TimisCyan

Θα σε παρακαλούσα να προσέξεις ότι η σελίδα user talk:Ωριγένης ΔΕΝ είναι σελίδα άρθρου. Δεν μπορεί να κάνει κάποιος σάτιρα στα άρθρα στην σελίδα του χρήστη του όμως είναι σχετικά ελεύθερος να κάνει αρκετά πράγματα εκτός αν τον κατηγορείς για κακόβουλη προσβολή πράγμα το οποίο δεν θα συμφωνίσω --Λύκινος ♘ 03:32, 27 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Συμφωνώ με τον Λύκινο, ο καθένας έχει αρκετή ελευθερία στο τί γράφει στην προσωπική του σελίδα. Το κομμάτι που εμένα με νοιάζει να είναι pollitically correct είναι το τί γράφεται στα άρθρα, όχι τόσο στους χώρους συζητήσεων και στις προσωπικές σελίδες. Είναι προσβλητικό, ναι, το ότι γράφεται για την Ινδία, αλλά εγώ δεν θα ασχολιόμουν καν (Για παράδειγμα με ενοχλεί η σελίδα του χρήστη Μακεδόνα, που μου βγάζει φάτσα κάρτα τα έθνικα σύμβολα -σημαίες και μακεδονίες-, με τα οποία λόγω ιδεών δεν τα πάω και τόσο καλά... Αλλά ας κάνει ότι θέλει το παιδί. Θα παρέμβω μόνο αν δω ότι η θέση του σε κάποιο σχετικό άρθρο πχ. στο ΠΓΔΜ, ξεπερνά αυτό που εγώ θεωρώ τεκμηριωμένη άποψη. ). Κι εγώ θα σε παρακαλούσα να αναθεωρήσεις, νομίζω αντέδρασες υπερβολικά. Συν ότι έλαβες τις αποφάσεις σου ΠΟΛΥ γρήγορα, εγώ έλειψα για ένα Σαβ/κο και γυρνάω και βρίσκω έναν χρήστη θυμωμένο να έχει φύγει, χωρίς να προλάβω να του πω την άποψη μου! Εχουμε μπει σε αυτή την ιστορία της ΒΠ θεωρώντας δεδομένο ότι θα διαφωνησουμε σε πολλά θέματα και με πολλούς, πολλές φορές ριζικά. Δεν είναι λογική αυτή, να φεύγεις όταν νιώθεις ότι δεν σε ακούν. Ξανασκέψου το virus, δεν κερδίζεις κάτι φεύγοντας. Φιλικά, - Gepsimos 10:13, 27 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Για μένα οι σελίδες των χρηστών είναι αναπόσπαστο κομμάτι της Βικιπαίδεια. Δεν καταλαβαίνω γιατί τα ξεχωρίζετε από την Βικιπαίδεια. Όπως και η διαδικτυακή κοινότητα της Βικιπαίδεια και η ποιότητα της δημιουργεί και χαρακτηρίζει την ίδια. Αν το μόνο σημαντικό είναι τα άρθρα τότε γιατί υπάρχουν οι σελίδες των χρηστών; Είναι περιττές. Τις σελίδες συζήτησης της δικαιολογώ ακόμα αν και θα έπρεπε να χρησιμοποιούνται μόνο για εξαιρετικά σοβαρά θέματα. Για αυτό έκανα την αρχή και διέγραψα ότι πληροφορία είχα ανεβάσει στις σελίδες μου (αγγλική και ελληνική βίκι). Ο λόγος που ζήτησα την διαγραφή των ιστορικών μου είναι γιατί δεν θέλω να υπάρχει καμία προσωπική μου πληροφορία εδώ και όχι γιατί έγραψα κάτι το οποίο μετανιώνω. Και αυτό δεν μπορεί κανείς να το (κατα)κρίνει (βλέπε Αγορά). Η ελευθερία αυτή που περιγράφεις φίλε Gepsimos δεν με αντιπροσωπεύει, όταν ειδικά βλέπει κανείς στην Αγγλική Βικιπαίδεια σελίδες χρηστών να προωθούν την παιδοφιλία, αρχίζει κανείς να σκέφτεται και να αναρωτιέται. Γιατί υπάρχουν επίσης τόσοι ανήλικοι χρήστες που συνεισφέρουν πολύ με θετικό τρόπο. Είναι τελικά η ΒΠ φιλική προς τους ανήλικους; Όλα αυτά δεν τα ήξερα όταν ξεκίνησα με πολύ χαρά κ ενθουσιασμό να συνεισφέρω. Στην τελική όμως, όπως είπα και στον Λυκίνο ένας χρήστης λιγότερος δεν κάνει την διαφορά και αν κατάφερα να προβληματίσω μερικούς τότε αξίζει η αποχώρησή μου. Αν πάλι όχι τουλάχιστον προσπάθησα. Σε ευχαριστώ πάντως για τη φιλική σου διάθεση. Viruswitch 19:48, 27 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Για να απαντήσω στα γρήγορα, πριν πάω να κάνω πάλι το Βέγγο, καταρχήν να σου πω ότι γενικά μάλλον μπορώ να καταλάβω τους λόγους που θύμωσες και λίγο-πολύ με κάλυψε ο Geraki σ΄αυτά που έγραψε στην Αγορά. Νομίζω ότι αν ο χρήστης με τον οποίο υπήρξε πρόβλημα είχε κρατήσει λίγο πιο υπέυθυνη-σοβαρή στάση το πρόβλημα μπορεί και να είχε λυθεί (γιατί κάθε χρήστης κάνει τη διαφορά). Η ελευθερία έκφρασης στις σελίδες χρήστη (αλλά και έξω στο δρόμο) περνάει μέσα απ' το σεβασμό για τους άλλους· χωρίς αυτόν, είναι δώρο άδωρο. Όσο για τους ανήλικους, μπορούμε να τους προστατέψουμε μέχρι ένα σημείο. Απ' αυτό που δεν μπορούμε (και μερικοί λεν ότι δεν πρέπει) να τους προστατέψουμε είναι η πραγματικότητα.

