Συζήτηση:TvOnline

Τα γεγονότα είναι 100% αληθινά. Λυπάμαι που δεν τα γνωρίζετε και για την στάση σας... Διασταυρώστε πριν δημοσιεύσετε αμφιβολίες. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Diamag (συζήτηση • συνεισφορά) .

Και εσείς διαβάστε μερικούς κανόνες αυτού του χώρου Βικιπαίδεια:Σπουδαιότητα, Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα, Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές. --Dada^* 13:43, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Ποιο είναι το μή επαληθεύσιμο στο άρθρο; ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Diamag (συζήτηση • συνεισφορά) .

Η ημερομηνία δημιουργίας του σταθμού για παράδειγμα ή ο ιδιοκτήτης του για παράδειγμα; Από μία σύντομη έρευνα που έκανα στην ιστοσελίδα του σταθμού δεν τα εντόπισα πουθενά.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 14:52, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Η ιστοσελίδα του σταθμού δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως πηγή επαλήθευσης. --Dada^* 14:57, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Όντως. Το σχόλιο μου ήταν ότι ούτε εκεί δεν αναφέρονται τα στοιχεία τα οποία ο χρήστης θεωρεί αυτονόητα.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 15:10, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Εντάξει DADA, Θέλεις χαρτί απο το υπουργείο?— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Diamag (συζήτηση • συνεισφορά) .

Μπορώ εύκολα να γίνω περισσότερο ειρωνικός. Σας παραπέμπω πάλι στις παραπάνω σελίδες. Αν δεν καταλαβαίνετε κάτι μπορείτε να ρωτήσετε. Αυτό που έγραψα θα έπρεπε να σας προβληματίσει σχετικά με την ύπαρξη του προτύπου {{αυτοβιογραφία}}. --Dada^* 15:12, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Θα σε παρακαλέσω να είσαι περισσότερο ήπιος στους χαρακτηρισμούς σου. Ρίξε ξανά μια ματιά στο Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα. Όλα τα γραφόμενα μας πρέπει να μπορούν να επαληθευτούν από τρίτες αξιόπιστες πηγές.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 15:10, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Φίλε Markello, είμαι ήπιος. Απλά και στο tvonline αναφέρει : [1] και στο site Που σας έδωσα και σβήσατε [2] δημοσιεύει ολόκληρο άρθρο της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ (εξώφυλλο κλπ. θα βρεις εδώ: [3]

Η επίσημη ιστοσελίδα του σταθμού δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να επαληθευτούν τα στοιχεία του άρθρου. Τα άρθρα από περιοδικά ή απο εφημερίδες θα ήταν ενδιαφέρον να ληφθούν υπόψη αν υπήρχαν στη πρωτότπυπη τους μορφη. Αυτό που παρέχεις αυτή τη στιγμή είναι forum στα οποία αναπαράγονται. Σύνδεσμοι σε forum δε μπορούν να αποτελέσουν πηγή για ένα άρθρο.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 15:19, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Υπάρχει κι εδώ [4]

