Συζήτηση:Νίκος Νικολαΐδης (συγγραφέας): Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Να φανταστώ ότι προφανώς [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:%CE%91%CE%9D%CF%8E%CE%94%CF%85%CE%9D%CE%BF%CF%82&oldid=4870292 αυτό (μεταξύ άλλων) δεν το έχεις δει]...--[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong>''' 17:39, 15 Απριλίου 2015 (UTC)

Ή [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:%CE%91%CE%9D%CF%8E%CE%94%CF%85%CE%9D%CE%BF%CF%82&oldid=3602314 αυτό]... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong>''' 17:41, 15 Απριλίου 2015 (UTC)

Νομίζω ότι έχω παραθέσει απαρκέστατα diffs που να αποδεικνύουν ότι ο χρήστης Ανώδυνος (κύριος συνεισφέρων στο λήμμα) και ο συγγραφέας Νίκος Νικολαΐδης είναι το ίδιο πρόσωπο... Άμα ορισμένοι επιμένουν να μην θέλουν να δουν την αλήθεια...--[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong>''' 17:56, 15 Απριλίου 2015 (UTC)

Αυτά για την ώρα... --[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong>''' 18:09, 15 Απριλίου 2015 (UTC)

Κοτσάρεις πρότυπα στο (αυτοβιογραφικό αυτό) λήμμα για έλλειψη πηγών και τεκμηρίωσης των ισχυρισμών και αναρωτιέσαι πού υπάρχει αυτοβιογραφία... Κι αυτό παρά την παραδοχή σου παραπάνω περί ταυτοποίησης βιογραφούμενου προσώπου και κύριου συντάκτη του λήμματος... Σηκώνω τα χέρια ψηλά...--[[Αρχείο:Fleur de lys (or).svg|14px]] <strong>'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup></strong>''' 18:42, 15 Απριλίου 2015 (UTC)

:Λογαριασμό «έχουμε»; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]} 13:52, 30 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

Το πρότυπο τοποθετήθηκε για προφανείς λόγους. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 17:00, 22 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Το πρότυπο αναφέρει πολύ συγκεκριμένα «''Ένας κύριος συντάκτης αυτού του λήμματος φαίνεται να έχει σύγκρουση κινήτρων με το θέμα του.''» Το αμφισβητείς; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 22:57, 22 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Δεν λέει «'''ο''' κύριος συντάκτης», αλλά «'''ένας'''». --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 23:07, 22 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:::Μόνος ή με παρέα θα τον κάνεις τον έλεγχο; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 23:27, 22 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:::::Συ είπας. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 23:35, 22 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Το πρότυπο δεν τοποθετήθηκε ως λόγος διαγραφής, αλλά για ενημέρωση της κοινότητας,ως πραγματικότητα. Οι λόγοι της πρότασης διαγραφής αναφέρονται αναλυτικά στη [[Συζήτηση:Νίκος Νικολαΐδης (συγγραφέας)/Πρόταση διαγραφής|σχετική συζήτηση]]. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:08, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

::::Έχεις δίκιο, δεν παρατήρησα το πρότυπο στην παρούσα συζήτηση. Θα το αφαιρέσω. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:21, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

::::Κανένα θέμα δεν έχει λυθεί. Στην προηγούμενη συζήτηση '''δεν''' τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:21, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Παρακαλώ πολύ οι συντάκτες '''να διαβάζετε''' τι γράφουν οι πηγές που προσθέτετε. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:35, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:Σημαίνει έργα (του συγγραφέα) που έχουν εκδοθεί από ανεξάρτητους εκδοτικούς οίκους. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:53, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:::Η [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (συγγραφείς)|πολιτική περί εγκυκλοπαιδικότητας]] απαιτεί 10 βιβλία από ανεξάρτητους οίκους. Επομένως το περί νεολογισμού σου επιστρέφεται. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 00:59, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:::Ούτε εσύ δείχνεις να ενδιαφέρεσαι για την πολιτική εγκυκλοπαιδικότητας. Επιμένω στο «μη ανεξάρτητος οίκος» αντί του «εξαρτημένος οίκος». --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 01:08, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Το μόνο επιχείρημα που βλέπω είναι πως «''είναι ανεξάρτητο έργο γιατί είναι ανεξάρτητο έργο''». Οι πηγές άλλα λένε. Κάποιοι εξακολουθούν να μην τις διαβάζουν και να κάνουν ανούσιο διορθοπόλεμο. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 01:35, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

