Συζήτηση:Σημείο τήξης

Έχω την εντύπωση ότι δεν υφίσταται "θερμοκρασία τήξης" αλλά μόνο "Σημείο τήξης", που επιτυγχάνεται στη "Λανθάνουσα θερμοκρασία τήξης". Δεν κάνω τροποποίηση μεχρι να το διασταυρώσω.--Templar52 07:16, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

• Το σημείο τήξης είναι οι συνθήκες θερμοκρασίας και πίεσης που πρέπει να επικρατούν για να συνυπάρχουν η υγρή και η στερεή κατάσταση. (αυτό είναι ένα σημείο πάνω σε ένα θερμοδυναμικό διάγραμμα).--Ntozis 08:16, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

Συμφωνώ για το Σημείο τήξης, εκεί που αμφιβάλλω είναι αν υπάρχει επίσημα αυτή καθ΄ αυτή η έννοια "Θερμοκρασία τήξης".--Templar52 09:11, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

από ότι θυμάμαι "θερμοκρασία τήξης" είναι απλή συντόμευση του "Θερμοκρασία σημείου τήξης" (συνεπώς ποικήλει ανάλογα με τις συνθήκες αν και συνήθως εννοούνται κανονικές συνθήκες) --Λύκινος ♘ 09:13, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

σημειώνω ότι το να αντιμετωπίζεται η θερμοκρασία ως μέσος όρος κινητικής ενέργειας είναι κάτι που διαφωνώ. --Λύκινος ♘ 09:18, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

Κι εγώ από το βήμα που μου δίνεται, θέλω να δηλώσω τη διαφωνία μου με την ενοποίηση των δυνάμεων. Καλά είναι χώρια, τι τις πειράζουνε; Πέρα από αυτό νομίζω ο τίτλος πρέπει να είναι ο ακριβής, πλήρης όρος. --theKay 09:27, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

κοίταξε να δεις, είναι αλήθεια ότι κάθε μικροσκοπικός βαθμός ελευθερίας έχει μέση ενέργεια k_BT/2 αυτό νομίζω απέχει πολύ από το να πούμε ότι η θερμοκρασία είναι η μέση κινητική ενέργεια ή χειρότερα να την ορίσουμε έτσι. πχ μπορούμε να πουμε ότι η μέση κινητική ενέργεια των μορίων ενός ιδανικού μονοατομικού αερίου είναι 3k_BT/2 αλλά αυτό δεν νομίζεις ότι είναι λίγο διαφορετικό; (αυτό που λέει το άρθρο απλώς ακούγεται κάπως χωρίς να λέει πραγματικά τίποτα στον μη ειδικό ούτε είναι ακριβές στον ειδικό. θεμιτό είναι όταν προσπαθείς να περιγράψεις την έννοια της θερμοκρασίας να αναφέρεις ότι σχετίζεται με την μέση κινητική ενέργεια των μορίων. --Λύκινος ♘ 11:07, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

Ρε Λύκινε μη στραβώνεις... Δεν είπα εγώ τίποτα για τη διαφωνία σου. Απλά εξέφρασα μία δική μου. Το κατ ε λονγκ στόρι σορτ τώρα, εγώ για τον τίτλο του άρθρου ήθελα να πω πως θα έπρεπε να είανι ο συντομότερος αλλά και πιο πλήρης, σαν το ξυράφι του μπαρμπέρη όκκαμ ένα πράμα. Πέρα από αυτά, θέλει και συμμάζεμα. ε; --theKay 00:12, 25 Μαρτίου 2006 (UTC)

Παιδιά η θερμοκρασία τι είναι; Αν δεν απατώμαι δεν εκφράζει ενέργεια, αλλά τον Μ.Ο της κινητικής κατάστασης των μορίων του σώματος. Αυτό από την πλευρά της μοριακής δομής. Η λανθάνουσα θερμοκρασία τήξης είναι η θερμοκρασία που έχει το σώμα όταν είναι στερεό και υγρό. Επειδή οι διακυμάνσείς της είναι απειροελάχιστες,φαίνεται να είναι σταθερή και γι΄ αυτό ονομάζεται λανθάνουσα. Τώρα σχετικά με τους όρους Σημείο Τήξης και Θερμοκρασία Τήξης είναι ακριβώς οι ίδιοι και αναφέρονται ο μεν πρώτος ως προς το χρονικό σημείο του συμβάντος ενώ ο δεύτερος ως προς την χαρακτηριστική θερμοκρασία που λαμβάνει χώρα το συμβάν. Όταν λέμε ότι το τάδε σώμα έχει σημείο τήξης 1000 βαθμούς κελσίου, τι εννοούμε; Δεν χρησιμοποιούμε μονάδα μέτρησης της θερμοκρασίας;Odysseus Nemo

Έγινε λίγο μπάχαλο το θέμα :-) Καταρχήν, δεν είναι λανθάνουσα θερμοκρασία, είναι λανθάνουσα θερμότητα, και πρόκειται απλώς για το ποσό της θερμότητας που απαιτείται για να αλλάξει φάση (από στερεό σε υγρό) μια ορισμένη ποσότητα του υλικού. Λέγεται "λανθάνουσα" γιατί δεν αυξάνει τη θερμοκρασία του σώματος, αλλά ξοδεύεται στη μεταβολή της κατάστασής του. Η θερμοκρασία που συμβαίνει η μετάβαση, τώρα, λέγεται θερμοκρασία τήξης, και εξαρτάται από την πίεση. Επίσης, για ένα τέτοιο άρθρο μπορούμε καταρχήν να αρκεστούμε στο ότι θερμοκρασία είναι αυτό που μετράει το θερμόμετρο. Η μικροσκοπική ερμηνεία της θερμοκρασίας μπορεί να δοθεί στο αντίστοιχο άρθρο. --Diderot 18:34, 24 Μαρτίου 2006 (UTC)

Σωστός φίλε!!Συγνώμη για την μη εσκεμμένη παραπληροφόρηση (λανθάνουσα θερμοκρασία και όχι θερμότητα).Odysseus Nemo

προτείνω την μετονομασία σε Σημείο τήξης (σημείωση: καθώς κάποιος πρόλαβε και έφτιαξε ανακατεύθυνση για την μετακίνηση θα χρειαστεί διαχειριστής) --Λύκινος ♘ 17:33, 25 Μαρτίου 2006 (UTC)

Καθόλου! Απλώς θα μεταφέρουμε το άρθρο στο "σημείο τήξης" και θα κάνουμε αυτό εδώ ανακατεύθυνση. --Diderot 17:34, 25 Μαρτίου 2006 (UTC)

με κάπυ πέϊστ γίνεται αλλά για να γίνει σωστά (με μεταφορά και του ιστορικού χρειάζεται διαχειριστής. --Λύκινος ♘ 17:36, 25 Μαρτίου 2006 (UTC)