Δε νομίζω ότι μπορεί να θεωρηθεί τρίτη ανεξάρτητη πηγή.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 16:24, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Η ελευροτυπία δεν μπορεί??????? (Καλή χρονιά).--Diamag 16:26, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Το θέμα είναι πως δεν είναι η ελευθεροτυπία, αυτό που δείχνετε είναι απλώς μια φωτογραφία εξώφυλλου. Δηλαδή όταν εγώ έγραφα το άρθρο Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης, εάν έβαζα ένα χάρτη που να δείχνει τις πολιτείες καθώς και ένα forum που να αναφέρεται η ύπαρξη τους θα μπορούσα να γράψω πως στην ουσία η ΕΕ είναι ομοσπονδία; Κατά τα δικά σας τα λεγόμενα ναι, θα μπορούσα καθώς θα είχα "πηγές". Δυστυχώς φίλε Diamag δεν είναι έτσι τα πράγματα, όταν μιλάμε για ανεξάρτητες και αξιόπιστες πηγές εννοούμε αναφορές, κριτικές κλπ απο σελίδες που δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με τον σταθμό (η σε οτιδήποτε αναφέρει το άρθρο) αρκεί φυσικά αυτές οι σελίδες να είναι αξιόπιστες και τα forum δεν μπορούν να θεωρηθούν αξιόπιστα. Όταν βρείς τέτοιες πηγές μπορείς να τις προσθέσεις, μέχρι τότε όμως προσπάθησε να μην προσβάλλεις τους συντάκτες και την πολιτική της Βικιπαίδεια. Καλή συνέχεια. --Ŧ®øüьℓغ _{πες το} 16:35, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Δεν προσβάλω κανέναν, προσπαθώ να με βοηθήσετε να βρούμε λύση στο θέμα. Το sdtv που σας έστειλα δεν είναι φόρουμ αλλά απο τα δημοφιλέστερα Ελληνικά site που αφορούν την τηλεόραση.Δείτε κι εδώ..[5] Πώς μπορώ ν'αποδείξω ότι αυτό που δείχνει εδώ: [6] είναι η ελευθεροτυπία; Καταρχήν έχει και το όνομα της δημοσιογράφου.

Καταρχήν μία διευκρίνηση η σελίδα αυτή δεν προέχεται από την εφημερίδα, αλλά από το ένθετο της (ξεχωριστό περιοδικό) on off. Το άρθρο χρονολογείται από την ίδρυση του σταθμού το 1999; Δε νομίζεις ότι αν ο σταθμός ήταν τόσο αξιόλογος ώστε να είχε μία θέση σε εγκυκλοπαίδεια (γιατί για αυτό πρόκειται) θα είχε κάποιες αναφορές μέσα στα εννιά έτη που πέρασαν; Για την παροχή μιας αναφοράς από περιοδικό ή εφημερίδα δε χρειάζεται να υπάρχει απαραίτητα εξωτερικός σύνδεσμός προς αυτή. Αρκεί να αναγραφεί ο τίτλος του άρθρου, ο συντάκτης του, το έντυπο, η ημερομηνία δημοσίευσης...--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 16:53, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

ΤΙ 1999??????2006 ΝΟΕΜΒΡΙΟ ΞΕΚΙΝΗΣΕ Ο ΣΤΑΘΜΟΣ. ΠΩΣ ΒΓΑΖΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΤΟ 1999?? ΤΟ TVONLINE ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ SITE ΜΕ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΠΗΓΕΣ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΚΙ ΕΔΩ. ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΩΝ ΕΓΡΑΨΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ (ΑΣΧΕΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟ ΚΑΝΑΛΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΗ).--Diamag 16:59, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Μη δαγκώνεις το 1999 γράφτηκε εκ παραδρομής. Και μη γράφεις σε παρακαλώ κεφαλαία δόξα τω Θεώ διαθέτω καλή ακοή. Οι διεθνείε διακρίσεις ποιές ακριβώς είναι; Ε --MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 17:03, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Διακρίσεις παγκοσμίως; Απο τη στιγμή που υπάρχουν διεθνείς διακρίσεις λογικά θα υπάρχουν και αναφορές για αυτές τις διακρίσεις...σωστά; Δεν μπορώ να φανταστώ δηλαδή ότι ένα τόσο σημαντικό κανάλι δεν αναφέρεται πουθενά. --Ŧ®øüьℓغ _{πες το} 17:10, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Γι αυτό δεν πρέπει να το αναφέρουμε εδώ φίλε μου; Εξάλου εδώ έχω βρει πολλά "άσχετα" θέματα. Μόνο του ότι είναι το μοναδικό διαδικτυακό κανάλι, αξίζει να γραφτεί.

