Theodorosyiorkas

Γεια σου Theodorosyiorkas, καλώς ήρθες στη Βικιπαίδεια!

Τα Πέντε Θεμέλια

Συχνές Ερωτήσεις

Βοήθεια

Εγκυκλοπαιδικότητα

Πολιτική

Αμμοδοχείο

Εικόνες & Πολυμέσα

Χαιρόμαστε να σε έχουμε στην παρέα μας και ελπίζουμε να βρεις ευχάριστο το χρόνο που περνάς εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι εξαιρετικά εύκολη και τα κύρια προσόντα που πρέπει να διαθέτει κανείς για να γράψει είναι η αγάπη για τη γνώση, το πνεύμα συνεργασίας και το μεράκι. Εξέφρασε τη διάθεσή σου για τη διάδοση της γνώσης με θάρρος και κέφι. Ακολουθούν λίγες χρήσιμες συμβουλές.

Ξεκινώντας τις συνεισφορές:

• Κάθε λήμμα περιλαμβάνει στην κορυφή το σύνδεσμο «Επεξεργασία». Προτού αρχίσεις να δημιουργείς και να επεξεργάζεσαι άρθρα, επισκέψου αρκετές σελίδες, κάνε κλικ στο «Επεξεργασία» και πάρε πολύτιμες ιδέες για το πώς γίνεται τι. Πολύ χρήσιμοι θα φανούν οι οδηγοί για Νέους Χρήστες και Επεξεργασίας Άρθρων.
• Μπορείς να πειραματιστείς άφοβα στο Αμμοδοχείο χωρίς καμία απολύτως επίπτωση. Ακόμη όμως κι αν κάνεις κάτι λανθασμένα στις «επίσημες σελίδες», υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις.
• Αναζήτησε στην Βοήθεια την απάντηση σε ό,τι απορία έχεις, καθώς και στην Κατηγορία:Βικιπαίδεια. Αν δεν σε καλύψει αυτό μην διστάσεις να απευθυνθείς στην Αγορά της κοινότητας, ή και σε κάποιον άλλον χρήστη προσωπικά, αφήνοντας μήνυμα στην προσωπική σελίδα συζήτησής του.
• Για ενστάσεις, απορίες και προτάσεις αναφορικά με το περιεχόμενο κάποιας σελίδας μπορείς να αφήσεις μήνυμα στη «Συζήτησή» του, κάνοντας κλικ στο σχετικό σύνδεσμο ψηλά στη σελίδα. Μπορείς να υπογράφεις τις παρατηρήσεις σου χρησιμοποιώντας τρεις περισπωμένες, έτσι: ~~~. Αν βάλεις τέσσερις θα προστεθεί και η ημερομηνία και ώρα. Πάντα να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης, ποτέ μην υπογράφεις στα άρθρα, η συνεισφορά σου σε κάθε άρθρο θα φαίνεται στο ιστορικό του.
• Όταν νιώσεις ετοιμότητα για να δημιουργήσεις ένα λήμμα από το μηδέν, ακολούθησε τις οδηγίες του σχετικού οδηγού. Μπορείς να αντλήσεις έμπνευση από τα Προτεινόμενα Θέματα. Αν δεν σε ενδιαφέρει κάτι από εκεί, είσαι ελεύθερος να ασχοληθείς με το θέμα που επιθυμείς.
• Ρόλος των διαχειριστών της Βικιπαίδειας είναι η επόπτευση της εύρυθμης λειτουργίας του εγχειρήματος, η διαφύλαξη της πολιτικής και η προστασία από βανδαλισμούς. Η σελίδα τους θα είναι το μέρος που θα καταφεύγεις σε περιπτώσεις όπου η βοήθεια της Αγοράς υπήρξε ανεπαρκής, ή για πολύ τεχνικά ζητήματα. Οι διαχειριστές, βάσει των καθηκόντων τους καλούνται να λάβουν πολλές δύσκολες αποφάσεις τη μέρα, π.χ. φραγή βάνδαλων χρηστών, διαγραφή σελίδων που δεν καλύπτουν τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας σε συμφωνία με την Πολιτική του εγχειρήματος.

