Συζήτηση:Ιστορία του ελληνικού θεάτρου στην Αμερική

copyright

«Καθημερινή» «Επτά Ημέρες» (Κυριακή 7 Σεπτεμβρίου 2003)

Μου έστειλε email η Myrto, όπου αναφέρει ότι το δημοσίευμα είναι του Αδαμάντιου Λεμού, των δκαιωμάτων του οποίου είναι η νόμιμη εκπρόσωπος. Συνεπώς, δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα copyright - Badseed ^{απάντηση} 17:17, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Κύριε Badseed, είναι προφανές πως η κυρία Λεμού έχει δημοσιεύσει το άρθρο και πως ο αείμνηστος Αδαμάντιος Λεμός έγραψε το άρθρο. Τα πνευματικά δικαιώματα όμως ανήκουν στην εφημ. «Καθημερινή» και στο ένθετο της, «Επτά Ημέρες». Με την αποστολή του άρθρου στην εφημερίδα και την μετέπειτα δημοσίευση του, τα πνευματικά δικαιώματα ανήκουν στον εκδότη και όχι στον δημιουργό. Ακόμη και αν δεν έλαβε ο δημιουργός αμοιβή, δεν έχει το δικαίωμα επανέκδοσης του άρθρου του με καμία μορφή.

Χαρακτήρισα το άρθρο, για να προλάβω την κα. Λεμού, ούτως ώστε να διαμορφώσει το άρθρο κατάλληλα.

Με εκτίμηση, Kassianos

Δεν νομίζω πως έχετε δίκιο. Στο Ν. 2121/93 περί πνευματικών δικαιωμάτων αναφέρονται τα εξής: Άρθρο 1: 1. Οι πνευματικοί δημιουργοί, με τη δημιουργία του έργου, αποκτούν πάνω σ' αυτό πνευματική ιδιοκτησία, που περιλαμβάνει ως αποκλειστικά και απόλυτα δικαιώματα, το δικαίωμα της εκμετάλλευσης του έργου (περιουσιακό δικαίωμα) και το δικαίωμα της προστασίας του προσωπικού τους δεσμού προς αυτό (ηθικό δικαίωμα).

Άθρο 8: Έργα μισθωτών. Επί έργων που δημιουργήθηκαν από μισθωτούς σε εκτέλεση σύμβασης εργασίας, αρχικός δικαιούχος του περιουσιακού και του ηθικού δικαιώματος είναι ο δημιουργός. Αν δεν υπάρχει αντίθετη συμφωνία, στον εργοδότη μεταβιβάζονται αυτοδικαίως εκείνες μόνο οι εξουσίες από το περιουσιακό δικαίωμα, που είναι αναγκαίες για την εκπλήρωση του σκοπού της σύμβασης. Το περιουσιακό δικαίωμα επί των έργων που δημιουργήθηκαν από τους απασχολούμενους με οποιαδήποτε σχέση στο Δημόσιο ή Ν.Π.Δ.Δ σε εκτέλεση του υπηρεσιακού τους καθήκοντος μεταβιβάζεται αυτοδικαίως στον εργοδότη, εκτός αν υπάρχει αντίθετη συμφωνία.

Οπότε, αν δεν υπάρχει τέτοια συμφωνία, το κείμενο είναι ελεύθερο. Επειδή δεν είμαι νομικός, μπορεί να κάνω και λάθος. Νομίζω όμως ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν δεν ήταν έτσι τα πράγματα, δεν θα είχαν το δικαίωμα οι διάφοροι δημοσιογράφοι να κυκλοφορούν και βιβλία με τα άρθρα τους σε διάφορες εφημερίδες - Badseed ^{απάντηση} 17:48, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Εύχομαι κι εγώ να κάνω λάθος, γιατί θα πάει χαμένη η εργασία της κας. Λεμού. Kassianos

Κριτική

Τελικά τα θεατρικά άρθρα της Βικιπαίδεια θα καταντήσουν ένα παραμάγαζο της οικογένειας Λεμού. Νομίζω ότι μπροστά σε μια τόσο ξεδιάντροπη επιχείρηση οικογενειακού καπελώματος οι ευγένειες είναι εντελώς περιττές. --213.5.98.22 17:42, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Δεν νομίζω ότι πρόκειται για καπέλωμα. Αυτά τα στοιχεία έχει η χρήστις, αυτά ανεβάζει. Αυτονόητο είναι ότι τα άρθρα χρειάζονται επεξεργασία ώστε να γίνουν αντικειμενικά και να υπάρχει καλύτερη σχέση τίτλων-περιεχομένου - Badseed ^{απάντηση} 17:48, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Απαντώντας θεατρικά: "έτσι είναι αν έτσι νομίζετε". --213.5.98.22 18:07, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Απαντώντας ρεαλιστικά: αυτή η σωρός των λεμοκεντρικών άρθρων δεν πρόκειται να τύχουν επεξεργασίας -άχρηστος κόπος να βγάλεις ουσία από ένα τόσο εγωπαθές σύμπαν- και η μόνη ενδεδειγμένη ενέργεια θα ήταν να γραφτούν εξαρχής. Η πιθανότερη εξέλιξη είναι να παραμείνουν ως ένα ακόμα δείγμα του πώς η έλλειψη στιβαρής διαχείρισης καταβαραθρώνει ένα σημαντικό εγκυκλοπαιδικό εγχείρημα. --213.5.98.22 18:07, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

