Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2020/3: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
→Βανδαλισμοί ΑΠΘ: Re diu Ετικέτες: Επεξεργασία από κινητό Διαδικτυακή επεξεργασία από κινητό Προχωρημένη επεξεργασία από κινητό |
|||
Γραμμή 774:
::::::"Για τα άλλα diff που έφερες έχεις ήδη πάρει απαντήσεις στα περισσότερα δε θα επανέλθω." -> Ποια diff έφερα, τα πεταμένα diff ξεκίνησαν από εσάς για την κατασκευή εικόνας. Πάνω απ'όλα, ''ποιες απαντήσεις πήρα'';! Προσπαθείς να κλείνεις θεματάκια χωρίς όμως μέχρι τώρα να έχεις εξηγηθεί πουθενά. Γράψε μου με diff και quotes πού πήρα απάντηση για τα όσα έγραψα ή/και σε ρώτησα στις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=8386996&oldid=8386250&diffmode=source 13:08 13/8] για τις επεξεργασίες στα λήμματα Καραμανλή, Novartis, Χρυσοχοΐδη, τα όσα έγραψα στις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=8391328&oldid=8389201&diffmode=source 12:27 17/8] για Χρυσοχοΐδη, τα όσα έγραψα στις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=8394382&oldid=8394378&diffmode=source 18:49 19/8] και τα όσα έγραψα στις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=8393044&oldid=8393015&diffmode=source 19:14 18/8] σε απάντηση του κειμένου του Glucken με τα diffs. '''Πού απάντησες σε όλα αυτά;''' Αν θες να σου γράψω και με quote τα όσα σε ρώτησα και τα όσα άφησες αναπάντητα. Μετά τις αρχικές συκοφαντίες σου της 11ης Αυγούστου και το κακόπιστο κειμενάκι σου όπου παρέθεσες μερικά diff για τα οποία και εξηγήθηκα επανειλημμένα, για ορισμένα δύο ή και τρεις φορές στην παρούσα συζήτηση και πέρα από τις συνόψεις επεξεργασίας, δεν έχεις επανέλθει να απαντήσεις επί της ουσίας καμία φορά. Όλες οι απαντήσεις σου από τις 13 Αυγούστου και έπειτα αποτελούνται από τυφλή επανάληψη των συκοφαντιών, προσβολών και επιθέσεων και επίμονη ενασχόληση με άσχετα θέματα (επεξεργασία σου στον Βαρουφάκη, εργαλειοποίηση προσφύγων από Ερντογάν). Ταυτόχρονα αγνοείς επιδεικτικά τις δικές μου συγκεκριμένες απαντήσεις σειρά σειρά σε ό,τι γράφεις. Είναι πρωτοφανές αυτό που συμβαίνει εδώ τις τελευταίες ημέρες. Καλώ όλους να διαβάσουν με σειρά την έως τώρα συζήτηση και να διαπιστώσουν από μόνοι τους τα όσα γράφω, αν δεν έγινε ήδη κατανοητό δηλαδή.
:::::::Δε χρειάζεται και πολυλογία για να σού απαντήσει κανείς. Σε δημιουργούς πολυλογίας απαντάς μια φορά. Αν δεν μπορείς να το εμπεδώσεις πρόβλημά σου και σοβαρό μάλιστα--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 14:55, 20 Αυγούστου 2020 (UTC)
::::::Για το θέμα των μαριονετών, συνειδητοποιείς ότι όταν χαρακτηρίζεις συκοφαντία [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&diff=8394403&oldid=8394398 αυτό το σχόλιο] χαρακτηρίζεις αυτόματα συκοφάντες το σύνολο σχεδόν των χρηστών της ΒΠ -συμπεριλαμβανομένου του εαυτού σου- που κάποια στιγμή, μία ή περισσότερες, είτε σαν χρήστες τοποθέτησαν σημάνσεις μαριονετών σε σελίδες χρηστών είτε σαν διαχειριστές επέβαλλαν φραγές με βάση το μοτίβο συνεισφορών και μόνο; Για να καταλαβαίνουμε τι γράφουμε. Για το checkuser, δε, έχω τοποθετηθεί ακριβώς από κάτω. Όπως ήδη έγραψα, διαβάζω στη σελίδα ότι τα δεδομένα κρατούνται για 3 μήνες και εδώ μιλάμε για επεξεργασίες 3 χρόνων (36 μήνες). Μήπως με κοροϊδεύεις Kalogeropoulos; Το να μου ζητάς checkuser που είναι δεδομένο ότι δεν θα βγάλει τίποτα είναι πυροτέχνημα για να προσπεράσεις το ξεκάθαρα κοινό pattern συνεισφορών και συμπεριφοράς των δύο λογαριασμών.
