Συζήτηση χρήστη:Renamed user 364cfjk56nks348/αρχείο 1

Ἀρχεῖο συζητήσεων
Ἀρχεῖο Αʹ (1.3.2015–14.10.2017)

Καλωσόρισμα

Καλώς ήρθες!

---

(de) Willkommen
(en) Welcome
(eo) Bonvenon
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(it) Benvenuto
(pt) Βem-vindo
(ru) Добро пожаловать

Renamed user 364cfjk56nks348, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Αυτοί είναι μερικοί σύνδεσμοι που θα σου φανούν χρήσιμοι:

• Εισαγωγή και συχνές ερωτήσεις
• Τα 5 θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (ουδετερότητα, επαληθευσιμότητα, όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Wikidata, (διασύνδεση λημμάτων με την γνωσιακή βάση δεδομένων wikidata)
• Βοήθεια
• Οδηγός για νέους χρήστες
• Πρόχειρο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Οδηγός για νέους χρήστες

Εγχειρίδιο χρήσης του νέου επεξεργαστή κειμένων

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! 

Σύσταση

Σύσταση για αποφυγή προσωπικών εκτιμήσεων και απόψεων επί προσώπων. Ασχοληθείτε με τα λήμματα--Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:56, 25 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Σου επιβλήθηκε θεματικός αποκλεισμός κατά την επεξήγηση αυτή. Gts-tg (συζήτηση) 12:55, 27 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Περαιτέρω επεξήγηση, δεν πρόκειται για τιμωρία αλλά για προληπτική ενέργεια για την αποφυγή συνέχισης διορθωπολέμου. Είναι έκδηλο τόσο στο ιστορικό του λήμματος όσο και στο Σημειωματάριο Διαχειριστών ότι υπάρχει συνεχιζόμενη διένεξη η οποία μετουσιώνεται σε διορθωπόλεμο. Γενικώς κουράζουν την κοινότητα αυτές οι διενέξεις και της στερούν τον χρόνο να ασχοληθεί με άλλα χρήσιμα πράγματα αλλά και εμποδίζουν και άλλους συντάκτες με το να ασχοληθούν με το εν λόγω λήμμα είτε ως συντάκτες είτε ως αναγνώστες. Επιπλέον, προσοχή στο να μην ξαναγίνει άδειασμα των περιεχομένων του ΣΔ. Gts-tg (συζήτηση) 13:01, 27 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Γη

Όποιος μπει να διαβάσει για τη ΓΗ,θα τον κουράσουν οι θρησκευτικές απόψεις που ούτως ή άλλως έχουν καταπέσει.Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να δεις το θέμα επιστημονικά.--188.4.92.135 19:14, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να συμπεριληφθούν τα στοιχεία αυτά στο λήμμα. Ο χρήστης που τα πρόσθεσε κατέβαλε κάποια προσπάθεια και πρέπει να την σεβαστούμε. Αν έχεις διαφωνία με αυτό, καλό είναι να συζητηθεί στη σελίδα συζήτησης. --Morretor (συζήτηση) 19:19, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Η σύνοψή σου ήταν παραπλανητική.Που είδες να τονίζω μονοσύλλαβες λέξεις?Και ναι,τα στοιχεία που αφαιρέθηκαν δεν έχουν καμιά θέση στο λήμμα.Και σε τόσο μεγάλη έκταση.--188.4.92.135 19:31, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Δεν αναφερόταν η σύνοψη σε εσένα, αλλά σε όποιον έγραψε το κείμενο για τις θρησκευτικές αντιλήψεις. Η λέξη γη είναι μονοσύλλαβη, και σύμφωνα με τους κανόνες τονισμού της Νεοελληνικής Γραμματικής, οι μονοσύλλαβες λέξεις (τι, και, για, φως κ.λπ.) δεν τονίζονται. Είδα ότι το ανέρεσες, θα προχωρήσω επομένως στη δημιουργία νέου λήμματος για τις θρησκευτικές αντιλήψεις για τη γη. --Morretor (συζήτηση) 19:34, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Ναι!Αυτό θα ήταν το πιο σωστό.--188.4.92.135 19:37, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)

Δεν κατάλαβα ποιό είναι το λήμμα για τις θρησκευτικές ή χριστιανικές απόψεις για τη Γή. Στο "Βλέπε επίσης" έχει ένα κόκκινο λινκ που σημαίνει ανύπαρκτο λήμμα.--Skylax30 (συζήτηση) 20:38, 10 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

@Skylax30:, το λήμμα είναι αυτό. Η «γη» γράφεται με πεζό -γ-. --Morretor (συζήτηση) 10:34, 11 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Δικό μου λάθος, η Γη ως πλανήτης, γράφεται με κεφαλαίο. --Morretor (συζήτηση) 16:36, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Εραλδική: θυρεοί και οικοσημολογία