Τρεις σημαντικοί κανόνες:

(de) Willkommen (en) Welcome (es) Bienvenido (fr) Bienvenue (ru) Добро пожаловать

Καθολικός Λογαριασμός Single User Login

Ακολουθούν τρεις πολύ σημαντικοί κανόνες στους οποίους δίνεται ιδιαίτερη προσοχή:

• Κάθε νέο λήμμα ή επεξεργασία πρέπει να τεκμηριώνεται αναφέροντας τις Πηγές των πληροφοριών που προστέθηκαν. Αυτό συμβάλλει στην αξιοπιστία του εγχειρήματος και διευκολύνει την περαιτέρω έρευνα των αναγνωστών.
• Διαγράφονται άμεσα λήμματα που αποτελούν πιστή αντιγραφή ή ελαφρά παράφραση περιεχομένου άλλων ιστοσελίδων, βιβλίων και άλλων εντύπων. Εξαίρεση αποτελεί η περίπτωση που ο ίδιος ο κάτοχος της ιστοσελίδας-πηγής διαθέσει το περιεχόμενό της προς κοινή χρήση ή ενημερώσει τους διαχειριστές με e-mail. Ωστόσο επιτρέπεται ελεύθερα η μετάφραση κειμένων από ξενόγλωσσα άρθρα της Βικιπαίδειας (με σχετική αναφορά της πηγής στο τέλος).
• Τα καινούρια άρθρα πρέπει να καλύπτουν κάποια ελάχιστα κριτήρια Εγκυκλοπαιδικότητας. Αυτά είναι προϊόν συζήτησης της ελληνόφωνης Βικιπαίδειας, επιδέχονται αμφισβήτηση με ώριμη συζήτηση στη σελίδα τους ή στην Αγορά και δεν συνάδουν πάντα με εκείνα της αγγλόφωνης ή άλλης βικιπαίδειας. Την εγκυκλοπαιδικότητα των άρθρων ενισχύει η παράθεση έγκριτων πηγών. Άρθρα που κρίνονται μη-εγκυκλοπαιδικά τίθονται σε συζήτηση για Διαγραφή.

Μετά από αυτή την εισαγωγή σου εύχομαι καλές συνεισφορές! Βικιφιλικά,

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:21, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας έχω παραθέσει παραπομπές για το λήμμα που δημιούργησα και έχει σαν κύριο λήμμα τον Λούκα Γιώρκα που είναι ήδη στην ελληνόφωνη Βικιπαίδεια Theodorosyiorkas (συζήτηση) 20:28, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Το ξέρω. Απλά συνηθίζουμε στο εγχείρημα να στέλνουμε καλοσωρίσματα και σε χρήστες που μπορεί να εγγράφηκαν πριν από καιρό, αλλά να μην το είδαμε.

Εννοείται ότι χρειάζονται οι παραπομπές, οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:31, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Τότε μπορεί να επαναδημιουργηθεί το λήμμα;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 20:38, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Αν πληροί τους όρους για την εγκυκλοπαιδικότητα, τότε φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.

Δείτε εδώ κι εδώ.

Πάντως, μην απογοητευτείτε σε περίπτωση που δεν επαναδημιουργηθεί.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:43, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Που μπορώ να ζητήσω την επαναδημιουργία της;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 20:47, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Δείτε εδώ. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:52, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Έχω ζητήσει εκεί για επαναδημιουργία του λήμματος. Μπορείς να το δεις μια αν το έχω γράψει σωστά;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 21:08, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Θα σας βοηθήσω με την δόμηση της πρότασης, αλλά παρακαλώ πολύ να μας ενημερώνετε αν έχετε κάποια σύνδεση με το λήμμα. Είναι κρίμα να αναστατώνεται η Βικιπαίδεια.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:13, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Ζητάω συγγνώμη για πριν. Έχω σύνδεση με το λήμμα και πραγματικά απολογούμαι για την όποια αναστάτωση δημιούργησα. Πραγματικά συγγνώμη.

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 21:16, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Δεν χρειάζεται να απολογείστε. Δεν αναστατώσατε το εγχείρημα. Είναι δικό μου το λάθος, διότι έπρεπε να θέσω διαφορετικά το ζήτημα.

Σας το ανέφερα, επειδή πρόσφατα υπήρξε ένταση σε άλλο λήμμα (δείτε εδώ).

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:22, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Το λέω μπας και έχω δημιουργήσει κάποια αναστάτωση γενικά. Ευχαριστώ για την κατανόηση.

Μπορούμε να προχωρήσουμε με το θέμα της επαναδημιουργίας;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 21:25, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Η διαδικασία ολοκληρώθηκε.

