Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2021/Ιούλιος: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 294:
Ειναι θεμα γραφριοκρατων. Αναφερε το στο [[Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο γραφειοκρατών]]. [[Χρήστης:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#008000;">Cinadon</b>]][[Συζήτηση χρήστη:Cinadon36|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">36</b>]] 04:40, 7 Ιουλίου 2021 (UTC)
:Για τους μη ενεργούς διαχειριστές που είναι και γραφειοκράτες, αρμόδιοι πρέπει να είναι λογικά αποκλειστικά οι επίτροποι. Η ελλ ΒΠ δεν αναφέρει -αν δεν κάνω λάθος- στις αρμοδιότητες των γραφειοκρατών την αφαίρεση δικαιωμάτων διαχειριστών λόγω μη χρήσης των διαχειριστικών εργαλείων τους, ούτε προβλέπει χρονικό διάστημα για αυτό, ούτε ορίζει τη σχετική διαδικασία. Αναφέρεται μόνο η περίπτωση της εθελούσιας αφαίρεσης (και φυσικά η περίπτωση της πρότασης αφαίρεσης για κακή χρήση των εργαλείων που γίνεται αποδεκτή). ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 05:08, 7 Ιουλίου 2021 (UTC)
== Οικτρή απογοήτευση από την ελληνική Βικιπαίδεια (σχετικά με τις δομές προσφύγων/μεταναστών) ==
Καλημέρα σας
Επαναφέρω εδώ τη [[Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2021/Ιούνιος#Ζητώ_συγγνώμη_(σχετικά_με_το_διαγωνισμό_λημματογράφησης_WikiForHumanRights_2021_στην_Ελλάδα%2C_γράφουμε_για_τις_δομές_προσφύγων%2Fμεταναστών)|συζήτηση]] του Ιουνίου για τις δομές προσφύγων, επειδή πλέον αποτελεί θέμα ηθικής, δικαίου και αξιοπιστίας της ελληνικής Βικιπαίδειας.
Έλειπα ταξίδι στην Αθήνα, όπου δεν είχα πρόσβαση σε υπολογιστή και μόλις κατάφερα να διαβάσω τους συνδέσμους και τα τελευταία σχόλια στο ως άνω θέμα που είχα ανοίξει στην Αγορά τον περασμένο μήνα. Καταρχάς να ευχαριστήσω τους χρήστες που εξέφρασαν τις ευχές τους για καλή έκβαση των πρόσφατων προβλημάτων [υγείας και όχι μόνο] που αντιμετώπισα, και να τους ενημερώσω ότι οι ευχές τους έπιασαν: όλα είναι καλά μέχρι στιγμής και απλά χρειάζεται στενή παρακολούθηση. Να είστε καλά για τις θετικές σας σκέψεις <3.
Όπως γράφω και στον τίτλο του θέματος, είμαι ακόμα πιο απογοητευμένη από τον Ιούνιο, γιατί αυτή τη φορά είχα το χρόνο και το "στομάχι" να δω και να μάθω "τι πήγε στραβά" και διαγράφηκαν τόσα λήμματα από την πρωτοβουλία [[Βικιπαίδεια:WikiForHumanRights 2021 στην Ελλάδα, γράφουμε για τις δομές προσφύγων/μεταναστών|WikiForHumanRights 2021 στην Ελλάδα, γράφουμε για τις δομές προσφύγων/μεταναστών]] που διοργάνωσα σε συνεργασία και με την αμέριστη συμπαράσταση δυο καλών φίλων της διεθνούς βικιπαιδικης κοινότητας, που τυχαίνει και να εργάζονται για το Wikimedia Foundation. Όμως οφείλω να πάρω τα πράγματα από την αρχή, επειδή οφείλω κάποιες εξηγήσεις στους χρήστες εκείνους που με παρότρυναν στη συζήτηση του Ιουνίου να το ξανασκεφτώ και να μην εγκαταλείψω το εγχείρημα, επειδή η συνεισφορά μου είναι σημαντική τόσο σε προσωπικό επίπεδο, όσο και μέσω της [πρώην] ιδιότητάς μου ως καθηγήτρια πληροφορικής στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση: αρκετοί γνωρίζουν ότι κατά τη διάρκεια της θητείας μου πραγματοποίησα πολλά project σε Λύκεια, Γυμνάσια και Δημοτικά σχολεία του [[Κεφαλονιά|νησιού]] μου σε τέσσερα εγχειρήματα (Βικιπαίδεια, Wikimedia Commons, Βικιλεξικό, Wikidata). Τα project αυτά κοινοποίηθηκαν