Γραμμή 782:
::::::Τον Jerotheo επίσης δεν τον ειρωνεύτηκα. Δεν είναι δικό του το φταίξιμο που του χορήγησες πιστοποιητικό αρμοδιότητας δίνοντας του βέβαια έτσι και την ώθηση να προχωρήσει μετέπειτα σε σειρά προβληματικών επεξεργασιών ([https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Jerotheo&diff=8305109&oldid=8291218&diffmode=source αφαιρώντας μάλιστα τελικά και 16k bytes] παρατηρήσεων από τη σελίδα συζήτησης του, κρατώντας το πιστοποιητικό σου). Σε κάθε περίπτωση δεν έχω κανένα προσωπικό πρόβλημα με τον Jerotheo, όλες οι ενστάσεις μου απέναντι του είναι συντακτικές. [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 14:12, 20 Αυγούστου 2020 (UTC)
::::::::"Είναι προφανές, προφανέστατο ότι η λέξη που χρησιμοποίησες για την εικμετάλλευση προσφύγων είναι τουλάχιστον προψβλητική για να μη το χαρακτηρίσω διαφορετικά. Απλά εδώ την άλλαξες, πιθανώς γιατί ξέρεις ότι δε σε παίρνει." -> Είναι η τελευταία φορά που απαντάω σε αυτό, σταμάτα να το επαναφέρεις. Μη μιλάς για "προφανές" και "προφανέστατο" σε παρακαλώ όταν καταθέτεις μια άποψη και μάλιστα ακραία μειοψηφική όπως σου κατέδειξα, κάνε μου τη χάρη, είναι τουλάχιστον εγωιστικό. Επίσης δεν άλλαξα τίποτα και σε παρακαλώ να μην ψεύδεσαι όταν οι απαντήσεις μου βρίσκονται από πάνω. Για "weaponizing" μίλησα εκεί για "εργαλειοποίηση" μίλησα και εδώ. Εκτός αν έχεις διαφωνία στη μετάφραση;! Τρίτη φορά, σημειώνω επίσης, που παραβλέπεις τις πηγές που προσκόμισα και στηρίζουν την άποψη με την οποία για κάποιον ακατανόητο λόγο διαφωνείς. "Ξέρεις φαντάζομαι ποιοί αναφέρονται σε οπλοποίηση των προσφύγων" -> Πέρα από το σύνολο της εγχώριας και διεθνούς πολιτικής σκηνής και του Τύπου, όχι, δεν ξέρω ποιος άλλος, γιατί δεν λες και με αναγκάζεις να γράψω για να σε ρωτήσω; Την κολοκυθιά παίζουμε;
::::::::"Ωστόσο, δεν είναι το πρόβλημα η λέξη, αλλά η κοσμοθεωρία σου -η ιδεολογία σου μού είναι παγερά αδιάφορη- που είναι σε πλήρη συνάφεια με όποιες προσπάθειες απάλυνσης επιχειρείς. " -> Ξανά τα ίδια, ελπίζω και ζητώ και μετά από αυτήν την επίθεση να επέμβει επιτέλους κάποιος διαχειριστής. Τον χρήστη απασχολεί και πάλι η "κοσμοθεωρία" μου αναφέρεται σε "προσπάθειες απάλυνσης", ό,τι και να εννοεί και όπως και να τα έχει διαμορφώσει στο μυαλό του. Δεν ζήτησε κανείς την άποψη σου και πάνω απ'όλα απαγορεύεται ρητά από την πολιτική η ενασχόληση με τους χρήστες. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ, το καταλαβαίνεις ή όχι; Δεν βρισκόμαστε εδώ για να μας προσβάλλεις εσύ και ο Glucken123 και να μας πεις τι πιστεύεις για εμάς. Μου είναι αδιάφορη η λανθασμένη άποψη σου και με προσβάλλει να την εκφράζεις δημόσια.
