Συζήτηση:Χριστιανικό σύμπλεγμα δίωξης

Μετάφραση

H μετάφραση είναι από το translate της google;;;Legion / O έξυπνος από τα extension πιάνεται (συζήτηση) 14:23, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Οχι, ειναι χειροποιητη. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 14:28, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Επίσης νομίζω ότι δημιούργησες λήμμα το οποίο δεν έχει κάποια χρήση. Οι χριστιανοί ανα τους αιώνες έχουν υποστεί διώξεις. Στο κοντινό παρόν όπως ας πούμε από την σοβιετική ένωση. Πρώτη φορά ακούω τον όρο αυτόν. Σύμπλεγμα δίωξης αντιμετωπίζουν πολλοί άνθρωποι, μειονότητες και ακτιβιστές. Δεν είναι κάτι συγκεκριμένο όπως το θρησκευτικό. Νόμίζω ότι πρέπει να το διαχωρίσεις αυτό. Καλύτερα να χρησιμοποιηθεί ο όρος σαν γενική έννοια και από κάτω σε ενότητες να προστεθούν το θρησκευτικό, φεμινιστικό, ακροδεξιά, αριστερά κλπ. Μέχρι στιγμής είναι εντελώς υποκειμενικό.Legion / O έξυπνος από τα extension πιάνεται (συζήτηση) 14:35, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

ειναι εγκυκλοπαιδικο. Ψαξε το ως christian persecution complex. Οι χριστιανοι αντιμετωπισαν σποραδικες διωξεις κατα την αρχαιοτητα, συνεχιζουν και υφιστανται διωξεις στο ιρακ, νιγηρια και αλλου, οχι ομως στον δυτικο κοσμο. Το αρθρο ασχολειται με την αισθηση διωξης που νοιωθουν οι ορισμενοι χριστιανοι στον δυτικο κοσμο απλα επειδη ο χριστιανισμος χανει ορισμενα μικρα προνομοια που ειχεοπως η πρωινη προσευχη στα σχολεια. (οχι τα μεγαλα οπως φορολογιση κτλ). Αν δεν ηξερες τον ορο, τοτε εμαθες κατι νεο σημερα! Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:06, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Δεν βρίσκω κάποιο επιστημονικό άρθρο μέχρι στιγμής. Μήπως είναι όρος που χρησιμοποιείται από την αριστερή πτέρυγα ή και την Αθειστική για να πικάρουν τους δεξιούς συντηρητικούς κύκλους. Legion / O έξυπνος από τα extension πιάνεται (συζήτηση) 16:30, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Επίσης τον όρο δεν το έχει ούτε η Αγγ ΒΠ!Legion / O έξυπνος από τα extension πιάνεται (συζήτηση) 16:54, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Να, εδώ μια ακαδημαϊκή αναφορα: Elizabeth A. Castelli; Persecution Complexes: Identity Politics and the “War on Christians”. differences 1 December 2007; 18 (3): 152–180. doi: https://doi.org/10.1215/10407391-2007-014 Επίσης, μεγάλα ειδησιογραφικα σαητ, και σαητ σχολιασμου, οπως το medium.com, theatlantic.com To αν η en.WP δεν εχει το συγκεκριμένο λήμμα, δεν παιζει ρόλο στο αν τηρει τα εγκυκλοπαιδικά κριτηρια! Σαν ελληνες μπορουμε να είμαστε περήφανοι που σε αυτό το λήμμα προηγούμαστε των Αγγλων! Η Αγγλική ΒΠ δεν ειναι το όριο το οποίο απαγορεύεται να ξεπεράσουμε. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 17:41, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Από που είναι μεταφρασμένο; --cubic[*]star 21:41, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Δεν ειναι μετάφραση κανενός λήμματος. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 06:54, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Με βάση το χριστιανικό θα μπορούσαμε να πούμε και μουσουλμανικο αφού και αυτοί θεωρούνε ότι διώκονται. Όπως επίσης οι κόπτες χριστιανοί, οι προτεστάντες από τους καθολικούς, οι αριστεροί από τους δεξιούς και το αντίστοιχο. Θεωρώ ότι είναι μια ευρύτερη έννοια της ψυχολογίας πάνω στην πολιτική και την θρησκεία. Φαντάζομαι δεν είναι υπαρκτό μόνο στους χριστιανούς. Όπως επίσης συμβαίνει και σε κοινωνικές ομάδες, τσιγγάνοι, Ρομα γενικώς κλπ. Legion