Συγνώμη για τα κεφαλαία. 2007 Γενάρη Βγήκε κορυφαίο EΛΛΗΝΙΚΟ site στο computer active (ψηφοφορία χρηστών), Φεβρουάριο 2007 Radio Argentina (το μεγαλύτερο ραδιόφωνο της λατινικής Αμερικής) έκανε 45 λεπτά αφιέρωμα (δεν έχει γίνει σε κανένα άλλο site), BBC τον Οκτώβριο είπε ότι είναι το πρώτο κανάλι με παραγωγές αποκλειστικά για το διαδίκτυο. Ελληνικά μέσα υπάρχουν πολλά που το έχουν αναφέρει. ESPRESSO, SPORT-FM, ATLANTIS, EXTRA 3, MEGA CHANNEL, STAR CHANNEL, ELEYTHEROTYPIA KLP. Τι άλλο θέλεις να έχει καταφέρει στο ένα έτος του; — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Diamag (συζήτηση • συνεισφορά) .

Ρίξε μια ματιά και εδώ, αν θέλεις.--MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 16:55, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Αναφορές για όλα αυτά που λες υπάρχουν; --MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 17:18, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Δεν ξέρω σε ποίον αναφέρεσαι φίλε Diamag, πάντως κανείς εδώ δεν είπε αν αξίζει ή αν δεν αξίζει να γραφτεί. Αυτό που έχουμε πεί είναι ότι πρέπει να προστεθούν πηγές και αναφορές, αφού λοιπόν τις έχεις γιατί δεν τις προσθέτεις; Επίσης θα ήθελα πολύ να μάθω ποια είναι αυτά τα άσχετα θέματα που έχεις βρει στην Βικιπαίδεια. --Ŧ®øüьℓغ _{πες το} 17:20, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Δεν έχω Γράψει κάτι που να χρειαζεται πηγές. Φίλε Markellos, βλέπε τηλεόραση, διάβαζε περιοδικά-εφημερίδες και θα βρείς τις πηγές που θέλεις. Τι θέλεις δηλαδή; να φέρω βιντεοκασσέτες με τις εκπομπές που αναφέροντε στο tvonline; Στο τέλος θα δίνεις εξετάσεις για να μπεις στο βικιπαίδεια. Αφού δεν θέλετε το tvonline τότε διαγράψτε τώρα το άρθρο μου παρά να το πολεμάτε τόσο χωρίς λόγο.

Λοιπόν, έκανα μερικές αλλαγές, δείτε και αν είναι βγάλτε τις ανακοινώσεις.΄

Δεν έχεις μπει στο πνεύμα του εγχειρήματος καθώς φαίνεται, Πρόκεται για μία εγκυκλοπαίδεια. Σε αυτή δεν έχει θέσει ο οποιοσδήποτε τηλεοπτικός σταθμός, συγγραφέας, ποιητής, δημοσιογράφος, παρά μόνο οι αξιόλογοι. Επιπλέον κάθε μας συνεισφορά (ακόμα και οι πλέον αυτονόητες) χρειάζονται πλήρη τεκμηρίωση. Φαντάσου να εγραφα ένα άρθρο που να ισχυριζόμουν ότι η Γη είναι επίπεδη. Όταν μου ζητούσαν πηγές θα έλεγα υπάρχουν, αλλά δε μπορώ να τις προσκομίσω. Και μη μου πεις ότι το παράδειγμα μου είναι ακραίο γιατί ουσιαστικά αυτό ισχυρίζεσαι. Η διατήρηση ένςο άρθρου χωρίς πηγές που να το τεκμηριώνουν προσβάλλει την αξιπιστία της εγκυκλοπαίδειας. Αναφέρθηκες σε διακρίσεις και το μόνο που ανέφερες ήταν αναφορές από τηλεοπτικούς σταθμούς και μία ηλεκτρονική ψηφοφορία η εγκυρότητα της οποίας είναι αμφισβητίσιμη. --MARKELLOS^{Καλή χρονιά} 17:36, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Είδες τις αλλαγές που έκανα;

Εννοείς την προσθήκη της μίας αναφοράς; Δεν υπάρχει κάτι καλύτερο;--MARKELLOSΚαλή χρονιά 17:47, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Α..ενταξει. Πείτε ότι δεν θέλετε να δημοσιευτεί. Λες και για τα δικά σας άρθρα βάζετε 100 πηγές. Λοιπόν, σβήστε το άρθρο και λυπάμαι για όλα..