Τεσπά, προσωπικά συνεχίζω (προς το παρόν) να συνεισφέρω στη ΒΠ (χωρίς να είναι πάντα fun) παρά το γεγονός ότι υπάρχουν χρήστες με τους οποίους έχω διαφορετικά ή και αντίθετα γούστα, αντιλήψεις, χαρακτήρα ή και ιδεολογία. Ο λόγος είναι βασικά ακριβώς το ότι δεν θέλω να χαρίσω στο έτσι πράγματα στα οποία πιστεύω κι αγαπάω (υπάρχει κι άλλος ένας, ότι έχουμε πόλεμο στο συνειδησιακό πεδίο αλλά αυτό πάει αλλού). Βρήκες μια προσβλητική αναφορά για την Ινδία (ή για την Κέρκυρα, για τον Αλιέχιν ή για τον Προκόφιεφ); Γράψε τρία καλά άρθρα γι' αυτή· νομίζω αυτά θα συγκεντρώσουν πιο πολύ ενδιαφέρον και μαζί θ' αποκαλύψουν και την πραγματικότητα για τις ανωμάλας χώρας. Για να σου αντιγυρίσω το τελευταίο σου επιχείρημα, αν κατάφερα να προβληματίσω μερικούς τότε η συνεισφορά μου αξίζει.

Καλή τύχη και νάσαι καλά - Badseed 20:40, 27 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Μάλλον έχεις κάνει σαφές το σημείο στο οποίο διαφωνούμε, το ρόλο των 'παράλληλων σελίδων' δηλαδή. Εγώ δηλαδή δε θα χαρακτήριζα εύκολα 'περιττές' τις σελίδες χρηστών, και σε καμία περίπτωση τις σελίδες συζήτησης. Ακόμη κι αν σε αυτές εκφράζονται ιδέες με τις οποίες διαφωνώ. Εγώ βλέπω ότι αυτές οι σελίδες συντηρούν ένα μηχανισμό που βοηθά τον κόσμο να συνεχίζει τη συνεισφορά του στη ΒΠ: Δεν είμαστε μισθωτοί αρθρογράφοι που θα ασχοληθούν αμιγώς με τον αρχικό σκοπό, τη συγγραφή δηλαδή και επέκταση των άρθρων μιας εγκυκλοπαίδειας. Ψιλοκοινωνία είμαστε, και το να δίνεις εικόνα για το ποιος είσαι και τι πιστεύεις, ακόμη και το να χτίζεις φιλίες και 'έχθρες', βοηθούν στο να συνεχίζεις. Νομίζω οι περισσότεροι θα κουραζόντουσαν εύκολα, αν δεν υπήρχε αυτή η παράλληλη επικοινωνία. Άσε που όλο αυτό το σκηνικό σου αφήνει και μια γεύση του απολαυστικού εδώ μέσα δεν προσπαθώ μόνος μου: βοηθάω και με βοηθάνε. Δεν μπορώ να έχω 'αντικειμενική' άποψη για το αν αυτό που λέω ισχύει, πάντως σε μένα έτσι λειτουργεί (Φυσικά δεν εννοώ να παρατήσουμε τα άρθρα και να ασχολιόμαστε κυρίως με το ποιος είναι ο καθένας εδώ μέσα και τί χιούμορ έχει, μην τρελαθούμε κιόλας). Το παράδειγμα της παιδοφιλίας στην αγγλική ΒΠ είναι δυνατό επιχείρημα και μπορώ να σου πω με βάζει σε σκέψεις που, όντας καινούργιος στη ΒΠ, δεν είχαν περάσει από το μυαλό μου. Επίσης: Λάθος είναι να πιστεύεις ότι αξίζει να αποχωρήσεις, αν έχεις καταφέρει να προβληματίσεις κόσμο. Μπορείς να προβληματίζεις χρήστες χωρίς να αποχωρήσεις ποτέ. Άσε που αν αποχωρήσεις, ο μέγιστος χαμένος θα είσαι εσύ. Η ΒΠ αργά η γρήγορα θα το αναπληρώσει το κενό, έτσι δεν είναι? Gepsimos 21:04, 27 Φεβρουαρίου 2006 (UTC)