Πολύ πιθανόν. Αν βρεις την ορολογία σε αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές, μπορείς να φτιάξεις τα αντίστοιχα λήμματα. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 09:23, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες δεν καταδίωκαν τους χριστιανούς;

"Ο μύθος περί χριστιανικής δίωξης δεν είναι καινούργιος. Είναι συχνή λανθασμένη αντίληψη ότι στα πρώτα χριστιανικά χρόνια, ο ρωμαϊκός νόμος και οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες καταδίωκαν συστηματικά τους χριστιανούς"

Αυτός είναι σημαντικός ισχυρισμός και νομίζω ότι απαιτεί τόσο περισσότερες πηγές που να τον στηρίζουν, όσο και την παράθεση ίσως της αντίθετης άποψης (της "συχνής λανθασμένης αντίληψης" όπως αναφέρεται) ότι δηλαδή στα πρώτα χριστιανικά χρόνια οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες κατεδίωκαν τους χριστιανούς με τις αντίστοιχες πηγές. Esslet (συζήτηση) 18:54, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Εχεις δικαιο, ισχυροι ισχυρισμοι θελουν ισχυρές αποδείξεις. Θα τα μεταφέρω αργότερα. Παντως για την ωρα δες το λήμμα Persecution of Christians in the Roman Empire Persecution of Christians in the Roman Empire occurred intermittently over a period of over two centuries until the year 313 AD when the Roman Emperors Constantine the Great and Licinius jointly promulgated the Edict of Milan which legalised the Christian religion. The persecution of Christians in the Roman Empire was carried out by the state and also by local authorities on a sporadic, ad hoc basis, often at the whims of local communities. Περισσοτερα μετά τις διαφημίσεις. ;) Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 18:58, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Ενδιαφέρον φίλτατε Τζερόνυμο σε ευχαριστώ και για τον σύνδεσμο, το διάβασα ολόκληρο! Όπως επίσης και ένα-δυο άλλα από το "See Also" στο τέλος. Esslet (συζήτηση) 19:15, 13 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Φίλτατε Esslet, είμαι σιναχομένος και πρέπει να κανω διαφορες δουλίτσες. Σχωρα με που καθυστερώ. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 06:54, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Στο review του βιβλίου Mark Humphries, Early Christianity. New York: Routledge, 2006. Pp. 276. ISBN 0-415-20539-5, ο Todd W. Ewing απο το Williams Baptist College in Walnut Ridge, γράφει: Lastly, Humphries discusses the relationships between the early Christian Church and the Roman Imperial government. Accounts of persecution are explored to put them in the context of the judicial administration. Historical accounts outside of Christianity help create a balanced picture against one that imagines the machinations of a Roman government bent on exterminating Christianity. Instead, persecutions tended to be local. This conclusion fosters an understanding of how Christians alienated themselves from traditional Roman lifestyles and religious values.

Στο βιβλίο Spectacles of Empire: Monsters, Martyrs, and the Book of Revelation απο τον Christopher A. Frilingos, στην σελ 118, αναλύει το κεντρικό επιχείρημα στο βιβλίο του Perkins: The suffering self, οπου γράφει "...the vast majority of Christians in ancient world did not experience persecution. At the same time, it is clear that many christians in the ancient world heard about martyrdom...".

Γενικά, εξ οσων έχω καταλάβει, δεν υπάρχουν εξω-χριστιανικες πηγές που να μαρτυράνε πως υπήρχαν συστηματικες αγριες διώξεις- στα υπόψιν πως οι εξω-χριστιανικες πηγες της εποχής δεν ηταν λίγες. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 08:53, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Μάλιστα, ενδιαφέρουσες σίγουρα οι πηγές ωστόσο φαντάζομαι ότι θα πρέπει να ελεγχθεί και η αξιοπιστία τους. Ακόμα και αυτές δε δεν αρνούνται απ'ότι διάβασα τις διώξεις, απλά τις υποβαθμίζουν ως προς την έκταση τους ("...persecutions tended to be local" κτλπ). Οπότε η λέξη "μύθος" στο λήμμα φαίνεται σε κάθε περίπτωση υπερβολική. Τέλος πάντων, εγώ εξ'αρχής έκανα απλά ένα σχόλιο με βάση δυο προτάσεις στο λήμμα που μου έκαναν εντύπωση με βάση τα όσα γνωρίζω. Από 'κει και πέρα προσωπικά δεν διαθέτω ούτε τον χρόνο, ούτε τις πηγές ή τις γνώσεις και δεν έχω και κάποιο ιδιαίτερο ενδιαφέρον πάνω στο θέμα. Εύχομαι περαστικά και για το συνάχι σου, είναι η εποχή τέτοια. Esslet (συζήτηση) 10:12, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

