Συζήτηση:Ουγούρτασι

Τελευταίο σχόλιο: πριν από 2 έτη από NKPapadopoulos στο θέμα Ονομασία

Ονομασία Επεξεργασία

@Kalogeropoulos: πρόκειται για μια μικρή κωμόπολη της Τουρκίας. Ποιος θα την ήξερε αν δεν ήταν γνωστή λόγω της ελληνικής ιστορίας της; Θεωρούσα δεδομένο το ότι είναι γνωστό μόνο με το ελληνικό όνομα. Πιστεύω και οι πηγές θα είναι ικανοποιητικές. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για τους υπόλοιπους οικισμούς που μετονομάστηκαν. Πρόκειται για χωριά, ακόμη πιο μικροί οικισμοί. Θα ήταν παντελώς άγνωστα εάν δεν είχαν ελληνική ιστορία. Ο ίδιος ο χρήστης που το μετονόμασε ανέφερε ότι το έκανε επειδή ήταν ελληνοκεντρικό. Αυτό όμως δεν αρκεί από μόνο του. Τι λες; BILL1 (συζήτηση) 10:50, 4 Νοεμβρίου 2020 (UTC)Απάντηση

Πάγια είμαι υπέρ της λημματογράφησης των αρχαίων πόλεων ως είχαν και με την ονομασία που είχαν, αλλά και πάγια υπέρ της λημματογράφησης των σύγχρονων πόλεων με την ονομασία που φέρουν. Για παράδειγμα δεν είναι Ούνιε ή Οινόη, είναι απλά Ούνιε. Η ονομασία Οινόη είναι μικρό μόνον κομμάτι της ιστορίας του τόπου--Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:59, 4 Νοεμβρίου 2020 (UTC)Απάντηση

@Kalogeropoulos: ωστόσο από ότι έχω καταλάβει ο κανονισμός της βικιπαίδειας αναφέρει πως πρέπει να βάζουμε το όνομα με το οποίο η πόλη είναι γνωστότερη στα ελληνικά. Μπορεί εσύ να υποστηρίζεις (όπως καταλαβαίνω από τα λεγόμενά σου δηλαδή) ότι η Άγκυρα πρέπει να αναγράφεται "Άνκαρα", ωστόσο κανείς δεν θα καταλάβαινε για πια πόλη μιλάμε. Την αναγράφουμε Άγκυρα κι ας είναι η πρωτεύουσα της Τουρκίας. Με τον ίδιο τρόπο, ούτε θα καταλάβαινες ότι το "Μπέογκραντ" είναι το Βελιγράδι. Από την στιγμή λοιπόν που τα λεγόμενά σου δεν καλύπτονται από τον κανονισμό της βικιπαίδειας νομίζω ότι οι σχετικές μετονομασίες πρέπει να γίνουν. Έτσι, περιμένω την απάντησή σου για να να προχωρήσουμε σε μετονομασίες. BILL1 (συζήτηση) 13:10, 4 Νοεμβρίου 2020 (UTC)Απάντηση

Όχι βέβαια, διαφωνώ κάθετα, το θέμα έχει συζητηθεί επαρκώς στο παρελθόν και μία περίπτωση που έψαξα ενδελεχώς -όταν έγραψες ότι είναι γνωστότερη έτσι- βρήκα με σημαντική διαφορά να αναφέρεται αλλιώς, οπότε δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στους πραγματικούς λόγους για τους οποίους επιθυμείς να καταγράφεις ελληνικά ονόματα του προπερασμένου αιώνα. Συνεπώς οποιαδήποτε εμμονή στο θέμα θα έχει την κατάλληλη αντιμετώπιση, ήτοι αναστροφή. --Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:16, 4 Νοεμβρίου 2020 (UTC)Απάντηση

Είναι δυνατόν το ιστορικό "Σταυρί" να το μετονομάζεται σε "Ουγούρτασι"; Τέτοια περιφρόνηση για την ιστορία του ελληνισμού του Ευξείνου Πόντου; Η παρουσία των κρυπτοχριστιανών στο Σταυρί μετά την έκδοση του διατάγματος της ανεξιθρησκείας (Χάτι Χουμαγιούν) αποδεικνύει περίτρανα την καταπίεση των ελληνοχριστιανών στον Πόντο και γενικότερα στην οθωμανική αυτοκρατορία, αλλά και το ότι ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΥΝΙΣΤΑ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ και όχι μύθο. Όσοι δεν γνωρίζουν το ζήτημα, να μην επεμβαίνουν στα λήμματα. Να επαναφερθεί η ιστορική και συμβολική ονομασία "Σταυρίν" για το λήμμα.NKPapadopoulos (συζήτηση) 18:07, 20 Μαΐου 2021 (UTC)Απάντηση

Επιστροφή στη σελίδα "Ουγούρτασι".