Προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις στον αναγνώστη αλλάζοντας λέξεις, ώστε το νόημα της πρότασης να σημαίνει κάτι άλλο. Στο σημείο που προσθέτεις το στυγνής δικτατορίας, δημιουργούνται εντυπώσεις με αποτέλεσμα η υποκειμενικότητα να λειτουργεί προπαγανδιστικά.

Στο κομμάτι σοσιαλισμός αφήνω τη δική σου πηγή για να φαίνεται το λήμμα πιο αντικειμενικό αφού δύο αντιθετες απόψεις βοηθούν το αναγνώστη να διακρίνει την αλήθεια.

Το λημμα κάνει αναφορά στην ιδεόλογία του Ναζισμού και όχι στον Β παγκόσμιο πολέμο και στην κλοπή των κεφαλαίων άλλων κρατών, το αναφέρω λόγω της πηγής από την εφημερίδα του έθνους για την κλοπή κεφαλαίων. Αυτό μπορεί να δημοσιευθεί στο λήμμα Β Παγκόσμιος Πόλεμος.

Η πηγή για τον Κάρολο Δαρβίνο παραμένει.

Στο κομμάτι εθνικοσοσιαλισμός η πηγή που παρέθεσες δεν αναφέρεται στην ιδεολογία αλλά στην περίοδο της κατοχής στην Ελλάδα. Δοκίμασε να μετατρέψεις το λήμμα κατοχή.

Στο λήμμα γίνεται συζήτηση για τις αλλάγες στην καρτέλα Συζήτηση

Όταν ανα΄φερεσαι καλό θα ήταν να γράφεις και τις σελίδες της πηγής για παράδειγμα 19 - 45 Legion

Δεν καταλαβαίνω τι κάνεις, το λήμμα έχει είναι για τον εθνικοσοσιαλισμό, όχι για την μάχη κομμουνισμού και εθνικσοσιαλισμού, συνεπώς η παράγραφος περί της πάλης των τάξεων και του Κάρλ Μαρξ διαγράφεται. Μπορείς να μετατρέψεις το λήμμα κομμουνισμός.

Παράλληλα προσπαθείς να αλλοιώσεις τους όρους εμφυτεύοντας λέξεις προκειμένου να μην είναι το λήμμα αντικειμενικό.

Στο φυλετισμός και ευγονική αναφέρεσαι στους Δεινοσαύρους ως επιχείρημα?

Το λήμμα είναι σοβαρό δεν μπορείς να το μετατρέπεις γράφοντας ότι θες.

Το λήμμα δεν είναι ανταπάντηση στο εθνικοσοσιαλισμό, αλλά για τον εθνικοσοσιαλισμό. Legion ________________________________________________

Απάντηση: legion, κάθε άρθρο για να είναι σοβαρό χρειάζεται τεκμηριωμένο αντίλογο. Πόσο μάλλον για τον εθνικοσοσιαλσμό ο οποίος είναι αντικειμενικά και επιστημονικά, πλήρως αστήρικτος. Το άρθρο σου δεν είναι καθόλου αντικειμενικό, όπως και κανένα άρθρο σου. ΕΚτιμώ πως συμφωνείς με αυτή την αντίληψη. Και τα άρθρα σου περνάνε την αυτοπαρουσίαση που κάνει ο ναζισμός/εθνικοσοσιαλισμός για τον εαυτό του ως ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ και ΑΛΗΘΙΝΗ! Συνεπώς, δεν προσπαθώ να δημιουργήσω καμμία εντύπωση ούτε να κάνω προπαγάνδα.