:::Στο λήμμα -που όπως ισχυρίζεσαι- έγραψες λέει ότι ο ''Τετρακοσάρης'' είναι σειρά κόμιξ, άρα δεν είναι βιβλίο. Όσο για τον αν ο οίκος είναι ανεξάρτητος, διάβασε τις πηγές του λήμματος, που -όπως ισχυρίζεσαι- έγραψες. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 01:43, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

Αν είχες φέρει πηγή που να τεκμηρίωνε οποιαδήποτε προσθήκη σου, θα μιλούσαμε για βανδαλισμό. Τέτοια δεν προσκομίστηκε. Τα υπόλοιπα που λες, εξίσου εντυπωσιακά και αστήρικτα με τις προσθήκες σου. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 01:54, 23 Δεκεμβρίου 2016 (UTC)

--'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 14:08, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Καλώς. Θα το αλλάξω ο ίδιος. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:05, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

:{{notif|Diu}} Διαφωνείς με τον χωρισμό σε ατομικά/συλλογικά; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:08, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Το λήμμα ποτέ δεν κρίθηκε εγκυκλοπαιδικό. Άλλα γράφουν οι συζητήσεις. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:10, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Τα κόμικς δεν είναι συγγραφή/έρευνα/λογοτεχνία. Είναι ξεχωριστή μορφή τέχνης. Παρακαλώ να μην μπερδεύουμε μήλα με πορτοκάλια. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:33, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Έγραψα επακριβώς «''Τα κόμικς '''δεν''' είναι συγγραφή/έρευνα/λογοτεχνία. '''Είναι ξεχωριστή μορφή τέχνης.'''»'' Διαβάζεις καθόλου τι γράφω; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:40, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Κανένα αντεπιχείρημα. Προφανώς δεν είχες διαβάσει τι έγραψα. Ο διαχωρισμός συγγραφικού έργου/κόμικς επαναφέρεται. Εκτός αν θεωρείς πως (ιδιαίτερα) το σχέδιο είναι συγγραφή. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 15:50, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Καλά, Ανώδυνε. [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%9D%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CE%90%CE%B4%CE%B7%CF%82_%28%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CE%B1%CF%82%29&action=historysubmit&type=revision&diff=6201033&oldid=6201030 Έχεις βάλει] στην ενότητα <u>συγγραφής</u> σειρά κόμικς την οποία σχεδίασες (!). Δεν απαντάς σε τίποτα, καθώς αντελήφθης την απροσεξία σου, αφού αυτό που είπα ήταν σωστό: «''τα κόμικς είναι ξεχωριστή μορφή τέχνης''». Γενικώς εξακολουθείς να δίνεις ασυνάρτητες απαντήσεις, στο μοτίβο που ξεκίνησες στην Αγορά. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 16:02, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

{{notif|Nataly8}} Διαφωνώ. Το σενάριο των κόμικς δεν μπορεί να θεωρηθεί ως συγγραφή, καθώς είναι μέρος διαφορετικής μορφής τέχνης. Το κόμικς είναι το σύνολο σεναρίου-σχεδίου. Απαραίτητες προϋποθέσεις αμφότερα για την ύπαρξη κόμικς. Η συγγραφή από την άλλη, είναι καθαρά πεζός λόγος. Ο διαχωρισμός των κόμικς πρέπει να γίνεται για τον ίδιο λόγο που ξεχωρίζουμε στα λήμματα των λογοτεχνών τα ποιήματα από τα διηγήματα και τις μεταφράσεις. Αν το σενάριο κόμικς είναι <u>συγγραφή</u>, τότε περιττεύει ο χαρακτηρισμός ''δημιουργός κόμικς'' (το οποίο συμπεριλαμβάνει το ''σεναριογράφος'') στην εισαγωγή. Αρκεί το ''συγγραφέας''. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]'''

