Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2021/5: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 113:
:::Όχι λανθάνεις, έχω διαβάσει πολύ καλά το λήμμα και διάφορα δημοσιεύματα. Προβάλλεται(ε) η/την άποψη ότι δεν ήταν βασανιστής, αλλά δεν προβάλλετε το επίσης '''γεγονός''' ότι ο Αβέρωφ χαρακτηρίστηκε ως ανεκτικός στο προηγούμενο καθεστώς, ήταν δηλαδή φύσει και θέσει ανεκτικός στη δράση της χούντας. Το θέμα δεν είναι οι πρωτογενείς πηγές στο συγκεκριμένο λήμμα μια και οι περισσότερες πηγές αυτού του λήμματος είναι πρωτογενείς (βλ. αστυνομικά χρονικά για παράδειγμα και ΦΕΚ). Το θέμα είναι το POV που επιχειρείτε να προβάλλετε. Ο μόνος τρόπος για να εξαλειφθεί το POV είναι η συμπερίληψη διαφόρων κριτικών απόψεων. Κάντε ό,τι νομίζετε, δεν θα επανέλθω με επιχειρήματα για τα αυτονόητα. Ο Μάλλιος υπήρξε βασανιστής, διαβόητος μάλιστα και αυτό δεν έχει αλλάξει, ούτε θα αλλάξει στη βιβλιογραφία, από τις περιθωριακές απόψεις του Μπακογιάννη και του Αβέρωφ--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 10:24, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
::::@[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] σε ποιο σημείο του άρθρου λέει ο Μπακογιάννη πως ο Μάλλιος δεν ήταν βασανιστής; Εκεί που γράφει ''Αλλά μήπως τα βασανιστήρια στα οποία είχε επιδοθεί με ιδιαίτερο ζήλο κατά την εφταετία ο δολοφονηθείς και οι όμοιοί του, ήταν πράξεις αντρείας;'' ή κάπου αλλού; [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 10:36, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
::::@[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] Μια χαρά προβάλλεται, κατά την πηγή, ότι ο Αβέρωφ αντιμετώπιζε με ανεκτικότητα τα πεπραγμένα της Χούντας (''αντιμετωπίζει με μεγαλύτερη ανεκτικότητα τις απρεπείς πράξεις του προηγούμενου καθεστώτος''). Δεν χρειάζεται να είναι βαθύς γνώστης της ιστορίας κάποιος για να αντιληφθεί τι εννοεί με αυτό ένας διπλωμάτης.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 12:44, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
::Η άποψη πως ο Μάλλιος δεν ήταν βασανιστης είναι περιθωριακή, και δεν θα υπήρχε λόγος να προστεθεί στο λήμμα αν κάποιος απόμαχος της πολιτικής την παρουσίαζε στα απομνημονεύματά του. Αυτό που δεν είναι περιθωριακό είναι το ''γεγονός'' πως ο Αβέρωφ κατά το χρόνο της δολοφονίας εκπροσωπώντας την κυβέρνηση ελέγε σε ξένους πρέσβεις πως ο Μάλλιος δεν ήταν βασανιστής. [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 09:48, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
::::@Μια χαρά προβάλλεται, κατά την πηγή, ότι ο Αβέρωφ αντιμετώπιζε με ανεκτικότητα τα πεπραγμένα της Χούντας (''αντιμετωπίζει με μεγαλύτερη ανεκτικότητα τις απρεπείς πράξεις του προηγούμενου καθεστώτος''). Δεν χρειάζεται να είναι βαθύς γνώστης της ιστορίας κάποιος για να αντιληφθεί τι εννοεί με αυτό ένας διπλωμάτης.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 12:44, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)
:::Αν το θεμα ειναι ο Αβερωφ, τοτε να τοποθετηθει στο λήμμα του Αβέρωφ η πληροφορία. [[Χρήστης:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#008000;">Cinadon</b>]][[Συζήτηση χρήστη:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">36</b>]] 10:06, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)