Προσπαθώ όμως, χωρίς να αλλοιώνω την παρουσίαση του ναζισμού/εθνικοσοσιαλισμού όπως θέλει αυτός και εσύ να τον παρουσιάσεις με βάση τα κείμενά του, να αναδείξω την εφαρμογή του στην πράξη βάσει ιστορικών ντοκουμέντων. Πχ την εξόντωση εκατομμυρίων ανθρώπων χωρίς λόγο απο τον ναζισμό/εθνικοσοσιαλισμό και τον φασισμό, πχ το ψεύδος της θεωρίας του περι φυλετισμού (δεν πατά που θενά σύμφωνα με την επιστήμη και αυτό καταγράφω), το πλιάτσικο που έκαναν οι ναζί/εθνικοσοσιαλιστές στις κατεχόμενες χώρες, κλπ. ΄Η επίσης το μίσος των ναζί για την φύση -που ενώ έκαναν στα δάση τις τελετές τους και στα λόγια την εξυμνούσαν- δεν δίστασαν να καταστρέψουν τεράστια κομμάτια γης για να κάνουν τεράστια εργοστάσια που κατέστρεφαν το περιβάλλον τους, αυτοκινητόδρομους, ή τα στρατόπεδα θανάτου όπου εξόντωσαν περί τα 8.000.000 ανθρώπους (μεταξύ των οποίων και χιλιάδες Ελληνες)!!!

Ολα αυτά legion ΔΕΝ τα γράφεις και παρουσιάζεις μια ωραιοποιημένη εικόνα του ναζισμού. Εγώ λοιπόν, χωρίς να θέλω να καταργήσω την δική σου παρουσίαση, βάζω και την αντικειμενική αλήθεια. Κάθε αντικειμενικό άρθρο, αφήνει χώρο στην κριτική.

Αγαπητέ Istoria1, για να προσθέσεις τμήματα σε λήμμα, όπως αυτό της κριτικής στον ναζισμό, χρειάζεσαι πολύ πιο σοβαρές πηγές από ένα μπλογκ: Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πηγές έγκριτων ιστορικών, όπως ο Κέρσο ή ο Φεστ, ο Μαζάουερ, κ. ά., που έχουν ασχοληθεί ιδιαίτερα σοβαρά και τεκμηριωμένα με τον ναζισμό. Να λάβεις επίσης υπόψη σου ότι σύμφωνα με την πολιτική της ΒΠ δεν αναζητούμε την αλήθεια, απλά ό,τι γράφουμε φροντίζουμε να το τεκμηριώνουμε με αξιόπιστες πηγές. Προσωπικές απόψεις δεν έχουν θέση σε λήμματα. --Ttzavarasσυζήτηση 11:13, 10 Ιουνίου 2014 (UTC) _______________________________________ απάντηση: Οκ, αυτό θα κάνω. Θα γράψω μια ολοκληρωμένη κριτική απόρριψης στον εθνικοσοσιαλισμό, εντός του συγκεκριμένου λήμματος, όπως άλλωστε γίνεται και σε άλλα λήμματα της βικιπαίδεια.

Μήν βάζεις πηγές από την βικιπαίδεια απαγορεύεται από τους κανονισμούς της. Τα λίνκ στης πηγές σου δεν δουλέυουν, πριν ξεκινήσεις τη συγγραφή, φτιάξτα. Legion

Επειδη δεν τα είχα δει τα προηγούμενα σου σχόλια...Η βικιπαίδεια δεν είναι καμίας ιδεολογίας τσιφλίκι. Η ενημέρωση του αναγνώστη δεν έχει σχέση με την ιδεολογία σου ή την δική μου. Όλα όσα έγραψες λίγο πολύ τα γνωρίζουμε. Οι ιδεολογίες και του κομμουνισμού και ναζισμού κατέστρεψαν εκατομμύρια ζωές. Μην προσπαθείς να μας πείσεις ότι μόνο η αριστερά έχει της βάσεις της επιστήμης. Το πρόβλημα δεν είναι ουτως ή άλλως ιδεολογικό, ούτε και προσωπικό. Γράψε στην παράγραφο κριτική του ναζισμού. Γράψε σωστά τις πηγές σου για να μπορώ και εγώ να τις βρώ και όποιος άλλος θέλει. Μην γράψεις τίποτα για δεινόσαυρους πάλι. Μην προσπαθείς να με πείσεις για το τι καλό ή κακό έγινε στην Γερμανία. Θα έπρεπε να διαχωρίζεις την ιδεολογια με τον πολεμο, είναι διαφορετικά πράγματα. Όπως επίσης η ανθρωπολογία αφού γνωρίζεις καλά το ζήτημα των φυλών είναι διαφορετική από την ιδεολογία και τον πόλεμο και την παιδική χαρά που συχνάζουν τα παιδάκια. Μην πέφτεις στην παγίδα και τα συγχέεις όπως κάνουν πολλοί. Το Μαύρο δεν είναι άσπρο.

