Συζήτηση:OTE Sport/Πρόταση διαγραφής
Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση. Κατά κανόνα οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη. |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή. Δεν προέκυψε εγκυκλοπαιδικότητα. Απουσία αξιόπιστων αναφορών-πηγών. ----Lemur12 να΄στε καλά 20:24, 25 Ιουνίου 2014 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή Ακόμα ένα λήμμα-τηλεφωνικός κατάλογος για ένα κανάλι της ΟΤΕ TV χωρίς ίχνος πηγών--Auslaender (συζήτηση) 09:39, 29 Μαΐου 2014 (UTC) Διαγραφή Θα έκανα copy/paste ό,τι έγραψες, αλλά θα αρκεστώ να πω ότι συμφωνώ απόλυτα. -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 09:42, 29 Μαΐου 2014 (UTC)
Σχόλιο Αυτά θα μπορούσες να τα παραθέσεις και σε ανάλογα λήμματα της αγγλόφωνης ΒΠ (en:Sky Sports). Απλά το θεμα είναι πως τζάμπα θα διαγραφεί το λήμμα (λόγο της άποψης ορισμένων χρηστών) και μετα θα πρέπει να γραφτεί ξανά από την αρχή. Ράβε ξήλωνε δηλαδή. Ελπίζω απλά κάποια στιγμή να καταλάβουν ορισμένοι χρήστες, πως είναι καλύτερο το να συμπλήρώνεις ένα λήμμα παρά να το διαγράφεις. --IM-yb (συζήτηση) 20:41, 29 Μαΐου 2014 (UTC)
Σχόλιο Ας γίνει αναφορά σχετικά με ποιες παραγράφους της πολιτικής της ελληνόφωνης ΒΠ έρχεται σε αντίθεση το λήμμα. Μέχρι τώρα απλά αναφέρεται τις απόψεις σας. Εσείς ζητάτε διαγραφή, όπότε και θα πρέπει να στηρίξετε την παραπομπή που κάνατε για το συγκεκριμένο λήμμα προς διαγραφή. Και για να βάλουμε τα πράγματα σε μία τάξη, το OTE Sport είναι ένα κανάλι το οποίο παρακολουθεί αρκετός κόσμος στην Ελλάδα και αναφέρεται πολύ συχνά σε εφημερίδες και περιοδικά πανελλαδικής και όχι μόνο εμβέλειας. Γι' αυτό υπάρχει και η ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια (ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ), ούτως ώστε να δίνει πληροφορίες (όπως το λογότυπο για οπτική αναγνώριση) σχετικά με το τι είναι αυτό το OTE Sport. --IM-yb (συζήτηση) 11:11, 30 Μαΐου 2014 (UTC) Γενικά, οι χρήστες έχουν την τάση να παρερμηνεύουν την πολιτική της Βικιπαίδειας. Ελπίζω να μη θεωρείται «Σύνταγμα», αλλά μια κοινή οδός, που μπορούν οι χρήστες να συμπλεύσουν. Αν θες, τέλος πάντων, παραδείγματα από την πολιτική, τότε το λήμμα δεν έχει αρκετή κάλυψη, παρά μόνο διαφημιστικές (αυτό)αναφορές και άλλα τέτοια, περισσότερα Εδώ. Ασχέτως αν εσύ καταφέρεις ή κάποιος άλλος να το κάνει εγκυκλοπαιδικό, είναι εγκυκλοπαιδικό αυτό το λήμμα, όπως το βλέπεις; Κάνει ονομαστική αναφορά στα κανάλια και τίποτε άλλο. Σου αρέσουν αυτά τα λήμματα; Βρίσκεις ότι έχουν κάποιον σκοπό; Επίσης τι εννοείς με το «πανελλαδική κάλυψη και μη», έχει ασχοληθεί κάποιο ξένο έντυπο με το ΟΤΕ sport; Ελπίζω να μην εννοείς τις αναφορές που γίνονται στο πρόγραμμα της εβδομάδας... Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να υπάρξει ένα λήμμα για όλα τα κανάλια του ΟΤΕ TV, δεν ξέρω πως θα προκύψει και πάλι κάλυψη, αλλά τέλος πάντων. Επίσης, επειδή δεν υπάρχει καμία ανεξάρτητη πηγή, όπως είδα, εδώ τίθεται και το ζήτημα της διαφήμισης, σε περίπτωση που όλες οι πηγές καταλήγουν στο επίσημο site του καναλιού. Λεπτή γραμμή αυτή, είπα, όμως την αναφέρω. -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 13:38, 30 Μαΐου 2014 (UTC)
Λοιπόν, για να επεκτείνω το γιατί κτγμ δεν είναι εγκυκλοπαιδικό το λήμμα. Καταρχάς. σύμφωνα με την [2] πολιτική για τους οργανισμούς και τις εταιρείες που αναφέρει και ο ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...): "Εάν ένα θέμα έχει λάβει σημαντική κάλυψη σε αξιόπιστες πηγές που είναι ανεξάρτητες από το θέμα, θεωρείται ότι είναι εγκυκλοπαιδικό." Από τις πηγές που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στο λήμμα, μόνο μία δικαιολογεί τον χαρακτηρισμό σημαντική κάλυψη από τρίτους. Δεύτερον, η πολιτική λέει: "Πληροφορίες για προϊόντα και υπηρεσίες