Τώρα, απλά θα περιμένετε τις απόψεις των χρηστών, καθώς και την σχετική διαχειριστική απόφαση.

Το αποτέλεσμα για την επαναφορά ή μη του λήμματος δύναται να καθυστερήσει να ανακοινωθεί.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:36, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας οκ. ευχαριστώ πολύ!! Theodorosyiorkas (συζήτηση) 21:40, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Τίποτα. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 21:45, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Απορία

@Theodorosyiorkas

Έχετε κάποια συγγένεια με τον Λούκα Γιώρκα; Ρωτώ διότι έχει σημασία για τη Βικιπαίδεια. Δείτε εδώ.

Βικιφιλικά,

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:27, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας όχι απλή συνωνυμία αλλά τον παρακολουθώ και θα ήθελα να βοηθήσω στην πιο ολοκληρωμένη εικόνα του στην ελληνόφωνη Βικιπαίδεια. Theodorosyiorkas (συζήτηση) 20:31, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Σας ευχαριστώ για την απάντηση. 👍

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 20:33, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Παρακαλώ! Theodorosyiorkas (συζήτηση) 20:37, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας [1] Και απλή συνωνυμία με τον αδελφό του. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:54, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Chalk19

Τι εννοείς;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 21:10, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

To αυτονόητο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:15, 19 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

😆,😆 Δώρα Σ. 00:05, 20 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Λήμμα Λούκα Γιώρκα

Επανέφερα το κουτί πληροφοριών, το οποίο αφαιρέθηκε από λάθος (;) κάποιου χρήστη. Όσον αφορά τις πηγές, το yupiii.gr δεν είναι αξιόπιστη ιστοσελίδα. Βέβαια, ο Λούκας Γιώρκας είναι εγκυκλοπαιδικός, ωστόσο υπάρχουν ελάχιστες δευτερογενείς πηγές που έχουν κάνει έρευνα πάνω στον βίο του. Πάντως, θα βοηθούσε αν το εμπλουτίζατε με σημαντικές κατά την Βικιπαίδεια πληροφορίες (π.χ. βραβεύσεις). Αυτές οι πληροφορίες θα βοηθήσουν στην αναβάθμιση του λήμματος.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 10:48, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Κατανοητό και σίγουρα θα ψάξω να βρω πηγές. Μια απορία που έχω. Κυρίως οι καλλιτέχνες από blog σελίδες αναφέρονται αλλά απ' όσο ξέρω στην Βικιπαίδεια δεν θεωρούνται αξιόπιστες πηγές. Τι μπορεί να γίνει γι' αυτό;

Theodorosyiorkas (συζήτηση) 11:32, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Δυστυχώς, τα ιστολόγια δεν είναι αξιόπιστες πηγές (εκτός αν εντοπίζεται σε αυτά επιστημονικό ενδιαφέρον, όπως π.χ. το Flora Attica). Ωστόσο, πιστεύω ότι μέχρι να βρείτε τις κατάλληλες πηγές μπορείτε να κρατήσετε τις υπάρχοντες. Όμως, με την προϋπόθεση ότι θα ψάξετε για τις αξιόπιστες. Γι' αυτό και δεν προέβησα στην αφαίρεση των μη αξιόπιστων. Στα λήμματα άλλων καλλιτεχνών εντοπίζονται μη αξιόπιστες πηγές, οι οποίες κακώς υπάρχουν. Αν μπορείτε να μου δώσετε κάποια λήμματα στα οποία παρατηρείτε παραπομπές σε ιστολόγια μπορείτε να μου τα παραθέσετε, προκειμένου να τις αφαιρέσω. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 11:39, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας Δεν έχω καταλάβει την τελευταία σου πρόταση, αν μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ. Αν δηλαδή είναι ιστολόγιο από κάποιο γνωστό περιοδικό ή γνωστή εφημερίδα πάλι δεν θεωρείτε αξιόπιστη πηγή; Επίσης έχει προταθεί και το λήμμα Λούκας Γιώρκας (δισκογραφία) για διαγραφή ενώ έχω δει πάρα πολλούς καλλιτέχνες να έχουν. Εδώ που ακριβώς είναι το πρόβλημα; Ευχαριστώ! Theodorosyiorkas (συζήτηση) 11:45, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Η δισκογραφία του Γιώρκα μπορεί να ενσωματωθεί στο λήμμα του ίδιου, αφού δεν τίθεται ζήτημα μεγάλου μεγέθους (σε αντίθεση με το λήμμα Γιώργος Νταλάρας π.χ.).