::::::::"Δε χρειάζεται και πολυλογία για να σού απαντήσει κανείς. Σε δημιουργούς πολυλογίας απαντάς μια φορά. Αν δεν μπορείς να το εμπεδώσεις πρόβλημά σου" -> '''Πού''' απάντησες Kalogeropoulos για να το "εμπεδώσω", δείξε μου το diff να το διαβάσω. Στο ζητάω για 3η φορά γιατί δεν το κάνεις; Γιατί ΔΕΝ έχεις απαντήσει πουθενά απλά επαναλαμβάνεις κατηγορίες και προσβολές και λες ότι έχεις απαντήσει. Δεν μπορώ να παίζω άλλο αυτό το παιχνίδι η υπομονή μου εξαντλείται.
::::::::"Μια και δεν μπορείς να είσαι σίγουρος, λοιπόν, καλείσαι να ανασκευάσεις, διαφορετικά παραμένεις απλός συκοφάντης. Φαντάσου πόσους θα μπορούσες να συκοφαντήσεις με αυτόν τον τρόπο" -> Σε ξαναρωτάω, όταν με χαρακτηρίζεις συκοφάντη που μοιράστηκα και εξήγησα τις υποψίες μου για μια μαριονέτα καταλαβαίνεις ότι αυτόματα χαρακτηρίζεις συκοφάντες το σύνολο σχεδόν των χρηστών της ΒΠ -συμπεριλαμβανομένου του εαυτού σου- που κάποια στιγμή, μία ή περισσότερες, είτε σαν χρήστες τοποθέτησαν σημάνσεις μαριονετών σε σελίδες χρηστών είτε σαν διαχειριστές επέβαλλαν φραγές με βάση το μοτίβο συνεισφορών και μόνο; Τι ακριβώς μου ζητάς να "ανασκευάσω"; Την πεποίθηση μου ότι πρόκειται περί μαριονέτας; Και πώς ακριβώς θέλεις να είμαι "σίγουρος"; Πώς την έχεις αυτή τη "σιγουριά" στο μυαλό σου εξήγησε μου.
::::::::"Καθ΄ ύλην αρμόδιο θεώρησα και έγραψα στη σελίδα του εν λόγω χρήστη για τις παρεβάσεις του σε εκκλησιαστικά ζητήματα." -> Στη σελίδα του εν λόγω χρήστη έγραψες στις 3 Μαρτίου και αφότου σου απευθύνθηκε προσωπικά ([https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Kalogeropoulos/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2020%CE%B2&diff=8103097&oldid=8098794&diffmode=source εδώ] και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Kalogeropoulos/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2020%CE%B2&diff=prev&oldid=8103123&diffmode=source εδώ]) για να τον συνδράμεις σε διαφωνία που είχε με τον χρήστη BILL1, για τον οποίο και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Jerotheo&diff=8103130&oldid=7971730&diffmode=source έγραψες] περί "εκρήξεων μίσους" και "επιθέσεων από φανατικούς". Άλλη μια θλιβερή απόδειξη ότι σε μόνιμη βάση και ασταμάτητα προχωράς σε άμεσες ή έμμεσες προσβλητικές προσωπικές επιθέσεις εναντίον χρηστών με τις επεξεργασίες των οποίων διαφωνείς. Ό,τι κάνεις και με εμένα εδώ τώρα. Ο Jerotheo παρεμπιπτόντως προχώρησε περίπου 15 μέρες αφότου τον χαρακτήρισες καθ' ύλην αρμόδιο για εκκλησιαστικά ζητήματα σε προσθήκη copy-paste ενοτήτων POV "κριτικής" στα λήμματα δεκάδων Μητροπολιτών υπό τον τίτλο "Συμμετοχή στη Σύνοδο που αψήφισε τα μέτρα ασφαλείας δημόσιας υγείας"!... Σε παρακαλώ για να τελειώνουμε λοιπόν με αυτό το θέμα, ξεκαθάρισα ήδη και επαναλαμβάνω καθαρά ότι δεν έχω κανένα απολύτως προσωπικό πρόβλημα με τον Jerotheo και ότι όλες οι ενστάσεις μου απέναντι του είναι συντακτικές, σχετικά με τον τρόπο και τη λογική που επεξεργάζεται στοχευμένα λήμματα. Σταμάτα να το επαναφέρεις επίμονα στο πλαίσιο της προσπάθειας αποπροσανατολισμού από την ουσία αυτού που συζητάμε εδώ. Εκτροχιάζεις τη συζήτηση επαναφέροντας δευτερεύοντα ζητήματα στα οποία παρόλα' αυτά τοποθετήθηκα ξεκάθαρα για να μη νομίζεις ότι τα αποφεύγω.
