλλά μόνο όταν ζουμάρουμε σε συγκεκριμένη περιοχή, μάλλον πρέπει να προσθέσουμε μερικά μηδενικά πίσω από τις δεκαδικές συντεταγμένες για κάθε νησίδα έτσι ώστε να φαίνεται ως υπερακριβής τοποθεσία και άρα μικρότερου μεγέθους. Η εμφάνιση στους χάρτες υπολογίζεται με την ακρίβεια των συντεταγμένων έτσι ώστε μικρής ακρίβειας συντεταγμένες μιας πόλης να παρακάμπτουν τις ακριβείς συντεταγμένες μια ξέρας. Εδώ οι νησίδες έχουν την ίδια μικρή ακρίβεια όσο σημαντικότερες τοποθεσίες έτσι ώστε τις παρακάμπτουν στα περισσότερα επίπεδα.

--Geraki ^{Επίθεση!} 10:17, 21 Ιουλίου 2009 (UTC)

Πλήθος προτύπων

Ο κατάλογος είναι τόσο μεγάλος και με τόσα πολλά πρότυπα που ξεπερνά τον μέγιστο αριθμό εμφανίσεων που μπορεί να έχει ένα πρότυπο σε ένα άρθρο (δεν θυμάμαι πόσο είναι, αλλά είναι εμφανές ότι το ξεπερνά, και μάλλον γι'αυτό σταμάτησαν να προστίθενται συντεταγμένες). Καλό είναι να σπάσει σε επιμέρους καταλόγους, μάλλον κατά περιφέρεια. --Geraki ^{Επίθεση!} 10:17, 21 Ιουλίου 2009 (UTC)

Μετά την υπόδειξη του Geraki νομίζω ο διαχωρισμός σε επί μέρους καταλόγους είναι μονόδρομος. Με λύπη μου προχωρώ στο διαχωρισμό. --Focal ^Point 16:21, 15 Αυγούστου 2009 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

• http://www.ert.gr/menoumellada/ionia-nisia/ionio-h-nisida-bido.htm
  • In Κατάλογος ελληνικών νησίδων ανά νομό on 2009-07-27 14:24:41, 404 NOT FOUND
  • In Κατάλογος ελληνικών νησίδων ανά νομό on 2009-08-10 23:55:46, 404 NOT FOUND

--Gerakibot 23:56, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)

Τίτλος λήμματος και περιεχόμενο

Υπάρχει διαφορά μεταξύ του περιεχομένου του λήμματος και του τίτλου, όσον αφορά το "νησίδων" (μικρών νησιών) και "ανά νομό" (αλλά στο λήμμα είναι ανά περιφέρεια). Τι θα μπορούσαμε να κάνουμε;--Vagrand (Συζήτηση) 07:05, 28 Ιουλίου 2012 (UTC)

• Το πρώτο ζήτημα δε με πειράζει καθόλου. Ο συγγραφέας του εννοεί με το γενικό όνομα νησίδων, το νησιά, νησίδες και βραχονησίδες. Αν υπάρχει καλύτερος όρος, π.χ. αν θεωρούμε καλύτερο το όνομα «νησιών», ας το αλλάξουμε, αλλά δε με πειράζει, ούτε και με απασχολεί.
• Το δεύτερο ζήτημα: Το «ανά νομό», μοιάζει εδώ να μην είναι σωστό, αλλά αν πας στο κάθε επιμέρους λήμμα, π.χ. Κατάλογος νησιών περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, θα δεις ότι είναι πράγματι ανά νομό. Δηλαδή, το λήμμα αυτό θα έπρεπε να λέγεται (αν είμασταν σούπερ ακριβείς) «Κατάλογος νησιών περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης ανά νομό»

Επιπλέον, το παρόν λήμμα δεν είναι πια κατάλογος, (ήταν όταν γράφτηκε), τώρα πια είναι κατάλογος του καταλόγου, αλλά και όχι κατάλογος πια, αλλά κάτι καλύτερο. Ίσως θα έπρεπε να μετονομαστεί σε «Ελληνικά νησιά» ή «Νησιά της Ελλάδας».

Συμπέρασμα;

1. Χμ..
2. Πιασ'τ'αυγό και κούρευ'το

Σε μπερδεψα έεεεεε; Χεχεχεχε. Καλή συνέχεια. --Focal ^Point 07:56, 28 Ιουλίου 2012 (UTC)

Αρκετά Το νησίδων το θεωρώ πατέντα (πρωτότυπη έρευνα). Μια αναδιάταξη του λήμματος ως Κατάλογος νησιών της Ελλάδας με περιφέρειες και περιφερειακές ενότητες με τα νησιά, αλλά και τις βραχονησίδες σε κύριο {{κύριο|Κατάλογος νησιών περιφέρειας Ηπείρου}} δεν είναι καλύτερα; (δες και Νησιά Αιγαίου Πελάγους που συμμάζεψα πριν λίγες ώρες. Στις επόμενες μέρες σκέφτομαι να βάλω εισαγωγή και χάρτες). --Vagrand (Συζήτηση) 08:32, 28 Ιουλίου 2012 (UTC)