O Mark Humphries has been Professor of Ancient History at Swansea since 2007 [1], ενώ ο Christopher A. Frilingos ειναι Associate Professor in the Department of Religious Studies στο Πανεπιστήμιο του Μισιγκαν. [2]. Νομίζω ειναι αξιοπιστοι. Την λέξη μύθος την χρησιμοποιεί η πήγη, δλδ το βιβλίο της Candida Moss Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 10:19, 14 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Εβραϊκό, Liberal κτλ "σύμπλεγμα δίωξης"

Φαίνεται ότι το διαδίκτυο μας επιτρέπει να φιάξουμε λήμματα με τον όρο "σύμπλεγμα δίωξης" βάζοντας μπροστά κάποια πληθυσμιακή ομάδα. Για το Εβραϊκό βλέπω αρκετό υλικό, όπως [3], επίσης για το Liberal [4]. Να συνεχίσω?--Skylax30 (συζήτηση) 10:07, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Δεν καταλαβαίνω τα παραδείγματα που έφερες.... οδηγουν στην ίδια σελίδα που δεν τεκμηριώνει καμια φράση εκ των δυο. Οπως και να έχει, εδω δεν μιλάμε για πιθανά άλλα λήμματα. Ευχαριστώ για την συνεισφορα σας στην συζήτηση. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 10:19, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Διωξεις των Χριστιανων σημερα

Το Χριστιανικο Συμπλεγμα Διωξης, αναφέρεται στις διωξεις που νομιζουν οτι νοιώθουν οι δυτικοί απο το κράτος ή τις μεγαλες εταιρείες, στην Δυση. Ο Χριστιανισμός πάντως διώκεται σε αρκετες μουσουλμανικες και μικτες χωρες, οπως ιρακ, νιγηρία, οπως διωκεται και ο μουσουλμανισμος σε μικτες χωρες οπως η ελλάδα (πχ αρνηση τεμένυς). Αρα η προσθήκη στο τελος ειναι ακυρη, αν και ίσως θα πρέπει να διευκρινιστει καλύτερα το θέμα. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 10:48, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Τότε αυτά περί ρωμαϊκής εποχής τί είναι?--Skylax30 (συζήτηση) 14:25, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

διαγραφή λήμματος

Δεν υπάρχει τέτοιο σύμπλεγμα και κακώς δημιουργήθηκε λήμμα.Προτείνω τη διαγραφή του γιατί εκτός των άλλων,αλλού κτυπά κι αλλού στοχεύει.--77.49.125.220 10:56, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Τίτλος άρθρου

Από τις πηγές και την εισαγωγική πρόταση δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιος όρος στα ελληνικά και γίνεται μια προσπάθεια εισαγωγής του όρου. Δηλαδή, όσο και να φαίνεται παράξενο, πρόκειται για πρωτότυπη έρευνα. Αν ο όρος δεν υπάρχει στα ελληνικά προσπαθούμε να τον καθιερώσουμε εμείς (οι ειδικοί); --Xoristzatziki (συζήτηση) 11:06, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Ο ορος υπάρχει στα αγγλικά, τον χρησιμοποιουν αρκετοί, και εμεις απλά κάνουμε μετάφραση. Αλλωστε, αυτο γίνεται με πολλούς άλλους ορους εντός του κειμένου ή ονόματα συγγραφέων. Η πρωτότυπη ερευνα δεν έχει σχέση με την μετάφραση του όρου. Δεν γίνεται εισαγωγή όρων στα ελληνικά, καθώς δεν υπάρχει κάποιο "τελωνείο όρων". Ο ορος είναι κατάκτηση του ανθρώπινου πνεύματος και η οικουμενική ελληνόφωνη ΒΠ εχει στους σκοπούς της να διαδίδει την ανθρώπινη γνώση σε κάθε γωνια των ελληνοφώνων. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 11:11, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Οι ελληνόφωνοι της Συρίας θα το εκτιμήσουν δεόντως.--Skylax30 (συζήτηση) 14:26, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Οι ελληνόφωνοι θα εκτιμήσουν πολύ περισσότερο μια εγκυρη εγκυκλοπαίδια παρά μια ιστοσελίδα που μοιάζει με ντουντουκα ψεμάτων. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 16:57, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Συμφωνώ με τον νηματοθέτη. --Κόκκινος Ποταμός ^YBR 18:52, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Αμφισβήτηση Ουδετερότητας