legion, πρόθεσή μου δεν είναι να σε πείσω για την αριστερά -διότι και η αριστερά έχει πολλά μείον κα ιτο αναγνωρίζω αυτό. Πρόθεσή μου είναι στο λήμμα "εθνικοσοσιαλισμός" πλάϊ στην αναφορά του τι είναι βάσει της παράθεσης των δικών του πηγών, να υπάρχει και μια τεκμηριωμένη κριτική σε αυτόν, όπως άλλωστε υπάρχει και σε πολλά άλλα λήμματα της βικιπαίδεια. Το θεωρώ αναγκαίο συστατικό της αντικειμενικής παρουσίασης, κάθε λήμματος. Πόσο μάλλον που θεωρώ ότι η παράθεση πηγών από τα αποτελέσματα της πολιτικής του και της αντίληψής του για τον κόσμο, είναι πολλαπλάσσια και πολύ πιο έγκυρη/αποδεικτική της ουσιαστικής του φύσης.

Αλλωστε, πάντα η κάθε πολιτική αντίληψη, περιγράφει εξιδανικευμένα τον εαυτό της και χρειάζεται η παράθεση πηγών από τα αποτελέσματα της εφαρμογής της για να εξαχθεί ένα αντικειμενικό συμπέρασμα από τον αναγνώστη

Από την αρχή σου μιλούσα για την αντικειμενικότητα του λήμματος...Περιμένω να δω την συγγραφική σου άποψη και τις πηγές σου στο θέμα της κριτικής. Ελπίζω να είναι μια εμπεριστατωμένη άποψη και όχι η κλασική τύπου hollywood <αφαιρέθηκε κείμενο>. Η αντίθετη άποψη για την πάλη των Τάξεων όταν εξαφανιστούν οι κοινωνικές τάξεις και το κράτος, δεν μας γνωστοποιεί ο κομμουνισμός τι θα επακολουθήσει μέτεπειτα και τι θα κυριαρχίσει μετά?. Παράλληλα δες βοήθεια και προσπάθησε να φτιάξεις τους συνδέσμους στις πηγές που βάζεις...Για την κληρονομικότητα http://kostasxan.blogspot.gr/2014/01/dna.html Legion

Έχω μερικές αμφιβολίες πάνω στο οι αρχαίοι Έλληνες συγγραφείς στο κεφάλαιο. Διάβασα σχολαστικά μεέχρι την σελίδα 25 περίπου. Διακρίνω αντιφάσεις, ο Αριστοτέλης σαφώς ιδεαλιστής, ενώ ο Μαρξ υλιστής. Έχουμε κατ΄επίπτωση δυο αντίθετες φιλοσοφικές έννοιες. Ο Κάρλ Μάρξ είναι σαφώς και επηρεασμένος από τα πολιτικά όπως όλη η παγκόσμια κοινότητα. Σε πολλά σημεία συγκρίνει το Μαρξ με τον Αριστοτέλη βαδίζοντας σε ένα επίπεδο παραπάνω ο Μάρξ. Και το κορυφαίο είναι ότι ο Αριστοτέλης αποδέχεται την ατομική ιδιοκτησία ενώ ο κομμουνιστική θεωρία την απορρίπτει. Εδώ έχουμε αντιφάσεις τρομερές. Άσε που ο Αριστοτέλης αποδέχεται και την σκλαβιά ως ένα βαθμό, οπότε και η ισότητα ακυρώνεται. Μήπως να άλλαζες την πηγή....? Legion

Η άποψή μου γι' αυτό που θέλεις να δημιουργήσεις είναι ναι, υπό την προϋπόθεση ότι η ανάλυση αυτή θα στηρίζεται σε αξιόπιστες ανεξάρτητες πηγές και μόνον και χωρίς να παραθέσεις προσωπικές απόψεις. Αν δεν το κάνεις, αφ' ενός μεν θα είναι πρωτότυπη έρευνα, αφ' ετέρου θα είναι ολοσχερώς POV (δηλ. με παράθεση προσωπικών απόψεων). --Ttzavarasσυζήτηση 10:44, 22 Ιουνίου 2014 (UTC)