Συζήτηση:Πολιτική

Τελευταίο σχόλιο: πριν από 11 έτη από Dimitris apostolos
Επιχείρηση Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων Αυτό το λήμμα είναι αντικείμενο της Επιχείρησης Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων, μιας συλλογικής προσπάθειας για την αποτίμηση και δημιουργία στατιστικών για τα λήμματα ζωτικής σημασίας της Βικιπαίδειας.
Λήμμα προς επέκταση Προς επέκταση Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως λήμμα προς επέκταση κατά την κλίμακα ποιότητας.

Η έννοια της πολιτικής έχει συγκεκριμένο περιέχομενο από τότε που οι άνθρωποι την θέσπισαν ως τρόπο οργάνωσης και επίλυσης των διαφορών τους. Κι αυτό γιατί δεν ήταν δεδομένη ούτε και αναπόφευκτη. Οι ανθρώπινες κοινωνίες έζησαν για πολλά χρόνια και χωρίς την πολιτική. Εντούτοις πριν καταγραφεί το οτιδήποτε θα πρέπει να γίνει μια εννοιολογική διευκρίνηση που είναι συνηθισμένη διεθνώς , ενθάδε όμως όχι και τόσο αυτονόητη. Η διάκριση των όρων politics και policy , συνηθισμένη στους Αγγλοσάξωνες , δεν έχει υιοθετηθεί εν Ελλάδι και έτσι όταν κανείς αναφέρεται στον όρο πολιτική να μην γίνεται κατανοήτο αν αναφέρεται στο παίγνιο της πολιτικής (χειραγώγηση, προπαγάνδα, παιχνίδια εξουσίας κλπ) ή στην πολιτική ως μοφροπλαστική των κοινωνικών ανησυχιών τέχνη που ο Αριστοτέλης την συγκρίνει με την Αρχιτεκτονική (καθόλου τυχαίο αφού προυποτίθεται το σχέδιο ήτοι ο σχεδιασμός και ο προγραμματισμός των δράσεων). Σε κάθε περίπτωση η βιβλιογραφία είναι αχανής και δεν εξαντλείται στις ιδεολογικές ταμπέλες. Αυτές είναι η κορυφή του παγόβουνου. Ποιά είναι η γνώμη σας? — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Glavkos (συζήτησησυνεισφορά) . 00:07, 1 Μαρτίου 2008

Πράγματι. Να κάνω μια δοκιμή: (i) "πολιτική /-ό", επίθετο (πολιτική απόφαση, πολιτικός υπάλληλος, πολιτικό κόμμα), αγγλ. political, νομίζω η ευρύτερη έννοια, ορισμός κατά Weber:οι πράξεις της ηγεσίας Κράτους (παραπέμπει αναγκαστικά σε ορισμό τι είναι κράτος) ή/και οι πράξεις διεκδίκησης της ηγεσίας Κράτους (ii) "πολιτικολογία" αλλά και "πολιτική", ουσιαστικό, αγγλ. politics, ορισμός από iate: πρακτική, τέχνη και μελέτη της τέχνης διεύθυνσης πολιτικών(κατά (i)) οργανισμών, (μαζί με οποιαδήποτε παίγνια πολιτικής per Glavkos πιο πάνω) (iii) "πολιτική επιστήμη", "πολιτική φιλοσοφία" κλπ, η θεωρία, μελέτη κλπ όλων των σχετικών θεμάτων (iv) "πολιτική", ουσιαστικό, αγγλ. policy, η γραπτή δήλωση/έκθεση της δέσμης στόχων και σχεδιασμού προς τους στόχους, πιθανές κοντινές έννοιες στα ελληνικά:"εκλογικό πρόγραμμα", "γραμμή".--vanakaris 10:19, 14 Ιανουαρίου 2009 (UTC)Απάντηση
συγνώμη που δεν σου απάντησα...απλά δεν βρήκα την ευκαιρία μέχρι τώρα ...νομίζω ότι είναι μεγάλη συζήτηση και θα πρέπει να μπει ένα άρθρο αποσαφήνισης στο άρθρο πολιτική που να κατευθύνει σε διάφορα άρθρα, αν και οι διάφορες παραλλαγές θα μπορούσαν να ενσωματωθούν σε ένα άρθρο. Επιφυλάσσομαι να επανέλθω αφού μελετήσω λίγο την ορολογία. Δεν είμαι ακόμα σίγουρος για την ταξινόμηση που προτείνεις. Glavkos 16:08, 18 Ιανουαρίου 2009 (UTC)
νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει η εξής δομή

1. ένα άρθρο για το αντίστοιχο politics της αγγλικής βικιπαίδειας, με τίτλο μάλλον πολιτική

2. ένα άρθρο για το αντίστοιχο policy της αγγλικής βικιπαίδειας με έναν τίτλο που να είναι εύστοχος

3. για το αντίστοιχο political power της αγγλικής βικιπαίδειας να δημιουργηθεί ένα με τίτλο πολιτική ισχύς ή πολιτική δύναμη

