Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2019/Οκτώβριος: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Γραμμή 575:
Αυτό μπορεί σιγά-σιγά να επεκτείνεται περαιτέρω στις κατά τόπους βικιπαίδειες (ήδη οι περισσότεροι απλά μεταφράζουν ότι υπάρχει ως κείμενο εκεί αναπαράγοντας τη διαμορφωμένη γνώση που τους δίνεται). Συγκεκριμένα για το Wikidata μπορεί πχ να γίνεται για τεχνικούς λόγους, όμως τα γράφω εδώ σαν προβληματισμό.. [[Χρήστης:Gomoloko|Gomoloko]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gomoloko|συζήτηση]]) 00:49, 29 Οκτωβρίου 2019 (UTC)
Κι εμένα έχει αρχίσει να με προβληματίζει εδώ και καιρό αυτό το φαινόμενο, αν και στην αρχή ήμουν υπέρ (προφανώς, τα wikidata δίνουν τεράστιες δυνατότητες διαχείρισης και παρουσίασης, ως βάση δεδομένων που είναι). Ουσιαστικά, η παραγωγή και η (συχνά, ισχνή έως ανύπαρκτη) τεκμηρίωση κειμένου μεταφέρεται σε ένα άλλο πρότζεκτ που λειτουργεί με τους δικούς του κανόνες. Συμφωνώ και για τον τρόπο εισαγωγής/διόρθωσης στοιχείων ο οποίος είναι εξαιρετικά δύσχρηστος, και ακόμη χειρότερος όταν θέλεις να εισαγάγεις παραπομπές. Ωστόσο αυτό μπορεί να λυθεί σε μελλοντικές βελτιώσεις του UI, όπως προχώρησε σε μεγάλο βαθμό και ο VisualEditor. Πάντως, ο συγκεντρωτισμός σε εξωβικιπαιδικό πρότζεκτ και η έλλειψη επαληθευσιμότητας θεωρώ πως παραμένουν πρακτικά άλυτο πρόβλημα. Επίσης, πώς θα διευθετηθεί ένας διορθωπόλεμος που θα προκύψει όταν προκύψουν διαφωνίες; Ποια είναι η ''κοινότητα'' πίσω από τα wikidata;
Γραμμή 580 ⟶ 581 :
*Ενδεικτικό παράδειγμα επαληθευσιμότητας 1: Σε ένα λήμμα μπορεί να υπάρχουν σημάνσεις ανακρίβειας ή επαληθευσιμότητας (βλ. πχ παράδειγμα αμέσως παρακάτω) και ο αναγνώστης θα τις δει οπωσδήποτε. Στα βικιδεδομένα, ακόμη και να υπήρχαν τέτοιες σημάνσεις, δεν θα εμφανίζονταν στο λήμμα που χρησιμοποιεί τα δεδομένα αυτά. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
*Ενδεικτικό παράδειγμα επαληθευσιμότητας 2: Στο λήμμα [[Αμμιανός Μαρκελλίνος]], δύο αρκετά σύγχρονες και αξιόπιστες (ακαδημαϊκού επιπέδου) δευτερογενείς πηγές αναφέρουν ημ/νία θανάτου "μετά το 391 ή μετά το 392" και δεν αναφέρεται τόπος θανάτου (γιατί πράγματι είναι εντελώς άγνωστος). Στα wikidata αναφέρεται ημ/νία θανάτου "395 (περίπου)" και τόπος θανάτου "Ρώμη". Και τα δύο με πηγές κάποια λεξικά και καταλόγους βιβλιοθηκών. Τα συμπεράσματα δικά σας.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 16:26, 29 Οκτωβρίου 2019 (UTC)
Δυστυχώς δεν είναι μόνο το τελευταίο εξάμηνο, είναι πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα που συμβαίνουν αυτές οι μονότονες μαζικές αντικαταστάσεις πλαισίων πληροφοριών από πρότυπα χωρίς παραμέτρους ή η προσθήκη αυτών σε λήμματα στα οποία δεν εμφανίζουν καμία πληροφορία. Εξειδικευμένα πρότυπα αντικαθιστούνται από γενικά (μάλιστα πρόσφατα υπήρξε συζήτηση για ενδεχόμενη πρόταση διαγραφής των εξειδικευμένων προτύπων) ενώ θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίστροφο. Τα πλαίσια πληροφοριών δεν εξυπηρετούν πια το σκοπό για τον οποίο αρχικά δημιουργήθηκαν, δηλαδή να εμφανίζουν επιλεγμένες, με υποκειμενικά κριτήρια σημαντικές πληροφορίες για το λήμμα. Έχουν μετατραπεί σε μέσο άντλησης όσο το δυνατόν περισσότερων πληροφοριών από τα Wikidata, παραβιάζοντας βασικές αρχές της εγκυκλοπαίδειας (''Η Βικιπαίδεια δεν είναι αδιάκριτη συλλογή πληροφοριών''). Παιδικές ασθένειες των πλαισίων αυτών δεν αντιμετωπίζονται είτε γιατί όσοι ασχολούνται με τη διαμόρφωσή τους δεν έχουν τις προγραμματιστικές ικανότητες για να το κάνουν είτε γιατί προτιμώνται τσαπατσούλικες πατέντες ή γιατί είναι τεχνικά αδύνατον προς το παρόν να αντιμετωπιστούν (σχεδόν 4 χρόνια περιμένω απάντηση στο ερώτημα ''Γιατί να προβάλεται [[Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2015/Δεκέμβριος#Ημερομηνία_απονομής_βράβευσης_στο_πρότυπο_Πληροφορίες_προσώπου|η γονιμότητα του Γιόχαν Σεμπαστιαν Μπαχ]] στο πλαίσιο πληροφοριών της σελίδας του''). Φοβάμαι ότι πρόκειται για μία ακόμα μάχη κοινής λογικής που έχει χαθεί οριστικά και αμετάκλητα, όπως και τόσες άλλες, καθώς όποιες παρατηρήσεις απευθύνονται σε ώτα μη ακουόντων. Δεν έχει πια σημασία τι αναφέρεται στο πλαίσιο πληροφοριών, αρκεί να υπάρχει και να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερο.<br>[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 17:55, 29 Οκτωβρίου 2019 (UTC)
== Δεν λειτουργεί ο κόκκινος σύνδεσμος με επεξεργαστή κώδικα ==
| |||