στα Education Newsletters και έφτασαν κυριολεκτικά στα πέρατα του κόσμου, με χαρακτηριστικό παράδειγμα τον "Βικιπαιδιστή της Χρονιάς 2018" που μου ζήτησε συμπληρωματικά στοιχεία για τη δουλειά μας στο [[Εσπερινό Γυμνάσιο Αργοστολίου]] προκειμένου να τα στείλει σε καθηγητές σχολείων για ενήλικες στη... Σιβηρία. Για τις προσπάθειές μου "ανταμείφθηκα" 5 φορές με υποτροφίες για τα συνέδρια Wikimania 2011, 2015, 2016, 2018, 2019 (το 2011 δεν πήγα τελικά για προσωπικούς λόγους) και για τα περιφερειακά CEE 2018 και WikiArabia 2019. Στις συναντήσεις αυτές γνώριζα όλο και περισσότερους βικιπαιδιστές της διεθνούς κοινότητας, ανέπτυξα συνεργασίες (με πιο χαρακτηριστική εκείνη της υλοποίησης του project μου Wikitherapy σε ψυχιατρική κλινική και στην Αργεντινή, με θεαματικά αποτελέσματα από τη συγκάτοικό μου στο Esino Lario το 16). Δημιούργησα και ισχυρές φιλίες, με ιδιαίτερη αγάπη στην αραβική κοινότητα (εξ ου και η συνεργασία μου μαζί τους στο Levant Cultural Exchange Program). Γνωρίστηκα με τον εκπληκτικό βικιπαιδιστή, γιατρό και άνθρωπο James Heilman, ο οποίος με παρότρυνε να ασχοληθώ με ιατρικό περιεχόμενο και έχω κάνει πάνω από 1000 μεταφράσεις ιατρικών όρων στα Wikidata. Εξελέγην στο ΔΣ του Wikiproject Medicine, θέση την οποία με λύπη αναγκάστηκα να αφήσω επειδή η δύσκολη καθημερινότητά μου δεν μου άφηνε περιθώρια χρόνου για μια τόσο υπεύθυνη θέση. Από το 2007 έως και τα μέσα Μαΐου του 2021 τα εγχειρήματα Wikimedia και η ελληνική Βικιπαίδεια ήταν το καταφύγιό μου, ο χώρος στον οποίο επένδυα την αγάπη μου για τη γνώση και τον αγώνα μου για ανθρωπισμό, δικαιοσύνη, ισότητα, αποδοχή της διαφορετικότητας, αξίες οι οποίες είναι θεμελιώδεις στη ζωή μου. '''Και φτάνω στο σημείο - 14 χρόνια μετά - να ντρέπομαι κυριολεκτικά που ενθάρρυνα κόσμο να ασχοληθεί με την ελληνική Βικιπαίδεια.''' Και όπως έγραψα και τον Ιούνιο, να νιώθω ένοχη και να κάνω το μόνο ηθικό για το δικό μου σύστημα αξιών: να ζητήσω συγγνώμη που ενθάρρυνα τον κόσμο να γράψει για τις δομές προσφύγων/μεταναστών.
Κυριολεκτικά έχω χάσει τον ύπνο μου που η πρωτοβουλία μου ήταν η αφορμή για την αυταρχική και ανατιολόγητη διαγραφή των κόπων τους. Διαπιστώνω πως εδώ υπάρχει ένα τεράστιο ηθικό ζήτημα, και αυτός είναι ο λόγος που επανήλθα: '''μού είναι αδύνατον να πιστέψω ότι ''αυτή'' είναι η κοινότητά μας.''' ''Μού είναι αδύνατον να πιστέψω ότι διαχειριστής στη Βικιπαίδεια, μάλιστα εκείνος με τη μεγαλύτερη χρονική παρουσία στο εγχείρημα, από τον οποίον θα περίμενε κανείς να γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα την πολιτική της συναίνεσης στις συζητήσεις διαγραφής - και με τον οποίον έχουμε τις διαφορές μας, αλλά θέλω να πιστεύω πως η ενέργειά του δεν είχε σχέση με το παρελθόν - προχώρησε στη διαγραφή λημμάτων για τα οποία δεν είχε γίνει καμία συζήτηση, ή ακόμα και τη διαγραφή λημμάτων στα οποία η πλειοψηφία των σχολιαστών είχε τοποθετηθεί '''υπέρ''' της διατήρησης!'' Αυτά είναι ανήκουστα πράγματα και ντρέπομαι πραγματικά αν κάποιος από εκείνους που έγραψε τα λήμματα που διαγράφηκαν, κινητοποιήθηκε από το [[Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών/Αρχείο_2021/3#παράκληση_για_banner|banner]] που ζήτησα, και που ευγενικά τοποθέτησε για μια εβδομάδα στην κορυφή της ελληνικής Βικιπαίδειας ο [[Χρήστης:MARKELLOS]].