Στην οδηγία Εγκυκλοπαιδικότητα (μουσική) (στην ενότητα Δισκογραφία) γράφει: «Τέτοιου τύπου πληροφορίες μπορούν να ενσωματωθούν στο λήμμα του ίδιου του μουσικού ή αν υπάρχει θέμα μεγέθους του κύριου λήμματος σε ένα συμπληρωματικό λήμμα [...]».

Στην τελευταία πρόταση της προηγούμενης απάντησης έγραψα ότι μπορείτε να μου παραθέσετε κάποια λήμματα καλλιτεχνών με αναξιόπιστες πηγές, τις οποίες θα αφαιρέσω.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 11:54, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Είδα ότι η δισκογραφία του Γιώρκα υπάρχει ήδη στο λήμμα του. Τις πηγές που έχει το λήμμα για την δισκογραφία μπορείτε να τις μεταφέρετε στο λήμμα του τραγουδιστή. Επίσης, αν το ιστολόγιο είναι από περιοδικό (προσοχή να έχει επιστημονικό ενδιαφέρον ή να έχει βραβευθεί) ή αν είναι από γνωστή εφημερίδα, τότε ναι είναι αξιόπιστο. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 12:03, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας

Τότε να το ενσωματώσουμε και σε μεταγενέστερο στάδιο όταν και εφόσον μεγαλώσει η δισκογραφία του Λούκα να δημιουργήσουμε ξεχωριστό λήμμα.

Επίσης κάνω γενικά μια ολοκληρωμένη έρευνα για το βιο του από την μικρή του ηλικία ούτως ώστε να προσθέσουμε κι άλλο κείμενο με πηγές.

Ακόμη έχει τραγουδήσει κάποια τραγούδια με γνωστούς συνθέτες όπως Φοίβο, Αντώνη Βαρδή που αν δεν κάνω λάθος το έχουν αναφέρει το protothema.gr και άλλες πηγές. Αυτά δεν είναι καλό να δημιουργήσουμε ξεχωριστό λήμμα για το κάθε τραγούδι ξεχωριστά;

Και κάτι ακόμα γιατί σε έχω κουράσει. Υπάρχει κάποιος/κάποιοι διαθέσιμος να βοηθήσει σε όλο αυτό για να αναβαθμίσουμε το λήμμα;

Ευχαριστώ. Theodorosyiorkas (συζήτηση) 12:25, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Theodorosyiorkas

Δεν με έχετε κουράσει. Άλλωστε, δεν θα συνέχιζα να απαντώ αν συνέβαινε αυτό. Μπορώ να σας βοηθήσω να το αναβαθμίσετε, αλλά αν δεν τα καταφέρω θα γράψω και στη σελίδα συζήτησης άλλου χρήστη.