• Αν δεν έχεις άλλη λύση κάνεις πατέντα, μέχρι να βρει κάποιος καλύτερη πατέντα. Συμφωνώ πάντως με την εκτίμησή σου.
• Τα νησιά στα συνδεόμενα λήμματα είναι ανά νομό. Γιατί να χαλάσουμε κάτι για να φτιάξουμε κάτι άλλο; Έχει κάτι λάθος; Αυτό που βελτίωσες, έπαιρνε βελτίωση, ωραίο το έκανες. Αν προτιμάς να κάνεις άλλη τακτοποίηση, αναρωτιέμαι αν θα ήταν καλή ιδέα να φτιάξεις άλλα λήμματα, χωρίς να αντικαταστήσεις τα υπάρχοντα. --Focal ^Point 08:50, 28 Ιουλίου 2012 (UTC)

Μετονομασία

Προτίνω μετονομασία του λήμματος σε Νησιά της Ελλάδας για να μην υπάρχει αυτή η ντροπή και τακτοποιηθεί λιγο με αναφορά ανά νομό, περιφέρεια, έκταση, πέλαγος, πληθυσμό, ηφαιστιογενή κτλ., δηλ. να γίνει κύριο λήμμα, διαφοτετικά αν δεν υπάρξει συναίνεση να γίνει ανά περιοχή.Vagrand (Συζήτηση) 05:23, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)

Αν καταλαβαίνω σωστά προτείνεις ένα συνολικό κατάλογο όπου τα νησιά θα δίνονται αλφαβητικά σε πίνακα, με πρώτη στήλη το όνομα του καθενός και με τις υπόλοιπες να περιέχουν τα υπόλοιπα τα οποία αναφέρεις. Αν είναι έτσι μιλάμε για άλλο άρθρο που θα μπορούσε όντως να ονομαστεί Νησιά της Ελλάδας. Πρώτα απ' όλα θα χρειαστεί πάρα πολύ δουλειά (ξέρω τι λέω, ε Focal ^Point ;), αν και η περισσότερη δουλειά έχει γίνει ήδη (και συνεχίζεται). Δεύτερον, το λήμμα ήταν ένα, αλλά διαιρέθηκε σε 1 κύριο (κατάλογο) και 13 δευτερεύοντα (υποκαταλόγους), λόγω μεγάλου μεγέθους και όγκου. Το να θέλουμε να το επαναφέρουμε στην προηγούμενη μορφή θα ήταν ευκτέο, αλλά θα δημιουργούσε σοβαρά προβλήματα, όπως είπα λόγω του όγκου (πάνω από 1400 εγγραφές). Τα νησιά είναι τακτοποιημένα ανά περιφέρεια, νομό, δήμο και υπάρχουν πληροφορίες για τον πληθυσμό τους και το σύμπλεγμα ή το κύριο νησί όπου ανήκουν, ενώ δίνονται και οι συντεταγμένες τους. Τα υπόλοιπα στοιχεία (έκταση, σύσταση εδάφους, και ό,τι άλλο) μπορούν να δοθούν στο ξεχωριστό για κάθε ένα από αυτά άρθρο, όταν αυτό γραφεί. Εμένα πάντως η ονομασία δεν με ενοχλεί και συμφωνώ με όλα όσα είπε ο Focal ^Point παραπάνω. Έχω τη γνώμη ότι όταν κάποιος ψάχνει για κάποιο νησάκι, το οποίο ξέρει πού περίπου είναι, αλλά δεν γνωρίζει το όνομά του, θα ψάξει στην ανάλογη περιφέρεια και νομό της χώρας. Αντίθετα, μάλλον δύσκολο μου φαίνεται να ψάχνει κάποιος για κάποιο νησάκι το οποίο ονομάζεται π.χ. Άγιος Νικόλαος, έτσι γενικά. Εννοώ δηλαδή ότι τα άρθρα στην παρούσα μορφή τους έχουν και χρηστικό ρόλο. Και μια απορία: Τι σημαίνει η φράση "για να μην υπάρχει αυτή η ντροπή"; Neachili (συζήτηση) 15:20, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)

• Ντροπή; Μήπως έκανε λάθος ο Vagrand;
• Δεν καταλαβαίνω την πρόταση. Γιατί σώνει και καλά να μετονομαστεί αυτό το λήμμα; Vagrand, φτιάξε ένα άλλο λήμμα ακριβώς όπως σου αρέσει και αν φανεί τόσο καλύτερο που να περιλαμβάνει και να αντικαθιστά πλήρως το παρόν, συζητάμε για συγχώνευση. Μην αναλώνεσαι με προτάσεις εδώ. Φτιάξε το.

--Focal ^Point 18:33, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)