Ευγενέστατε κύριε, είναι πολύ ωραίο που ασχολείστε με ένα ενδιαφέρον θέμα όπως είναι η Εραλδική. Κατ' αρχήν να πω ότι υπάρχουν σχέδια σε ασπίδες (θυρεούς) στην Αρχαία Αθήνα, όπου κάθε επιφανής οικογένεια είχε το δικό της. Τώρα με την αναβίωση του αρχαιο-ελληνικού ενδιαφέροντος υπάρχουν στο διαδίκτυο αναπαραστάσεις των σχεδίων αυτών. Έπειτα έχουμε τη Ρωμαϊκή αυτοκρατορία: οι λεγεώνες είχαν έμβλημα τον αετό, αλλά και καθεμία δικό της έμβλημα. Για την εποχή των πρώτων αυτοκρατόρων στην Κωνσταντινούπολη γράφτηκε το βιβλίο Notitia Dignitatum, που αναφέρει τα εμβλήματα των επάρχων, κλπ. Πχ Insignia viri illustris magistri militum per Orientum ή magistri officiorum. Αν έχετε την Ιστορία του Ελληνικού ΄Έθνους της Εκδοτικής Αθηνών μπορείτε να βρείτε στον τόμο Ζ΄ (Πρωτοβυζαντινοί χρόνοι) στις σελ. 265-268 φωτογραφίες. Το χειρόγραφο είναι π. του 1450 και βρίσκεται στη Βοδλειανή Βιβλιοθήκη της Οξφόρδης. Ο Οίκος των Κομνηνών είχε έμβλημα τον αετό και από τους Μεγάλους Κομνηνούς της Τραπεζούντας έμεινε ο αετός έμβλημα των Ποντίων. Οι Παλαιολόγοι είχαν θυρεό τον δικέφαλο αετό. Και στις δύο περιπτώσεις οι αετοί παραπέμπουν στο σύμβολο των λεγεώνων. Και άλλοι Οίκοι, δυναστικοί ή απλά ευγενείς, όπως των Μελισσινών είχαν θυρεούς. Μάλλον από εδώ προέρχονται όλοι οι θυρεοί των Σταυροφόρων, αρχή της Εραλδικής στη Γαλλία και στην Ευρώπη. Είναι κρίμα ένας Ρωμιός να λέει ότι δεν είχε το Βυζάντιο θυρεούς!

Για τις αρχοντικές οικογένειες της Κωνσταντινούπολης, που έδωσαν πρίγκιπες στη Βλαχία (Ρουμανία), στη Μολδαβία, στη Σάμο, κά υπάρχει το Livre d' Or de la Noblesse Phanariote en Grece, en Roumanie, en Russie et en Turquie (=Κωνσταντινούπολη) par un Phanariote, Athenes imprimerie S. C. Blastos 1892. Ο Φαναριώτης είναι ο Eugène Rizo Rangabé, που τύπωσε στη 2η έκδοση το όνομά του. Ανατύπωση του βιβλίου είναι η ISBN : 2012899919, Éditeur : HACHETTE και το προμηθεύτηκα από το amazon.com. Ωστόσο υπάρχει όλο το βιβλίο στο διαδίκτυο στο [1] όπου μπορείτε να το ξεφυλλίσετε. Είναι για τις γενεαλογίες, αλλά σε κάθε Οικογένεια έχει τον θυρεό. Αλλά και άλλες ευγενείς οικογένειες της Πόλης, αν και δεν έδωσαν πρίγκιπες, έχουν θυρεό.

Τώρα οι ευγενείς της Βενετίας στα Επτάνησα: δείτε το [2]. Στο Μουσείο επιφανών Ζακυνθίων (Σολωμού, κά) υπάρχει ο θυρεός κάθε οικογένειας.

Ακόμη υπάρχουν οι απόγονοι των Φράγκων που εγκαταστάθηκαν στη Ρωμανία (=Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία) μετά το 1204 (Κυκλάδες και αλλού). Υπάρχει ένας ζωγράφος στην Ευρώπη που είναι αυθεντία στην κατασκευή μεσαιωνικών οικοσήμων, ο Ιωάννης Π. Βλαζάκης, που τον ευχαρίστησε πρόσφατα η Ελισάβετ Β΄ της Βρετανίας για την εργασία που της έκανε. Τέλος, υπάρχει το Δελτίον της Εραλδικής & Γενεαλογικής Εταιρείας Ελλάδος (ΕΓΕΕ), με εργασίες και υλικό. Πρόσφατα ήλθε στα χέρια μου ένα βιβλίο για τις Κυκλάδες μόνο, όσο ψάχνεις βρίσκεις. Η Εταιρεία ιδρύθηκε από Επτανήσιους ευγενείς. Σας περιμένουμε στην Εταιρεία και θα χαρούμε να γίνεται πολυγραφότατος ή να παρουσιάσετε το θέμα που σας ενδιαφέρει.