Εκτός αυτού το λήμμα έχει αρκετά προσωπικό τόνο και επιθετική ρητορική, όλες αυτές οι θέσεις είναι απόψεις συγκεκριμένων συγραφέων ή επιστημόνων δεν τίθεται στο νήμα μια ουδέτερη επιστημονική γραμμή ή διάλογος. Φτάνει και στο σημείο γενίκευσης και πολιτικής στοχοποίησης.--DiogenesLaertios (συζήτηση)

Το λήμμα περιγράφει τον όρο. Υπάρχει κάποια άποψη σχετική με το θέμα, η οποία δεν αναλύεται; Το αν νομιζεις οτι γενικεύει, ειναι POV σου. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:35, 20 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Επανέφερε το POV υπάρχουν χρήστες πέρα από εμένα που συμφωνούν ότι το άρθρο πάσχει από ουδετερότητα.Περίμεν μέχτρι να γίνει συλλογική συζήτηση.--DiogenesLaertios

Είσαι ο πρώτος που χρησιμοποιεί την λέξη ουδετερότητα. Προσπαθεις με προφάσεις να ταπελλώσεις ενα αξιολογο λήμμα επειδή δεν σου αρέσει τι λέει. Δεν αντέχεις ούτε την αλήθεια ούτε την αντίθετη άποψη (το λημμα περιγράφει άποψη) Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 15:45, 20 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Σταμάτα την προσωπική επίθεση ή θα προωθήσω αναφορά για εσένα στην αγορά, η εγκυκλοπαίδεια αφορά ουδετερότητα, αντιθέτως με εσένα δεν επικαλύπτω αυταρχικά αντίθετες απόψεις,αναφέρθηκα ήδη στην συζήτηση, υπάρχουν διαφωνούντες:΅ Από τις πηγές και την εισαγωγική πρόταση δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιος όρος στα ελληνικά και γίνεται μια προσπάθεια εισαγωγής του όρου. Δηλαδή, όσο και να φαίνεται παράξενο, πρόκειται για πρωτότυπη έρευνα. Αν ο όρος δεν υπάρχει στα ελληνικά προσπαθούμε να τον καθιερώσουμε εμείς (οι ειδικοί); --Xoristzatziki (συζήτηση) 11:06, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC) Συμφωνώ με τον νηματοθέτη. --Κόκκινος Ποταμός YBR 18:52, 15 Δεκεμβρίου 2017 (UTC) Χρησιμοποιώ την ετικέτα για να ζητήσω την συνδρομή περισσώτερων χρηστών, το άρθρο δεν φαίνεται ότι αντικατοπτρλιζει άποψη, συνολικά όλα παρουσιάζονται ως γεγονότα, δεν είναι ικανοποιητική η παράθεση πηγών στο κεφάλαιο των στατιστικών στοιχείων

'Σύμφωνα με ανάλυση του 2016 από το ινστιτούτο Brookings/PRRI, οι περισσότεροι χριστιανοί στις ΗΠΑ νομίζουν ότι διώκονται.' ΠΗΓΗ?

'Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει καμία τέτοια δίωξη.'ΠΗΓΗ 'Περισσότεροι από το 75% των κατοίκων στις ΗΠΑ είναι χριστιανοί, και σχεδόν 8 στους 10 πιστεύουν πως η Βίβλος αντανακλά τον τρόπο δημιουργίας του κόσμου, μεταφορικά ή κυριολεκτικά. Παρά την συνταγματικό διαχωρισμό κράτους εκκλησίας, η κυβέρνηση ξεκίνησε από την προεδρία του Τζορτζ Μπους να παραχωρεί επιδόματα προς αδύναμες κοινωνικές ομάδες μέσω θρησκευτικών ιδρυμάτων (98% εξ αυτών Χριστιανικά σύμφωνα με μια μελέτη του 2006), ενώ θρησκευτικά- χριστιανικά σχολεία σε πολλές πολιτείες λειτουργούν με χρήματα από την πολιτεία. Επίσης, χριστιανικά λατρευτικά ιδρύματα λαμβάνουν σημαντικές φοροαπαλλαγές.' όλα αυτά περιγράφονται στην Πηγή που παρέθεσες? είναι αξιόπιστη? ,ενώ το άρθρο σε ορισμένα σημεία κάνει γενικεύσης και αυθαίρετα συμπεράσματα : 'Αυτή η αφήγηση έχει γίνει το επίκεντρο στην Δεξιά' 'η Δεξιά προσπαθεί να πάρει πίσω δικαιώματα των ομοφυλοφίλων, δικαιώματα στην άμβλωση και την θρησκευτική ελευθερία σε μειονοτικά δόγματα και θρησκείες.'--DiogenesLaertios

Οι άλλοι δεν μίλησαν για ουδετερότητα. Το θέμα των πηγών δεν ειναι ουδετερότητα. Οτι έγραψα ειναι στις πηγές, δεν ειναι από το μυαλό μου. Οι πηγές δεν ειναι αναγκαστικά ουδέτερες, ειναι ομως αξιόπιστες. Το "Η αφήγηση ειναι επικεντρο στην δεξια", ειναι και αυτό από πηγή. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 16:05, 20 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Οι πηγές κρίνουν την ουδετερότητα ενός άρθρου,αν δεν υπάρχουν δεν είναι ουδέτερο, δεν υπάρχει αρκετή κάλυψη ως προς τα στατιστικά στοιχεία, φυσικά και δεν είναι ουδέτερη μία πηγή με αυτό τον τίτλο : Exploring the Right Wing’s Persecution Complex, δν υπάρχει η εντύπωση ότι αυτή είναι η άποψη ορισμένων συγγραφέων ή ποια είναι τα πρόσωπα που εκτελούν την συγκεκριμένη πολιτική γραμμή (μήπως έχουν πχ μιας τασης συκοφάντησης ή δράψη πολιτικού κέρδους), η φράση Η Δεξιά συγκαταλέγγοντας όλα τα φάσματα αυτής της πολιτικής γραμής και ότι το Χριστιανικό σύμπλεγμα καταδίωξης είναι ΤΟ ΕΠΙΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ ΔΕΞΙΑΣ φυσικα και είναι αναληθής και POV θέση, μάντεψε υπάρχουν και μουσουλμάνοι Δεξιοί. Όσο για το αν δεν αντέχω την αλήθεια, το θέμα προσωπικά δεν με αφορά, είμαι άθεος-αγνωστικιστής.--DiogenesLaertios

Επίσης βάζε τόνους στις λέξεις,μην γράφεις βιαστικά στις περισσότερες συνεισφορές σου το ξεχνάς αυτό--DiogenesLaertios

Ο εμπνευστής του λήμματος δεν είναι υποχρεωμένος να το φιάξει ουδέτερο. Μπορεί να νομίζει ή να φαντάζεται οτιδήποτε σχετικά με το θέμα. Εμείς οι υπόλοιποι θα το φιάξουμε. Είναι όμως υποχρεωμένος να αποδίδει το πνεύμα των πηγών. Για παράδειγμα, το "believe" δεν σημαίνει "νομιζω" αλλά "πιστεύω", ειδικά όταν έχει να κάνει με θρησκειακά θέματα.--Skylax30 (συζήτηση) 17:45, 21 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

POV

Δεν διαφαίνεται από την συζήτηση του άρθρου ότι η θέση παρουσίασης ή και ο τίτλος ακόμα του άρθρου ακολουθεί ουδέτερη οπτική γωνία,ενώ το άρθρο συνολικά έχει περισσότερο την εντύπωση πρωτότυπης έρευνας και πολιτικής-ιδεολογικής καθοδηγούμενης στοχοποίησης παρά εγκυκλοπαιδικής παρουσίασης.Το ταγ το τοποθέτησα ώστε να γίνει συνολική επιστίαση στο άρθρο και σωστή απάντηση (όχι αυταρχική επικάλυψη) των διαφωνιών.--DiogenesLaertios