[...] οι ευγένειες είναι εντελώς περιττές.

Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε... :-) Kassianos

Το "έτσι είναι αν έτσι νομίζετε", όπως λέει κι ο Kassianos, ισχύει για τις υποκειμενικές πραγματικότητες όλων των χρηστών της Βικιπαίδειας-δεν έχει νόημα. Μπορεί και να χρειάζεται ξαναγράψιμο-και μάλιστα λέω ν' αρχίσω από το Κάρολος Κουν. Είναι διαφορετικό πράγμα αυτό όμως και διαφορετικό η απαγόρευση συνεισφοράς κάποιου, από τη στιγμή που δεν υπάρχει -προσωπική μου άποψη- κακή πρόθεση, και επίσης από τη στιγμή που οι διαχειριστές μπορούν να ενεργούν μέσα σε συγκεκριμένα πλαίσια. Η οικοδόμηση πάντως του εγχειρήματος δεν θα γίνει από τα στιβαρά χέρια των διαχειριστών (6 ανθρώπων δηλαδή τη στιγμή που μιλάμε, τουλάχιστον αυτοί που συμμετέχουν ενεργά) αλλά από ολόκληρη την κοινότητα. - Badseed ^{απάντηση} 19:26, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Ποιος μίλησε για απαγόρευση; Η "στιβαρότητα", για την οποία έκανα λόγο, δεν αποδεικνύεται με απαγορεύσεις. --213.5.98.22 19:36, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)

Προσπαθώ αρκετή ώρα να στείλω αυτό το μήνυμα και δεν πάει.

Από ότι διαπίστωσα οι πληροφορίες που υπάρχουν στην wikipedia για το θέατρο είναι πολύ λίγες. Σημαντικά πρόσωπα του Ελληνικού θέατρου δεν υπάρχουν. Αν κάποιος θελήσει να δώσει πληροφορίες πρέπει να είναι εκπρόδεκτες. Πιστεύω ότι είναι ένα κίνητρο και ένα ερέθισμα για κάποιον που θέλει να επεξεργαστεί τα στοιχεία αυτά. Δίνω ημερομηνίες, ονόματα έργων, ονόματα συγγραφέων και Ελλήνων ηθοποιών. Ο κάθε ένας μπορεί να δίνει τοιχία από αυτά που ξέρει. Άλλωστε σε πολλές «σοβαρές» εφημερίδες έχω δει πολλές ανακτίβιες και πολλά λάθη και τα λάθη επαναλαμβάνονται και κανείς δεν τα διορθώνει. Τέλος μπορεί κάποιος που έχει περισσότερα στοιχεία να κάνει μια περίληψη αν νομίζει. Ο κάθε ένας μπορεί να γράφει από την δική του οπτική γωνία. Αυτό νομίζω ότι δεν είναι κακό. Θα ήταν καλύτερα να έγραφα για κάποιο πρόσωπο του θεάτρου και να παρέλειπα το όνομα Λεμός;

Τώρα για το δημοσίευμα αυτό στην Καθημερινή ήταν μια έκπληξη τότε για τον πατέρα μου Αδαμάντιο Λεμό. Αυτό το συγκεκριμένο κείμενο το είχε γράψει ο Αδαμάντιος Λεμός για μια διάλεξη που είχε κάνει για την ιστορία του Ελληνικού θεάτρου στην Αμερική. Είχε κάνει ο ίδιος την έρευνα για τους πρώτους ηθοποιούς και θιάσους που πήγαν στην Αμερική, με τις επαφές και τις πηγές που βρήκε όταν ήταν στην Αμερική. Την έρευνα αυτή δεν την είχε κάνει για λογαριασμό της Καθημερινής. Δεν θέλησε τότε να πει τίποτα για το δημοσίευμα παρόλο που δεν του πήραν την άδεια για να δημοσιευθεί στην Καθημερινή. --Myrto 19:31, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)