::::::::Καταληκτικά, σε επαναφέρω για μια ακόμα φορά στην ουσία, γιατί όπως είπα η υπομονή μου εξαντλείται: Απάντησε μου συγκεκριμένα σειρά σειρά αν διαφωνείς με τα προβλήματα που έκρινα ότι υπάρχουν και τις εξηγήσεις που έδωσα στις επεξεργασίες που κακόπιστα χρησιμοποίησες για να με χαρακτηρίσεις "πολιτικό καθαγιαστή". Αν δεν το κάνεις σε καλώ να ανακαλέσεις ξεκάθαρα τα όσα έγραψες. [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 10:16, 22 Αυγούστου 2020 (UTC)
Λοιπόν επειδή μου ζητήθηκε να τεκμηριώσω την αναφορά μου σχετικά με τους πολλαπλούς λογαριασμούς του Glucken123: Ξεκινώ με την προτροπή που μου έγινε να ζητήσω [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CheckUser checkuser] (CU). Αν καταλαβαίνω σωστά αυτά που διάβασα στη σελίδα ελέγχονται και συγκρίνονται οι διευθύνσεις IP τις οποίες έχουν χρησιμοποιήσει οι διάφοροι λογαριασμοί. Δεν καταλαβαίνω όμως πώς μπορεί να βρεθεί σύνδεση μεταξύ δύο λογαριασμών αν ο χρήστης απλά συνδεόταν από διαφορετικά δίκτυα στον κάθε λογαριασμό; Επίσης [https://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy στη σελίδα αυτή] γράφει ότι οι πληροφορίες διατηρούνται μόνο για 3 μήνες. Εδώ μιλάμε για επεξεργασίες που έγιναν πριν 3 χρόνια, τι να δείξει λοιπόν το checkuser; Tώρα σχετικά με το pattern. Στις [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/Ntonto55&dir=prev&offset=20150711131817&target=Ntonto55 συνεισφορές του Ntonto55] μόλις μέχρι την 3η σελίδα από το τέλος πριν τη δύση του λογαριασμού ό,τι λήμμα άνοιξα (Παπανδρέου, Αναστασιάδης, Καμμένος, Αλογοσκούφης, Μυλόπουλος, Σαμαράς) το έχει επεξεργαστεί και ο Glucken123 με παρόμοιες επεξεργασίες. Ο Kalogeropoulos έκανε στο μεταξύ πιο πάνω αναφορά σε "πρότυπο συμπεριφοράς". Αν κάτσει να διαβάσει κανείς τις συνόψεις επεξεργασίας και τα σχόλια του Ntonto55 σε σελίδες συζήτησης (συζητήσεις: σχετικές με την αφαίρεση των δικαιωμάτων Kalogeropoulos, Σαμαρά [[Συζήτηση:Αντώνης_Σαμαράς#Αφαίρεση_της_ενότητας_για_την_κριτική;|1]] και [[Συζήτηση:Αντώνης_Σαμαράς#Anti-news_μεγαλεία|2]] και [[Συζήτηση:Γιάνης_Βαρουφάκης#Επανάληψη_μήτηρ_μαθήσεως|Βαρουφάκη]]) αν δεν είχαν υπογραφή Ntonto55 θα νόμιζες ότι τα έγραψε ο Glucken123 (γιατί τα έγραψε).
| |||