Εντυπωσιακά όλα αυτά. «Παραλείπεις» βέβαια να αναφέρεις πως ακόμα κι αν μετρήσουμε ''και'' τα κόμικς ''και'' τις αυτοεκδόσεις, το λήμμα δεν φτάνει τον απαιτούμενο από την πολιτική αριθμό έργων. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 10:00, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Το «''σε διάφορες γλώσσες''» είναι ενικός αριθμός κατ'εσέ; Πάντως, υπάρχει και το θετικό ότι σιγά-σιγά αρχίζεις να διαβάζεις την πολιτική... {{sm}} --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 10:11, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

:Γιατί θα μπορούσαν μήπως να... μειώνονται τα έργα; Ευθέως πάντως χαρακτηρίζεις τα [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (συγγραφείς)|κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας]] ως προφάσεις. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 10:49, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

:::Οι ανεξάρτητες εκδόσεις είναι απαίτηση της πολιτικής. Κατά τ'άλλα, αφού επιμένεις, [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Οκτωβρίου_2007#Νίκος Νικολαΐδης (συγγραφέας)|στην 1η συζήτηση]] το λήμμα διατηρήθηκε με τον Ανώδυνο να μιλάει για τον εαυτό του σε γ' πρόσωπο (χωρίς δηλαδή να γνωρίζουν οι χρήστες πως ταυτιζόταν με τον βιογραφούμενο και άρα υπήρχε σύγκρουση κινήτρων) και στη 2η ο διαχειριστής που έκλεισε τη συζήτηση έγραψε ρητά [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Οκτωβρίου 2012#Νίκος Νικολαΐδης (συγγραφέας)|''«'''δεν υπάρχει συναίνεση''' αλλά την φτάσατε σε σημείο που δεν έπρεπε να φτάση η συζήτηση από εκφράσεις και κατηγορίες. Κι '''ο συγγραφέας δεν έπρεπε να συμμετάσχει''' έπρεπε να τον ενημερώσετε ευγενικά γιατί παρόλο που ήταν χρήστης είναι λογικό να επέμβει και να '''εκτροχιαστεί η συζήτηση'''.»'']]. Επιθυμείς να το αγνοείς, δεν μπορώ να κάνω κάτι. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 11:06, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Αδιαφορείς δηλαδή για τα κριτήρια και την πολιτική. Αντιληπτό. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 11:20, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

{{notif|Istoria1944}} Από ποια πηγή προκύπτει [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%9D%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CE%90%CE%B4%CE%B7%CF%82_(%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AD%CE%B1%CF%82)&diff=prev&oldid=6202108 αυτό;] --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 11:26, 11 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Η πηγή γράφει πως ο βιογραφούμενος υπογράφει το σενάριο του ένθετου ''Τετρακοσάρη'', όχι του ''Νέου Μπλεκ''. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός| YBR]]} 12:45, 14 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

{{notif|ManosHacker}} Θα γράψεις εσύ πως είναι αυτοέκδοση ή να το γράψω εγώ; --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]} 23:33, 17 Ιουνίου 2017 (UTC)

Α, [[Χρήστης:ManosHacker|ManosHacker]], την επόμενη φορά που θα βάλεις ως πηγή απόκομμα που είδες σε... [http://athlometro.blogspot.gr/2017/06/70.html φωτογραφία του προσωπικού blog του βιογραφούμενου], μην ξεχάσεις να ρωτήσεις τον φωτογράφο τη σελίδα! {{sm}} --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]} 12:04, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Το [[Πρότυπο:Cite book]] «''χρησιμοποιείται για την παραπομπή σε βιβλία, ως πηγές επαλήθευσης του κειμένου''». --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]} 15:20, 28 Ιουνίου 2017 (UTC)

:{{notif|ManosHacker}} Αν όντως ήθελες να είσαι «τυπικός» (όπως έγραψες στη σύνοψη), δεν θα χρησιμοποιούσες το πρότυπο για λόγο διαφορετικό απ' αυτόν που προορίζεται. --'''<font color="red">[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός]]</fontspan>]]''' ^{[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]} 21:22, 28 Ιουνίου 2017 (UTC)