Είναι όμορφο που αναζητάτε την τελειότητα, αλλά το βιβλίο του Ραγκαβή έχει τόσα λάθη, που είναι σχεδόν αναξιόπιστο. Είναι πολύ εύκολο να γίνουν λάθη στη Γενεαλογία και παλαιά λάθη αναπαράγονται σε νέες δημοσιεύσεις, βρίσκω τόσα αντιφατικά στην en.wikipedia.org. Η Γαλλική εραλδική είναι συστηματική και ήταν η βάση για τους θυρεούς των άλλων χορών. Και φτιάξτε τον δικό σας θυρεό. Ασχοληθείτε, ψάξτε, μελετήστε. Εύχομαι στην εντιμότητά σας κάθε ευόδωση και προκοπή. Αν βρω κάτι νέο, ας μου επιτρέψει η ευγένειά σας να σας ενημερώσω. Σας εύχομαι να συνεχίσετε με πολλή χαρά. Έρρωσθε και ευδαιμονείτε, Aris de Methymna.

Μα τι ήθος και ευγένεια, κε ArisMethymna! Σας ευχαριστώ υπέρ το δέον για όλες αυτές τις αξιόλογες και χρησιμότατες πληροφορίες για την Εραλδική, ένα κλάδο που δυστυχώς στην σύγχρονη Ελλάδα «αγνοείται». Υπάρχει όμως και η Εραλδική Εταιρία που ως σκοπό της έχει τη καταγραφή όλων των οικοσήμων, θυρεών και τόσων άλλων χρησιμότατων εμβλημάτων για την ελληνική ιστορία. Και πάλι, σας ευχαριστώ πάρα πολύ και σας εύχομαι τα καλύτερα. Καλή συνέχεια! -- Morretor ^{συζήτηση} 19:45, 1 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Ξέχασα να σας το ρωτήσω, έχετε υπόψιν σας κάποια/ες βιβλία/διατριβές που να αναφέρονται στην «σύγχρονη» εραλδική στο Ελλαδικό Βασίλειο, από την εποχή του Όθωνα έως και την βασιλεία του Κωνσταντίνου Β.; Για τη δική σας ενημέρωση, εντόπισα ένα νέο σχετικά βιβλίο, με τίτλο «Εραλδικά σύμβολα και διάσημα του Βασιλείου της Ελλάδος», του Ανδρέα Μέγκου [3], που όμως είναι πολύ γενικό και γενικά εντόπισα κάποια λάθη. Η οποιαδήποτε πληροφορία σας, εντιμότατε κε ArisMethymna θα μου είναι πολύ χρήσιμη! -- Morretor ^{συζήτηση} 19:54, 1 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Δείτε σε αυτόν το σύνδεσμο. Υπάρχουν πολλά στοιχεία και βιβλιογραφία. Για τη Νάξο υπάρχει η μελέτη των Νικ. Ανδρ. Κεφαλληνιάδη και Ben Slot, Oικόσημα στη Νάξο (1980). →34kor34 (συζήτηση) 20:03, 1 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Ευχαριστώ πάρα πολύ και σε εσάς. Τα στοιχεία που μου παραθέσατε είναι πολύ χρήσιμα. -- Morretor ^{συζήτηση} 20:08, 1 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Δημοκρατία

Καλημέρα, παρατηρώ μια άμεση αναίρεση του άρθρου της δημοκρατίας που προσπαθώ να ανεβάσω, ενδεχομένως πριν καν διαβαστεί, πως το εξηγείτε ; Panicd7 (συζήτηση) 08:53, 8 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Καλημέρα. Παρατηρώ ότι αυτό το λήμμα βρίσκεται σε κατάσταση διορθωπολέμου, με αποτέλεσμα πολλές αναιρέσεις εκ μέρους σου αλλά και από άλλους χρήστες για την δική σου διαφορά επεξεργασίας. Θα σου πρότεινα να αρχίσετε μια συζήτηση στη Σ.Σ. του λήμματος, για να μην επαναληφθούν ξανά αυτά. Εγώ, η μόνη παρατήρηση που έχω να κάνω, είναι ότι όταν αρχίζουμε λήμματα, δεν χρησιμοποιούμε παρελθοντικούς χρόνους, εκτός εάν το πρόσωπο έχει πεθάνει (δεν ισχύει σε αυτό το λήμμα). Εφόσον όμως η Δημοκρατία δεν είναι πρόσωπο, αλλά μια ιδέα, ένα πολίτευμα, που είναι σε χρήση σήμερα, δεν χρήζει λόγος χρήσης παρατατικού. -- Morretor ^{συζήτηση} 08:56, 8 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Ναι το άρθρο βρίσκεται σε κατάσταση διορθωπολέμου . Αλλα ήθελα να ρωτήσω αν το διάβασες πριν το αναιρέσεις καθώς είδα πως το άλλαξες σε 3 λεπτά . Panicd7 (συζήτηση) 10:38, 8 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Την επεξεργασία την είχα δει και πιο πριν, όταν είχε αρχίσει ο διορθωπόλεμος. -- Morretor ^{συζήτηση} 10:46, 8 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Βασίλειο της Ελλάδας