Για την εγκυκλοπαιδικότητα τραγουδιών μπορείτε να διαβάσετε εδώ. Ίσως μεταφράσω το κομμάτι και το βάλω στην ελληνική οδηγία. Πριν προχωρήσετε στην δημιουργία λημμάτων τραγουδιών, μπορείτε να πειραματιστείτε πρώτα στο πρόχειρό σας. Σας το λέω, διότι κατά πάσα πιθανότητα θα διαγραφούν σε μικρό χρονικό διάστημα. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 12:37, 24 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Γειά σας @Theodorosyiorkas εχω προτεινει επαναδημιουργία της σελίδας του Λούκα Γιώρκα ψάχνω να βρω τρίτες ανεξάρτητες πηγές και δεν βρήσκω θα μπορούσατε να με βοηθήσετε ώστε να βρεθούν και να τις στείλετε στην συζήτηση σαν απάντηση μπας και επαναδημιουργιθεί η σελίδα Τολάρας (συζήτηση) 15:21, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Γεια σου. Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει "τρίτες ανεξάρτητες πηγές" και έχω ήδη διαβάσει τα άρθρα σχετικά με αυτό. Υπάρχουν αρκετές άλλες σελίδες καλλιτεχνών στην Βικιπαίδεια που δεν έχουν αυτού του είδους πηγές όμως συνεχίζουν να υπάρχουν. Παρακαλώ αν θέλετε εσείς (ή οποιοσδήποτε άλλος) να συνεισφέρετε και έχετε την όρεξη να ψάξετε περισσότερο τότε καλά θα κάνετε για την Βικιπαίδεια, δεν μπορώ να κάνω κάτι περισσότερο τουλάχιστον προς στιγμής. Ευχαριστώ! Theodorosyiorkas (συζήτηση) 17:09, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Κατάλαβα ψάχνω όσο μπορώ απλά όποτε μπορέσετε να βοηθήσετε ευχαριστώ Τολάρας (συζήτηση) 18:13, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Θα μπορούσες να μου στείλεις κάποιες ιστοσελίδες που θεωρούνται τρίτες ανεξάρτητες πηγές; Theodorosyiorkas (συζήτηση) 18:27, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Ούτε εγώ ξέρω τι σημαίνουν τρίτες ανεξάρτητες πηγές και έχω διαβάσει τα άρθρα απλά ψάχνω γενικά πηγές και μου λένε ότι δεν είναι τριτες ανεξάρτητες πηγές ακόμη και κάτι αυτοβιογραφικά του το πολύ να σου στείλω κάποιες που έχω βρει και να μου πεις την γνώμη σου Τολάρας (συζήτηση) 18:30, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Έχω κουραστεί με το Βικιπαίδεια αδερφέ.. προσπάθησα στο παρελθόν να προσθέσω μερικά πράγματα αλλά στην τελική κατέληξε να διαγράψουν το λήμμα λόγω ελλιπών πηγών.. από τότε δεν ξανά ασχολήθηκα! Theodorosyiorkas (συζήτηση) 18:33, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Σε καταλαβαίνω και εγώ το ίδιο σαν χρήστης πλέον έχω σκοπό να προτείνω επαναδημιουργίες σελίδων που έχουν διαγραφεί και επέλεξα ως πρώτο του Λούκα Γιώρκα επειδή έχει πάει στην Eurovision, είναι νικητής του πρώτου X-Factor και επειδή υπαρχει το λήμμα σε άλλες γλώσσες της Βικιπαίδιας. Να σου στείλω μια άλλη πηγή που βρήκα; Τολάρας (συζήτηση) 18:40, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Ναι αμέ στείλε αλλά όπως σου είπα και πριν δεν νομίζω να μπορώ να σε βοηθήσω αυτή την στιγμή. Πιθανόν στο μέλλον. Theodorosyiorkas (συζήτηση) 19:00, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

https://www.news247.gr/ellada/loukas-giorkas-kai-stereo-mike-sti-eurovision/ Τολάρας (συζήτηση) 19:01, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Επίσης μήπως ξέρεις άλλους χρήστες που μπορούν να με βοηθήσουν; Τολάρας (συζήτηση) 19:04, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Δεν ξέρω αν αυτή η πηγή θεωρείται καλή για το Βικιπαίδεια. Ίσως κάποιος άλλος να γνωρίζει καλύτερα. Τώρα για άλλον να σε βοηθήσει δεν ξέρω όχι δυστυχώς. Έχει που το κάνουν με πληρωμή όμως δεν το συνιστώ.

Ακόμα μια πρόσφατη πηγή για κάτι πιο γενικό που αφορά τον Λούκα είναι αυτή - https://www.oneman.gr/synentefxeis/gia-ton-louka-giorka-i-dimiourgia-einai-mia-ipervasi/ Theodorosyiorkas (συζήτηση) 19:19, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Ευχαριστώ αυτή την πηγη που έστειλες την βρήκα και εγώ και μου είπαν οτι δεν είναι τρίτη ανεξάρτητη Τολάρας (συζήτηση) 19:29, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Κύριως τέτοιες πηγές θα βρεις.. δεν ξέρω.. Theodorosyiorkas (συζήτηση) 19:58, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Φίλε να σε ρωτήσω αξίζει στην συζήτηση να τους πω να με βοηθήσουν για να ψάξουν και αυτοί η θα με αγνοήσουν; Τολάρας (συζήτηση) 21:44, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)

Δεν ξέρω ρε φίλε. Κάνε μια προσπάθεια κι αν υπάρξει ένας καλός άνθρωπος να σε βοηθήσει τότε καλώς 😉 Theodorosyiorkas (συζήτηση) 23:39, 2 Ιανουαρίου 2024 (UTC)