Περιμένω τις παρατηρήσεις σας και την συμμετοχή σας...Glavkos 16:31, 18 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Σορυ επίσης για την καθυστερημένη απάντηση. Μελετάω ένα άρθρο του [Anthony Quinton political philosophy] για να αντλήσω υλικό να επεκτείνω το άρθρο, ή ίσως ξεχωριστό άρθρο πολιτική φιλοσοφία ή πολιτική επιστήμη. Συμφωνώ για political power, νομίζω κατά τη σύμβαση της wikipedia πρέπει να είναι ισχύς (πολιτική) και οπωσδήποτε να αναφέρει και τη φράση δύναμη, ιδιαίτερα μάλιστα χρησιμοποιείται στην ελλάδα και η φράση πολιτικές δυνάμεις, αναφορικά νομίζω όχι με το στενό κόμμα χι αλλά τον ευρύτερο χώρο χι.--vanakaris 16:53, 22 Ιανουαρίου 2009 (UTC)Απάντηση

Επίσης πρόχειρη σημείωση μιας ακόμα χρήσης του πολιτικό: "πολιτικό κόστος". Νομίζω πρόκειται για κομψό τρόπο να πει κανείς "κόστος σε ψήφους". Αλλά χρειάζεται να βρω πηγή.--vanakaris 16:59, 22 Ιανουαρίου 2009 (UTC)Απάντηση


Αφαίρεσα το "....κατά τον καλλίτερο τρόπο και με το μικρότερο δυνατό κόστος...", καθόσον είναι πολύ δεσμευτικό και ταυτόχρονα ασαφές για τον ορισμό της πολιτικής. Αφαιρώντας το, νομίζω δεν χάνεται κάτι, ενώ το νόημα γίνεται πιο κατανοητό.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 188.4.27.45 (συζήτησησυνεισφορά) .

Συμφωνώ ότι είναι ασαφές, και πιθανότατα έννοιες "βελτιστοποίησης" δεν είναι και τόσο κεντρικές σε ορισμό πολιτικής. Πάνε περισσότερο στα οικονομικά. Το άρθρο θέλει δουλειά και βελτίωση. Έτσι κι αλλιώς ότι λίγα αναφέρει τώρα είναι χωρίς καμία τεκμηρίωση (πηγές). Θα μπορούσες να βοηθήσεις, δες πχ Βικιπαίδεια:Απλοί κανόνες αν είσαι νέος εδώ. (το λέω επειδή δεν έχεις συνδεθεί σε κάποιο λογαριασμό).--vanakaris 18:13, 23 Δεκεμβρίου 2009 (UTC)Απάντηση
Στο «Δείτε επίσης» αντικατέστησα την πολιτική οικολογία με το ευρύτερο οικολογικό κίνημα, αφαίρεσα τον μαοϊσμό γιατί αποτελεί υποκατηγορία υποκατηγορίας υποκατηγορίας του σοσιαλισμού, αφαίρεσα τη χριστιανοδημοκρατία και την αντικατέστησα με το ευρύτερο συντηρητισμός (με την πολιτική έννοια της λέξης) και προσέθεσα τον φασισμό αφού δεν εντάσσεται πλήρως σε κανένα από τα άλλα. --JohnMad 16:44, 16 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)Απάντηση

Τελικά δεν υπαρχει περιπτωση να το αφησετε οπως θελω ετσι? Θα συνεχισετε να αναιρειτε τις επεξεργασιες μου και στη χειροτερη θα με μπλοκαρετε για κανα δυο μερες. Δεν ειστε φιλοι της ποιοτητας και της βελτιστοποιησης σωστα? Ε ωραια λοιπον ΟΚ δεν το ξαναλλαζω το γ... το αρθρο. Αφηστε το να γραφει τις π... που γραφει και τωρα... --94.64.97.159 23:45, 19 Ιουνίου 2010 (UTC)Απάντηση

Είναι προφανές πως δεν πρόκειται να το αφήσουμε όπως θέλεις. Σε ποια πηγή αναγράφεται ότι πολιτική είναι "Η τεχνη να πειθεις τους πολιτες να μην ασχολουνται μ'αυτα που τους αφορουν."; Τεκμηρίωσέ το με σοβαρή πηγή πρώτα και εφόσον το κάνεις αυτό θα παραμείνει. --Ttzavarasσυζήτηση 08:24, 20 Ιουνίου 2010 (UTC)Απάντηση
Το εχει πει ο Αριστοτελης στο εργο του "Πολιτικα". Νομιζω... Τελως παντων καποιος το εχει πει ειμαι σιγουρος. Πες μου κατι εισαι administrator? --94.64.98.103 00:00, 23 Ιουνίου 2010 (UTC)Απάντηση


Αν δεχτούμε τον ορισμό του πολιτειακός http://el.wiktionary.org/wiki/πολιτειακός δηλαδή.. ο σχετικός με το πολίτευμα, λογικά πολιτικός είναι αυτός που του ανατέθηκε το συγκεκριμένο έργο του πολιτεύματος (της συγκρότησης της πολιτείας). Κατ επέκταση πολιτική ειναι η οποιαδήποτε εργασία που αποσκοπεί στην συγκρότηση πολιτειακών θεμάτων (σαν ορισμός, δεν μας αφορά το ποιόν της εργασίας) Dimitris apostolos (talk) 17:08, 29 Μαρτίου 2012 (UTC)Απάντηση

Επιστροφή στη σελίδα "Πολιτική".