Αναίρεσες τις διορθώσεις που έκανα με αποτέλεσμα να υπάρχει λάθος στις παραπομπές. Τουλάχιστον, φτιάξε σωστά τις παραπομπές (Dor-astra (συζήτηση) 12:23, 10 Οκτωβρίου 2017 (UTC))

Δεν υπάρχει λάθος, απλώς χρειάζεται το πρότυπο που εμφανίζει τα {{efn|}}. --Morretor (συζήτηση) 16:27, 10 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

υπάρχει λάθος, είναι στο τέλος της σελίδας με κόκκινα γράμματα. Επίσης όπως θα δεις, οι σημειώσεις που φέρουν τα γράμματα α, β, γ, όταν τις πατήσεις δεν βγάζουν σε κείμενο. Πρέπει να αφαιρέσεις το efn και να βάλεις ref.

(Dor-astra (συζήτηση) 13:25, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC))

Λυπάμαι που αφαίρεσες τις προτιμήσεις σου

Πραγματικά λυπάμαι. Δεν ήθελα να ήταν αυτό το αποτέλεσμα του διορθωπόλεμου, και σίγουρα ποιο ειναι το POV του καθενός μας δεν παίζει ρόλο στον πόλεμο επιχειρημάτων. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 08:04, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

@Τζερόνυμο: απ' ό,τι φαίνεται όμως αυτό είναι το αποτέλεσμα. Εσύ ο ίδιος με στιγμάτισες, χαρακτηρίζοντάς με «μοναρχικέ». Γι' αυτό καλύτερα θα ήταν να ενστερνίζομαι αυτές τις απόψεις χωρίς να το κάνω γνωστό σε άλλους, γιατί ιδού τα αποτελέσματα. --Morretor (συζήτηση) 11:27, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Μα δεν είναι στίγμα να εισαι φιλομοναρχικός. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 11:34, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Επιτρέψτε μου μια γνώμη. Η Πολιτική της ΒΠ για τις σελίδες χρηστών/χρηστριών ορίζει ότι δεν επιτρέπονται "Εκτενείς προσωπικές απόψεις για θρησκευτικά, πολιτικά, φιλοσοφικά ή άλλα ζητήματα. Η Βικιπαίδεια δεν είναι χώρος προβολής απόψεων". Το τί είναι "εκτενές" ίσως είναι αόριστο, ωστόσο μια απλή δήλωση σε σχέση με ένα φιλοσοφικό, ιδεολογικό ή πολιτικό ρεύμα είναι μάλλον αποδεκτή, εκτός υποθέτω και αν αυτή η ένταξη-συσχέτιση αφορά ρεύματα, οργανώσεις κ.λπ με αναγνωρισμένη εγκληματική δράση, ρατσιστική δραστηριότητα, προτροπή σε τέλεση παράνομων ενεργειών κ.ο.κ. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 12:01, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Ευχαριστώ για το input σου, Chalk19. Όπως μπορεί οποιοσδήποτε να δει από το ιστορικό της σελίδας, υπήρξε μία απλή αναφορά. Τα αφαίρεσα γιατί τα θεωρούσα λίαν άχρηστα για την ΒΠ, και επειδή προφανώς θα κακοχαρακτηριζόμουν, όπως έπραξε και ο Τζερόνυμο πολλάκις. --Morretor (συζήτηση) 16:31, 12 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Μήνυμα σε σελίδα συζήτησης φραγμένου χρήστη

Αγαπητέ Morretor, θα σε παρακαλούσα να μην αφήνεις μηνύματα στη σελίδα συζήτησης φραγμένου χρήστη (επίσης μιλάει για την ΕΟΚΑ Β΄ όχι την ΕΟΚΑ) --C Messier 11:29, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

@C messier: υπάρχει πολιτική που να απαγορεύει κάτι τέτοιο; Για την ΕΟΚΑ Β΄ αναφερόμουν. --Morretor (συζήτηση) 11:31, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Δεν έχει δικαίωμα να σου απαντήσει (βάση πολιτικής είναι περιορισμένα αυτά που επιτρέπεται να κάνει όσο είναι φραγμένος), οπότε αυτά τα μηνύματα θεωρούνται ως πρόκληση να παραβιάσει τους όρους της φραγής του. Είναι πρακτική της κοινότητας. --C Messier 13:06, 13 Οκτωβρίου 2017 (UTC)