Αγαπητοί {{ping|NikosLikomitros}} {{ping|Cinadon36}} σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και την παρότρυνσή σας να παραμείνω, όμως κάτι τέτοιο είναι αδύνατον αν δεν έχω εξηγήσεις από τον υπεύθυνο για την απογοήτευσή μου. Αγαπητή {{ping|ΔώραΣτρουμπούκη}} σε ευχαριστώ ιδιαιτέρως που έκανες τον κόπο να επισημάνεις το πρόβλημα. Αντιγράφω εδώ τα λόγια σου από τη συζήτηση του Ιουνίου: ''"το θέμα δημιουργήθηκε από σοβαρό λάθος των διαχειριστών, και έχεις απόλυτο δίκιο να αισθάνεσαι αδικημένη. Κανείς τους δεν ασχολήθηκε με το copy paste της διαδικασίας των προτάσεων διαγραφής, ούτε και για το αναιτιολόγητο των προτάσεων. Εγώ έκανα μια υπόδειξη στο χρήστη για τον τρόπο που επέλεξε, πιστεύοντας ότι θα επιληφθουν οι διαχειριστές. Όμως αυτό δεν έγινε. Από και και πέρα, αφού θεώρησαν την διαδικασία καλώς έχει, εγώ ασχολήθηκα με τις προτάσεις επιμέρους."
Ειδικά, τα λήμματα https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σελίδες_για_διαγραφή/Μαΐου_2021 της "Δομής Διαβατών" των "Λουτρών Νέας Απολλωνίας" του "ΚΥΤ Χίου" και του "ΚΥΤ Σάμου" είναι σφάλμα προσωπικά του Χρήστης:Geraki που τα διέγραψε αντικανονικά αφού οι περισσότερες ψήφοι ήταν υπέρ της διατήρησης!!!!''
{{ping|Geraki}} από την οικογένειά μου και τη ζωή μου έχω μάθει πως τα λάθη είναι ανθρώπινα, και όταν γίνονται οφείλουμε να τα διορθώνουμε.
Προς όλους: ελπίζω να μην κούρασα παραθέτοντας την πορεία μου στη Wikipedia. Δεν έγινε για να περιαυτολογήσω, δεν έχω καμία τέτοια ανάγκη. Το έκανα μόνο για να αντιληφθείτε τη θλίψη και οργή που νιώθω μετά από 14 χρόνια παρουσίας εδώ, και έχοντας διαγράψει μια πορεία στο χώρο αυτό (αν από την άλλη θα θέλατε να συμπληρώσω με εσωτερικούς/εξωτερικούς συνδέσμους αυτα που κατέθεσα από ψυχής, με χαρά να το κάνω, για να κερδίσω χρόνο δεν τα έβαλα αν δεν χρειάζονται). Αν εγώ - ως "παλιά" - δυσκολεύομαι να αντέξω τέτοια απογοήτευση, αναρωτιέμαι πραγματικά αν θέλει η ελληνική Βικιπαίδεια να προσελκύσει νέους χρήστες. Εδώ όπως βλέπετε, διώχνει παλιούς, οι οποίοι έχουν και πέντε γνώσεις πάνω στις πολιτικές του εγχειρήματος. Ο νέος θα φύγει τρέχοντας και θα ρίξει και μαύρη πέτρα πίσω του μετά από τέτοια αντιμετώπιση. Ο παλιός, θα το παλέψει λίγο παραπάνω, γιατί 14 χρόνια είναι ένα μεγάλο κομμάτι της ζωής του και δεν θέλει επουδενί να πιστέψει ότι ήταν όλο ένα λάθος, και ότι η τελική γεύση που θα του μείνει είναι η πίκρα. Μεγάλη πίκρα.
Καλή σας μέρα... --[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 06:59, 7 Ιουλίου 2021 (UTC)
| |||