Πάντα είναι κρίμα όταν ένας χρήστης απογοητεύεται και αποφασίζει να μην συνεισφέρει άλλο στην βικιπαίδεια. Όσο για την μικρή και ελλιπέστατη ακόμη ελληνόγλωσση βικιπαίδεια, μια τέτοια περίπτωση κατά την άποψη μου είναι τραγική, ειδικά επειδή στην συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύω ότι όλα ξεκίνησαν από κάποια παρεξήγηση. Όλα τα επακόλουθα ίσως βρίσκουν τη βάση τους σε ανθρώπινες αδυναμίες, που λίγο πολύ όλοι τις έχουμε. Αυτό όμως δεν έχει καμία σημασία.
Το σίγουρο είναι: σε καμία περίπτωση η ελληνόγλωσση βικιπαίδεια σαν project δεν είναι γελοία, ούτε και βλέπω την ελευθερία του καθενός να κάνει την δική του "σάτιρα", όπου και όπως θέλει. Βλέπω την προσπάθεια του σοβαρού έργου να συγκεντρωθεί στο web πληροφορία και γνώση στην ελληνική γλώσσα, ώστε κάποτε μαθητές ή οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται να μπορέσει σύντομα να βρει έστω και τα βασικά περί κάποιου θέματος (δεν θα ανικαταστίσουμε ποτέ το βιβλίο ;-). Η ιδέα αυτή με συγκίνησε τόσο που παρακίνησε ακόμη εμένα (ομογενής, δεν έζησα ποτέ στην Ελλάδα) να συνεισφέρω όσο το δυνατό μπορώ καλύτερα. Μονάχα εγώ ξέρω, αγαπητή Viruswitch, πόσο με κουράζει κάθε άρθρο μου, μιας και τα ελληνικά μου (φυσιολογικά) είναι αδύνατο να έχουν την ποιότητα των περισσότερων εδώ. Φυσικά οι βλακείες που γράφω στο user site μου δεν έχουν καμία σχέση με την εικόνα μου για την βικιπαίδεια. Αυτό πιστεύω ισχύει και για σελίδες άλλων χρηστών, οι οποίοι δεν παίρνουν την σελίδα ΤΟΥΣ και τόσο στα σοβαρά. Η σοβαρότητα του project φαίνεται στην προσπάθεια όλων, να συνεισφέρουν με το μέρος τους όσο ποιοτικότερα μπορούν. Επίσης φαίνεται και στην φοβερή εργασία των διαχειριστών, οι οποίοι βλέπω ότι κάνουν φοβερή δουλειά. Ακόμη απορώ, πώς είναι δυνατό να διατηρούν την ελληνόγλωσση βικιπαίδεια σε τέτοιο επίπεδο, αφού είναι τόσο λίγοι.
Όσο για την σελίδα του Ωριγένη προσωπικά την βρίσκω πολύ αστεία. Γιατί και όχι; Άλλωστε γελάω που και που με κανένα ποντιακό ανέκδοτο, παρόλο που πρόκειται για σάτιρα της καταγωγής μου.
Αγαπητή Viruswitch, πιστεύω ότι η ίδια θα καταλάβεις, ότι αυτοί δεν είναι λόγοι να μας εγκαταλείψεις. Εύχομαι, έστω και μετά από ένα μικρό διαλειμματάκι, να σε ξαναβρούμε στις σειρές μας. Φιλικά, Dai 01:06, 2 Μαρτίου 2006 (UTC)