Μόλις βρεθούν ανεξάρτητες πηγές το άρθρο θα μπορεί να επεκταθεί. Το πρόγραμμα είναι περιττό. Κανείς δεν είπε ότι δεν θέλουμε το άρθρο, το θέλουμε όμως με τέτοια μορφή ώστε να είναι μέσα στα πλαίσια της πολιτικής μας. --Alaniaris 18:01, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Και στις αλλαγες που κάνατε απλά σβήσατε τις εκπομπές που είχα γράψει. Τόσο κακό ήταν;--Diamag 18:07, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC) TO ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ειναί περιττό ε? Τότε γιατί στα άλλα κανάλια (βλέπε mega) το έχετε? Έχετε την ιστορία των εκπομπών. Βλέπω θέματα χωρίς πηγές και λοιπά. Το ότι το TvOnline είναι το πρώτο διαδικτυακό κανάλι (κι έβαλα πηγή) το σβήσατε..δεν σας συμφέρει μήπως; Δεν ξέρω τι να πω...θα δράσω όμως αλλιώς.

Δεν ήταν κακό, δεν ήταν όμως εγκυκλοπαιδικό. Υπάρχει μία λεπτή γραμμή και ένας κίνδυνος όταν επιλέγει κανείς να γράψει ένα αυτοβιογραφικό άρθρο. Ο χρυσός κανόνας είναι να διατηρεί το ύφος του άρθρου ουδέτερο, χωρίς εκφράσεις και περιεχόμενο που να μπορούν να το χαρακτηρίσουν ως διαφήμιση. Τουλάχιστον όταν αυτά που γράφονται δεν είναι δυνατόν να υποστηριχθούν από ανεξάρτητες πηγές. Προτείνω λοιπόν να το αφήσουμε εδώ --Alaniaris 18:19, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Εγώ προτείνω να γραφτεί η πραγματική ιστορία και αξία του συγκεκριμένου σταθμού. Παρόλο που παραθέτω πηγή εσείς την αμφισβητείτε. Άρα αμφισβητείτε το περιοδικό on-off και την δημοσιογράφο Χριστίνα Γαλανοπούλου για την αντικειμενικότητα τους. Σωστά; (επίσης ότι σβήστηκαν οι εκπομπές ήταν απαράδεκτο..είναι μέσα στην ιστορία της διαδικτυακής τηλεόρασης που μάλλον δεν γνωρίζετε ακόμη)--Diamag 18:23, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC) Δεν ήταν λες εγκυκλοπαιδικό. Θα συμφωνήσω αν σβηστούν και από τ' άλλα κανάλια.

Το να συγκρίνεστε με το mega δείχνει ότι έχει όραμα και το σέβομαι. Παρόλα αυτά η εξακρίβωση του περιεχομένου των άρθρων των ανάλογων του mega καναλιών είναι σαφώς ευκολότερη από ότι στη δική σας περίπτωση, αν θέλετε λόγω μεγέθους. Επίσης κάποιες εκπομπές άλλων καναλιών είναι αρκετά σημαντικές ώστε να αποτελούν ανεξάρτητα άρθρα από μόνα τους. Όσο για το αν μας συμφέρει και το πως θα δράσετε... βλέπω για άλλη μία φορά την προσπάθεια κάποιου να προβληθεί μέσα από τη Βικιπαίδεια, δυστυχώς όμως κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί. Θα σας παρακαλούσα να μελετήσετε λίγο την πολιτική μας. Καλό σας βράδυ --Alaniaris 18:26, 3 Ιανουαρίου 2008 (UTC)

Παραδέχεσαι ότι δεν υπάρχει ίση αντιμετώπιση στο wikipedia και ότι παίζει ρόλο το μέγεθος της εταιρίας. Το σέβομαι. Καλό σας βράδυ.