πρέπει, ως γενικός κανόνας, να περιέχονται στο λήμμα για την εταιρεία που τα παρέχει, εκτός εάν το λήμμα για την εταιρεία είναι τόσο μεγάλο που η επιπλέον προσθήκη θα το επιβάρυνε περισσότερο. " Το OTE Sport είναι μια υπηρεσία του ΟΤΕ και του OTE TV. Μπορούν άνετα οι όποιες πληροφορίες για το ΟΤΕ Sport (μιλάμε για μία παράγραφο πλην των καναλιών) να συμπεριληφθούν στο OTE TV, εφόσον αυτό μείνει. Γιατί τα υπόλοιπα είναι απλά ένας κατάλογος και η βικιπαιδεία δεν είναι κατάλογος. Πάντως, αλλάζω την πρόταση μου για το λήμμα και προτείνω Συγχώνευση με το OTE TV, εφόσον αυτό παραμείνει. Αν η κοινότητα κρίνει πως ούτε το ΟΤΕ TV είναι εγκυκλοπαιδικό, τότε ακόμα λιγότερο είναι το OTE Sports.--Auslaender (συζήτηση) 06:49, 2 Ιουνίου 2014 (UTC) Κάποιος παρερμηνεύει κάτι σχετικά με την πολιτική, ίσως κι εγώ... Νομίζω ήρθε η ώρα να πάρουν θέση κι άλλοι χρήστες, εμείς τα είπαμε και τα ξαναείπαμε. Από τις 6 παραπομπές, οι δύο δεν αναφέρουν το ΟΤΕ σπορτ ονομαστικά (δε νομίζω το πρόγραμμα της εβδομάδας να συμπεριλαμβάνεται στις τρίτες και αξιόπιστες πηγές)... Τώρα σχετικά με το In.gr, τι να πω; Συνεργάζεται με την ΟΤΕ σπορτ; Εγώ μόλις το έμαθα (=διαφημισούλα). Μέχρις στιγμής το λήμμα δε θεωρείται, για μένα ικανό να σταθεί αυτόνομο. Οι λύσεις που προτείνω είναι ή διαγραφή ή συγχώνευση με το OTE TV, ήτοι εμμένω στις απόψεις μου. Επαναλαμβάνω: πρέπει κι άλλοι χρήστες να πουν τη γνώμη τους! Δε γίνεται αλλιώς! -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 11:12, 2 Ιουνίου 2014 (UTC)
Βέβαια, λόγο της αυστηρότητας (εν σχέση με πολλά άλλα λήμματα) με την οποία κρίνεται το εν λόγο λήμμα, προστέθηκαν κι' άλλες πηγές. --IM-yb (συζήτηση) 21:02, 2 Ιουνίου 2014 (UTC) Ενδιαφέρον που επικαλείσαι το «κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή» αλλά παραθέτεις ένα (κτγμ επίσης καθόλου εγκυκλοπαιδικό) άλλο λήμμα για να τεκμηριώσεις πως η βίκι αποτελεί «κατάλογο εγκυκλοπαιδικών θεμάτων» και παρατηρείς μια αυστηρότητα σε σχέση με πολλά άλλα λήμματα. Στη συζήτηση του οποίου καταλόγου των Λόρδων επίσης είχε προταθεί να διαγραφεί, άλλο αν κανένας δεν προχώρησε στο να το κάνει. Για τις πηγές ας κάνω μια παρουσίαση:
Νομίζω πως το μόνο που γίνεται εμφανές από αυτές τις πηγές είναι πως αυτή τη στιγμή το OTE Sports δεν έχει κάποια ξεχωριστή ταυτότητα από τη μητρική υπηρεσία.--Auslaender (συζήτηση) 07:08, 3 Ιουνίου 2014 (UTC)
Δεν μπορείς, νομίζω, να κάνεις σύγκριση τον κατάλογο με τους Έλληνες Πρωθυπουργούς με έναν αντίστοιχο κατάλογο, όπως τα κανάλια του ΟΤΕ... Φρονώ πως περαιτέρω συζήτηση για αυτό είναι περιττή για ευνόητους λόγους. Επίσης, θεωρώ πως το λήμμα πλέον δεν έχει και το «πρόβλημα» του καταλόγου. Στην αρχή το είχε διότι ήταν μια πρόταση κι ένας μικρός κατάλογος, τώρα δεν το έχει αυτό το πρόβλημα με τις προσθήκες που έγιναν. Το πρόβλημά του είναι αυτό που είχε εξαρχής: έλλειψη εγκυκλοπαιδικότητας. Δεν υπάρχουν πηγές που να την προσφέρουν, διότι, όπως σχολίασε και ο Auslaender, όλες είναι ονομαστικές αναφορές, πλην της μίας, την οποία σχολίασα κι εγώ... Από δω και πέρα γίνεται άλογη σπατάλη φαιάς ουσίας, τις απόψεις μας τις είπαμε 100 φορές, όπως είπα και πριν, πρέπει κι άλλοι χρήστες να συμμετάσχουν στη συζήτηση. Οι απόψεις μου, επαναλαμβάνω, είναι οι ίδιες: Διαγραφή ή συγχώνευση με το ΟΤΕ TV, αν κι αυτό δε διαγραφεί. -- ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 13:40, 3 Ιουνίου 2014 (UTC) Διαγραφή Συμφωνώ απολύτως με το σκεπτικό των ΖῷονΠολιτικόν καί Auslaender. Πιστεύω πως πρέπει να διαγραφεί ή στην καλλίτερη των περιπτώσεων να συγχωνευτεί με το ΟΤΕ TV αν δεν διαγραφεί κι αυτό. ---Corleoneμη τα μασάς! 08:01, 9 Ιουνίου 2014 (UTC) Διατήρηση Το άρθρο έχει δεχτεί ουσιαστική επιμέλεια, οπότε πρέπει να διατηρηθεί. --IM-yb (συζήτηση) 19:59, 15 Ιουνίου 2014 (UTC) |