Συζήτηση Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο/Ολυμπιακός Πειραιώς

Διόρθωση πηγών για τον Ολυμπιακό
Στα λήμματα σχετικά με τον Ολυμπιακό και πρώην ποδοσφαιριστές του, υπάρχουν κάποια θέματα στα ονόματα βιβλίων, συγγραφέων, εκδοτών και ISBN των πηγών που παρατίθενται. Πρόκειται για τις ίδιες παραλείψεις/λάθη που επαναλαμβάνονται, προφανώς λόγω του copy-paste των πηγών από λήμμα σε λήμμα. Ασχολούμενος με τον Αριστείδη Λούβαρη, τις διόρθωσα (ελπίζω και επιτυχημένα και ολικά), οπότε μπορούν να χρησιμοποιηθούν τόσο για χρήση σε μελλοντικά λήμματα, όσο κυρίως για την ενημέρωση των ήδη υπαρχόντων. Για να δούμε ποιός είναι ο πιο "Γαύρος" από τους 3 σας ... Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:00, 30 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Γράψε τις λάθος φράσεις και τις αντίστοιχες σωστές. Θα ζητήσουμε από τα bot να γίνει διόρθωση αυτόματα. Xaris333 (συζήτηση) 22:25, 30 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

και οι μεν και οι δε φαίνονται στη Διαφορά μεταξύ αναθεωρήσεων του λήμματος για το Λούβαρη. Εάν δε βγαίνει άκρη, πες μου να κάνω ένα πινακάκι στο excel, αλλά διευκρίνησε ποιά είναι η πλέον κατάλληλη μορφή για χρήση από τo bot. Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:17, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Γιατί δεν το ζητάς εσύ από τα bot; Και αν έχεις τα βιβλία, πρόσθεσε τα στη σελίδα Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο/Λίστα Βιβλίων. Xaris333 (συζήτηση) 18:05, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

δεν το ζητώ, γιατί δεν τα πάω καλά με τις άψυχες μηχανές . Σοβαρά τώρα, πού πρέπει να απευθυνθώ και τι να τους πώ; Επίσης, έχει νόημα να βάλω στη λίστα των ποδοσφαιρικών βιβλίων και ορισμένα που υπάρχουν ελεύθερα στο δίκτυο για κατέβασμα; Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 23:34, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Το έντυπα βιβλία στα οποία δεν έχει ο οποιοσδήποτε πρόσβαση (π.χ. πρέπει να τα αγοράσει ή να τα βρει σε μια βιβλιοθήκη) να γράψεις. Για τα ηλεκτρονικά νομίζω καλό θα ήταν να δημιουργήσουμε ένα πίνακα να τα αναφέρουμε, ίσως κάποιος δεν γνωρίζει την ηλεκτρονική ύπαρξη τους. Για τα bot: Μπες στη σελίδα bot και δημιούργησε νέα ενότητα, αναφέροντας τις αλλαγές που επιθυμείς. Δες και προηγούμενες ενότητες. Xaris333 (συζήτηση) 23:53, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Μερσί για τα bot, θα το κάνω άμεσα. Όσο για τον πίνακα με τις ηλ/κές δ/σεις είναι εξαιρετική ιδέα, η γνώση (της αληθινής ιστορίας) πρέπει να διαχέεται. Τυχαίνει να γνωρίζω τουλάχιστον 3 καταπληκτικές δουλειές, οι 2 μάλιστα από ιστορικούς (Γάσιας και Κουλούρη, καλύπτουν διαδοχικά την περίοδο του ελληνικού ποδοσφαίρου μέχρι το 1936) και οι οποίες νομίζω δεν έχουν κυκλοφορήσει έντυπες ή τουλάχιστον δεν έχουν πάρει ISBN, καθώς η μία είναι πανεπιστημιακή εργασία και η άλλη έκδοση του Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών.

Υπάρχει κάποιος να βοηθήσει να διορθώσουμε το λήμμα για τον πρόεδρο του ΟΣΦΠ στα Ελληνικά και τα Αγγλικά; Έχω ετοιμάσει ένα κείμενο με παραπομπές, αλλά δεν ξέρω ακριβώς πως να το διορθώσω online. Wikisportedit (συζήτηση) 15:02, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Αν θες πρόσθεσε το κείμενο σου σε αυτή την υποσελίδα Χρήστης:Wikisportedit/Ευάγγελος Μαρινάκης, θα κάνω τις διορθώσεις και θα το προσθέσουμε μετά στο κανονικό κείμενο (για τα ελληνικά). Πρόσεξε όμως το κείμενο σου να μην είναι αντιγραφή από κάπου αλλού. Άλλαξε το κείμενο βάσει των πηγών, αλλά μην αντιγράφεις αυτούσιο το κείμενο των πηγών. Xaris333 (συζήτηση) 16:22, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση

Αποτιμήσεις λημμάτων Επεξεργασία

Καλησπέρα. Εδώ και μερικές ημέρες επιμελούμαι, διορθώνω, προσθέτω πηγές κτλ, σε λήμματα του Ολυμπιακού και το μάτι μου έχει πέσει, με αποκορύφωση, το λήμμα του Σιόβα, στις αποτιμήσεις σπουδαιότητας και ποιότητας. Και θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με αυτό: Στην περίπτωση του Σιόβα, λοιπόν, το λήμμα έχει αποτιμηθεί με χαμηλή σπουδαιότητα, ενώ το λήμμα του Ντρασένα (το οποίο ήταν το μόνο που άλλαξα) σε μεσαία. Δεν ξέρω πώς προκύπτει αυτό! Μήπως, επίσης, θα πρέπει να βαθμολογούνται διαφορετικά σε κάθε υποεπιχείρηση οι παίχτες; Απλώς η προσφορά τους αλλάζει και, κατ' επέκταση, η σπουδαιότητα. Στην προκειμένη περίπτωση των δύο παιχτών ο Σιόβας έχει μεσαία σπουδαιότητα για το ελληνικό ποδόσφαιρο, καθώς και για τον Ολυμπιακό, ενώ ο Ντρασένα έχει χαμηλή. (Καταρχάς, γίνεται να βαθμολογείται ένα λήμμα ανάλογα την ΥΠΟεπιχείρηση που βρίσκεται;) Να φανταστώ μπορεί να αλλάξει η σπουδαιότητα, ας πούμε, ο Χ παίχτης στα 20 έχει χαμηλή, αλλά στα 25, λόγω μεγαλύτερης προσφοράς/απόδοσης/αναγνωρισιμότητας, γίνεται να αλλαχτεί σε μεσαία, σωστά; --ΖῷονΠολιτικόν (συζήτηση) 21:12, 24 Απριλίου 2014 (UTC)Απάντηση

Τα κριτήρια με τα οποία αποτιμάται κάθε λήμμα, είτε ως προς την ποιότητα είτε ως προς τη σπουδαιότητα είναι καταγραμμένα στο Πρότυπο:Επιχείρηση Ποδόσφαιρο, με παραδείγματα. Μπορείς να κάνεις αλλαγές βασισμένος στα κριτήρια πάντα. Είναι πιθανόν να έχουν γίνει λάθη. Για τη σπουδαιότητα μπορείς να συμβουλεύεσαι και αλλόγλωσσες ΒΠ, ειδικά την αγγλική, χωρίς να σημαίνει ότι είναι πάντα σωστές.

Οι υποεπιχειρήσεις χρησιμεύουν στους χρήστες που ασχολούνται με το συγκεκριμένο θέμα. Η σπουδαιότητα αφορά γενικά το λήμμα και όχι ως προς μια υποεπιχείρηση. Για παράδειγμα, ο Ολυμπιακός για την Ελλάδα είναι Ύψιστης σπουδαιότητας. Δεν είναι όμως για το παγκόσμιο ποδόσφαιρο. Είναι σημαντικός στην Ευρώπη, οπόταν μπαίνει στην υψηλή σπουδαιότητα. Για τους ποδοσφαιριστές ισχύει το ίδιο. Ένας ποδοσφαιριστής που δεν συμμετέχει σε διάρκεια στην εθνική της χώρας του, ούτε έχει κατακτήσει τίτλους, συνήθως είναι χαμηλής σπουδαιότητα. Αν συμμετέχει στην εθνική για κάποιο διάστημα ή/και έχει τίτλους είναι μεσαίας. Αν είναι γνωστός και εκτός της χώρας του λόγω ποδοσφαιρικής αξίας πάει στην υψηλή. Στην ύψιστη ποδοσφαιριστές τύπου Μαραντόνα και Πελέ. Και ναι, και η σπουδαιότητα και η τάξη μπορούν να αλλάξουν, ανάλογα με την πορεία του ποδοσφαιριστή το πρώτο, ανάλογα με το περιεχόμενο του λήμματος για το δεύτερο. Xaris333 (συζήτηση) 22:38, 24 Απριλίου 2014 (UTC)Απάντηση

Ευχαριστώ για τις ουσιαστικές σου απαντήσεις. Με κατατόπισες πλήρως! Και θα πράξω αναλόγως. Αν κάπου αστοχήσω, ωστόσο, ας αναιρεθεί η επεξεργασία μου... Επίσης, αυτό εδώ το λήμμα, για παράδειγμα, μιας και είμαστε σε αυτή την υποεπιχείρηση, θεωρείται έναρξης ακόμη; Δε νομίζω να είναι ατελές και κυριότερα να μην έχει αξιόπιστες πηγές. Μπορείς να το ελέγξεις; --ΖῷονΠολιτικόν (συζήτηση) 22:52, 24 Απριλίου 2014 (UTC)Απάντηση

Θα το έβαζα για τάξης Β, με βάση τα κριτήρια. Xaris333 (συζήτηση) 00:52, 25 Απριλίου 2014 (UTC)Απάντηση

Πέρασαν 10 μέρες, αλλά έψαξα λίγο παραπάνω, ειδικά στην αγγλική, όπως με συμβούλευες χρήστης:Xaris333. Το Υψηλή και το Χαμηλή είναι ξεκάθαρα, το Μεσαία είναι λίγο περίεργο, αλλά εντάξει. Αφαίρεσα 2 λήμματα από τα Ύψιστης σπουδαιότητας, το λήμμα της Έβερτον και το λήμμα της Λίβερπουλ. Σχετικά με το λήμμα του Μαραντόνα, η αγγλική δεν τον έχει ως Ύψιστης σπουδαιότητας, ενώ εμείς τον έχουμε, αλλά τον Πελέ, τον έχουμε Υψηλή... Λάθος φρονώ... Ή θα είναι και οι δύο ή κανείς. Γενικά συμφωνώ με την κατηγοριοποίηση της αγγλικής, που έχει τα απολύτως ζωτικής σημασίας για το ποδόσφαιρο ως Ύψιστης, δεν έχει ούτε ομάδες, ούτε παίχτες... --ΖῷονΠολιτικόν (συζήτηση) 18:59, 5 Μαΐου 2014 (UTC)Απάντηση

Επιστροφή στη σελίδα του εγχειρήματος "Επιχείρηση Ποδόσφαιρο/Ολυμπιακός Πειραιώς".