Δεν ξερω τι έκανες πιο πάνω, αλλά χαθηκε η σειρα της συζήτησης. Σου είπα οτι "Οι άλλοι δεν μίλησαν για ουδετερότητα. Το θέμα των πηγών δεν ειναι ουδετερότητα. Οτι έγραψα ειναι στις πηγές, δεν ειναι από το μυαλό μου. Οι πηγές δεν ειναι αναγκαστικά ουδέτερες, ειναι ομως αξιόπιστες. Το "Η αφήγηση ειναι επικεντρο στην δεξια", ειναι και αυτό από πηγή". Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 16:06, 20 Δεκεμβρίου 2017 (UTC)

Μύθος του πολέμου των χριστουγέννων

Ο σκύλαξ αφαίρεσε από το κείμενο την λέξη μύθος που περιέγραφε τον πολεμο κατά των χριστουγέννων. Την λέξη μύθος την ανέφερε το δημοσίευμα στο οποίο γίνεται η παραπομπή. Επειδή δεν μας αρέσει κάτι, το σβήνουμε; Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 18:15, 21 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Αν κατάλαβες καλά, Τζερόνυμε, το λήμμα δεν περιστρέφεται γύρω από ένα λήμμα που βρήκες εσύ ή κάτι που θα ήθελες. Υπάρχουν άλλες μελέτες που απαριθμούν τις διώξεις κατά των Χριστουγέννων, παλαιότερα και σήμερα. Και μόλις άρχισα.--Skylax30 (συζήτηση) 19:26, 21 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Να βάλεις ότι θες (που να είναι σχετικό), να μην αφαιράς όμως αυτά που λένε οι πηγές. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 05:56, 22 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Θα βάζω και θα αφαιράω ό,τι κρίνω, και να μη με παρενοχλείς με υποδείξεις.--Skylax30 (συζήτηση) 10:05, 22 Ιανουαρίου 2018 (UTC)

Πού υπάρχει ο ορισμός;

Η νυν παραπομπή υπ' αριθ. 5 (Ε. Castelli), υποτίθεται ότι στηρίζει τον ορισμό "[7 όροι είναι όρος (sic) που περιγράφει την αντίληψη σε ορισμένους χριστιανικούς ή συντηρητικούς κύκλους στις ΗΠΑ και την Ευρώπη, ότι ο Χριστιανισμός διώκεται από κοινωνικούς και κυβερνητικούς του αντιπάλους". Αυτός που το έγραψε μπορεί να μας υποδείξει την ακριβή σελίδα όπου υπάρχει ο ορισμός αυτών των 7 όρων της εισαγωγής; Επίσης καλείται να προσθέσει στην παραπομπή το λινκ που έδωσα πιό πάνω. Θένκς.--Skylax30 (συζήτηση) 19:09, 6 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Υπάρχει η παραπομπή, όπως απαιτείται. Ευχαριστώ. Τζσυντυχάννουμε 20:04, 6 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Οι παραπομπές πρέπει να γράφουν την ακριβή σελίδα. Θενξ.--Skylax30 (συζήτηση) 20:48, 7 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Πρωτότυπη έρευνα; not any more!

Το λήμμα είχε διαγραφεί λόγο του ότι ήταν πρωτότυπη έρευνα, σύμφωνα με τον διαχειριστή που έκλεισε την συζήτηση . Αναγνωρίζω πως ήταν λάθος μου που δεν έκανα αρκετά ώστε να είναι εμφανές πως υπήρχαν δημοσιευμένες εργασίες. Το διόρθωσα. Σύμφωνα με Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα: «Τα λήμματα της Βικιπαίδειας δεν πρέπει να περιέχουν πρωτότυπη έρευνα. Η φράση «πρωτότυπη έρευνα» που χρησιμοποιείται στη Βικιπαίδεια αναφέρεται σε υλικό —όπως γεγονότα, εκτιμήσεις και ιδέες— για το οποίο δεν υπάρχουν αξιόπιστες, δημοσιευμένες πηγές.» Στο παρόν λήμμα μπορεί κάποιος να δει την πλούσια βιβλιογραφία από αξιόλογους καθηγητές που διδάσκουν σε ορισμένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου. Τζερόνυμοσυντυχάννουμε 10:03, 27 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)