Συζήτηση:Το Χόμπιτ
|
Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Γράμματα και λογοτεχνία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία. |
| Β | Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας. |
| Υψηλή | Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με υψηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας. |
Επιμέλεια αλλά μου άρεσε καλύτερα στην παλία έκδοση, δείτε το και αν είναι να επαναφερθεί στη παλιά μορφή του, στην έκδοση πρίν τις 9-11. Θέλει αρκετή δουλίτσα.... γνώμες? --Alaniaris 18:54, 13 Νοεμβρίου 2007 (UTC)
Καλησπέρα! Εγώ που ξεκίνησα την επεξεργασία του παλιού και μετέφρασα τον νέο άρθρο, έχω να πω ότι ουδεμία σχέση μεταξύ των δύο, με πολύ καλύτερο και πιο ολοκληρωμένο το νεότερο! Αν υπάρχουν παράγραφοι ή σημαντικά σημεία του παλαιότερου που δεν περιλαμβάνονται στο νεότερο προτείνω να συμπληρωθούν καταλλήλως. Δες συζητήσεις που είχα με το χρήστη Badseed σχετικά. φιλικά --Maria Petralia 16:25, 15 Νοεμβρίου 2007 (UTC)
Νεκρός σύνδεσμος Επεξεργασία
Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!
Νεκρός σύνδεσμος 2 Επεξεργασία
Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!
Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [1]. --Gerakibot 14:43, 26 Αυγούστου 2009 (UTC)
Ο Χόμπιτ... Επεξεργασία
Έχω την πρώτη έκδοση του ΚΕΔΡΟΥ, καθώς και την τελευταία, με το νέο εξώφυλλο, που απεικονίζει γνωρίσματα της ταινίας. Παρόλα αυτά, σε καμία από τις δύο εκδόσεις δεν αναφέρεται ως Ο Χόμπιτ, αλλά Χόμπιτ. Βεβαίως, υπάρχει και μια έκδοση από τον Αίολο, που αναφέρει Ο Χόμπιτ... (δεν το έχω αυτό...) Εν πάση περιπτώσει, εκτός του ότι είναι πιο γνωστό ως Το Χόμπιτ, θεωρώ ότι με το άρθρο "Ο" μεταφέρουμε και λάθος τον πρωτότυπο τίτλο της αγγλικής έκδοσης. Προτιμότερο είναι, μέσα στο λήμμα, να υπάρχει ως Χόμπιτ (σκέτο, όπως ακριβώς τιτλοφορείται και στις ελληνικές εκδόσεις), ή Το Χόμπιτ, που είναι ευρέως πιο γνωστό, από το "Ο Χόμπιτ". (Φυσικά, δεν εννοώ να αφαιρεθεί το Εκεί και Πάλι Πίσω, ορθώς αναφέρεται κι αυτό) --
ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 11:13, 13 Νοεμβρίου 2014 (UTC)
Τί είναι ο "Ανακριβής Βικιπαιδισμός" ? Επεξεργασία
@MenelaosGkikas: Καλησπέρα. Έκανες μια μεγάλη αναπροσαρμογή, γράφοντας στην σύνοψη της επεξεργασίας σου "Ανακριβής Βικιπαιδισμός". Για το ζήτημα της ακρίβειας δεν ξέρω. Θα ήθελα να ρωτήσω τη σημασία του "Βικιπαιδισμός" ; Εννοείς μήπως το εγκυλοπαιδικό ύφος ; Πάντως, ορισμένα στοιχεία όπως η προσθήκη θαυμαστικών, η χρήση προφορικού ή ύφους οικείας εξιστόρησης (λ.χ. "Μέσα στη γη, σε μία τρύπα, ζούσε κάποτε ένα Χόμπιτ!", "Και αρχίζει μία εξαιρετική Χομπιτοκατάσταση!", "Γλέντι, ποτό, φαγητό, μέχρι να αρχίσουν να του ανακοινώνουν τα σχέδιά τους") δεν ταιριάζουν στο γλωσσικό τύπο ενός λήμματος εγκυκλοπαίδειας. Σίγουρα ένα λήμμα δεν πρέπει να έχει στρυφνή γλώσσα (το προηγούμενο, γενικά, δεν είχε), αλλά η λύση δεν είναι η αυτού του είδους αφήγηση, που μοιάζει κάπως με προσωπική διήγηση σε κάποιο, ας πούμε, παιδί. Χρειάζεται να το ξαναδείς και να αλλάξεις μερικά πράγματα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 13:50, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)
Απάντηση Επεξεργασία
Εννοώ πως σύμφωνα με τους κανόνες της Βικιπαίδειας και τα στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας για να γραφεί ένα λήμμα, ειδικότερα ενός βιβλίου που ίσως και να μην το έχουμε διαβάσει σωστά, γίνεται απλά γραμμική περιγραφή σκηνών, χωρίς να ενδιαφέρει ούτε ότι ο αναγνώστης δεν καταλαβαίνει τα ονόματα, ούτε ότι ένα όνομα στη δεύτερη αναφορά του αλλάζει και μέχρι να συγκρατήσει έστω και τα ελάχιστα από το λήμμα περνάει χρόνος γιατί είτε είναι πυκνογραμμένο, είτε γιατί απλά παραθέτει τα στοιχεία του βιβλίου φτωχά χωρίς να εξηγεί. Και αυτό θα το παρατηρήσουμε στο μέλλον και σε πολλά άλλα βιβλία. Θέλω να πω πως σε ότι έχει να κάνει με συγγραφή, στην προκειμένη περίπτωση, οι κανόνες της Βικιπαίδειας δεν είναι αρκετοί για ένα άρτιο αποτέλεσμα. Ειδικά στη σύνοψη όμως η μοναδική πηγή είναι το βιβλίο φαντάζομαι το οποίο χθες ολοκλήρωσα, στα Ελληνικά. Αυτό φαντάζομαι φαίνεται και στο λήμμα. Τώρα ως προς τους λυρικούς και ποιητικούς χρωματισμούς, για το παιδί που λες, δεν είναι δικοί μου αλλά εκφράζουν την ίδια τη φωνή του Τόλκιν, έτσι το έγραψε και έχει να κάνει με τους χρωματισμούς του συγγραφέα που δικαιολογούν πρώτα απόλα την ποιότητά του και δεύτερον το όνομά του. "Οι ήρωες" γλεντούν και ο Τόλκιν κάνει αυτούς τους συσχετισμούς, όχι εγώ. Εγώ απλά εκφράζω μία σύνοψη, παρουσίαση, 400 και σελίδων σε ένα λήμμα. Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις. Θα το αναπροσαρμόσω λείαν συντόμως, ειδικά για την εγκυκλοπαίδεια. MenelaosGkikas (συζήτηση) 19:05, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)
** Επεξεργασία
Να σημειώσω πρόσθετα πως το βιβλίο απευθύνεται σε όλες τις ηλικίες και σε παιδιά. Και για να γίνει κατανοητό, έτσι επέλεξε να το γράψει ο συγγραφέας ειδικά ως έπος. MenelaosGkikas (συζήτηση) 19:27, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)