Η συνεισφορά στη Βπ είναι εθελοντική. Η προσπάθεια για μια ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια δεν μπορεί παρά να είναι συλλογική. Αν με την αποχώρησή σου είχες σβύσει τα άρθρα που συνεισέφερες ή τις συζητήσεις που μετείχες κάποιος άλλος θα τα είχε επαναφέρει. Όλοι καταλαβαίνουν ότι το revert στην προσωπική σου σελίδα (που έσβυσες) κανείς άλλος δεν μπορεί να το κάνει, παρά μόνο εσύ. Αυτό δείχνει ότι οι προσωπικές σελίδες διαφοροποιούνται από τις υπόλοιπες σελίδες.
Ο μόνος τρόπος για να μάθει κανείς κάτι για τους άλλους χρήστες στη Βπ είναι το να δει τί διαλέγει ο καθένας να βάλει στην προσωπική σελίδα του, πως δηλαδή θέλει να παρουσιάσει το προφίλ του στους άλλους. Στην Βπ, και το web γενικά, καθένας μπορεί να έχει πολλά προφίλ κατά βούληση ή κανένα (κενή σελίδα)_σαν ακραίο παράδειγμα Ωριγένης και Geraki θα μπορούσε να εκπορεύονται από το ίδιο πρόσωπο, που μας παίζει παιχνίδια με το χιούμορ του :). Σε μια συλλογική δουλειά έχει σημασία να ξέρει ο καθένας μας ποιοί είναι οι συνεργάτες του.
Η συζήτηση που άνοιξες συνεχίστηκε στη Βπ, χωρίς τη συμμετοχή σου ενώ σίγουρα θα είχες περισσότερα να πεις. Ο προβληματισμός σου είναι κοινός προβληματισμός όλων (τις συζητήσεις διαβάζουν πολύ περισσότεροι από όσους μετέχουν), αλλά δεν έχουν όλοι τις ίδιες απαντήσεις με εσένα (είμαστε και Έλληνες:).
Συντάσσομαι με τους προλαλήσαντες σε πολλά και γιαυτό δεν τα επανέλαβα. Σαν ακραίο παράδειγμα: Αν όλοι (ή πολλοί) διάλεγαν να αποχωρήσουν επειδή διαφωνούν σε κάποιο ζήτημα (έστω θεμελιώδες)...--aspiotis 09:21, 2 Μαρτίου 2006 (UTC)

Ο λογαριασμός σας θα μετονομασθεί

Hello,

The developer team at Wikimedia is making some changes to how accounts work, as part of our on-going efforts to provide new and better tools for our users like cross-wiki notifications. These changes will mean you have the same account name everywhere. This will let us give you new features that will help you edit and discuss better, and allow more flexible user permissions for tools. One of the side-effects of this is that user accounts will now have to be unique across all 900 Wikimedia wikis. See the announcement for more information.

Unfortunately, your account clashes with another account also called Viruswitch. To make sure that both of you can use all Wikimedia projects in future, we have reserved the name Viruswitch~elwiki that only you will have. If you like it, you don't have to do anything. If you do not like it, you can pick out a different name.

Your account will still work as before, and you will be credited for all your edits made so far, but you will have to use the new account name when you log in.

Sorry for the inconvenience.

Yours,
Keegan Peterzell
Community Liaison, Wikimedia Foundation

23:01, 17 Μαρτίου 2015 (UTC)

Μετονομασμένος

Αυτός ο λογαριασμός μετονομάστηκε ως μέρος της ολοκλήρωσης της μοναδικής σύνδεσης χρήστη. Αν σας ανήκει αυτός ο λογαριασμός μπορείτε να συνδεθείτε χρησιμοποιώντας το προηγούμενο όνομα χρήστη και κωδικό για περισσότερες πληροφορίες. Αν δεν σας αρέσει το νέο όνομα αυτού του λογαριασμού, μπορείτε να επιλέξετε το δικό σας χρησιμοποιώντας αυτή τη φόρμα αφού έχετε συνδεθεί: Ειδικό:GlobalRenameRequest. -- Keegan (WMF) (talk)

04:25, 19 Απριλίου 2015 (UTC)