Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων

(Ανακατεύθυνση από Βικιπαίδεια:Κριτική άρθρων)

Με τη διαδικασία της κριτικής λημμάτων ένας χρήστης ζητά από τους υπόλοιπους να εξετάσουν ένα λήμμα και να ασκήσουν εποικοδομητική κριτική προτείνοντας βελτιώσεις. Σκοπός της διαδικασίας αυτής είναι η περαιτέρω ποιοτική βελτίωση λημμάτων, τα οποία έχουν ήδη γίνει αντικείμενο εκτεταμένης επεξεργασίας, σε αναζήτηση περαιτέρω τρόπων βελτίωσής τους. Δεν πρόκειται για έλεγχο από ειδικούς σε κάποιον τομέα και τα λήμματα που έχουν υποβληθεί σε αυτήν τη διαδικασία δε θα πρέπει να θεωρούνται εγκυρότερα από τα υπόλοιπα. Η κριτική λημμάτων μπορεί να λειτουργήσει πολλές φορές ως προστάδιο υποψηφιότητας για προβεβλημένο λήμμα. Ωστόσο δεν έχει άμεση σχέση με αυτή και δεν είναι προαπαιτούμενη πριν από την υποψηφιότητα. Στην κριτική λημμάτων μπορεί να υποβληθούν λήμματα τα οποία απέχουν αρκετά από το τελευταίο στάδιο, προκειμένου να εκτιμηθεί η κατεύθυνση που πρέπει να πάρουν οι συντάκτες από αρκετά πρώιμο στάδιο επεξεργασίας.

Η κριτική αφορά λήμματα, τα οποία είναι ήδη δουλεμένα και βρίσκονται ήδη σε ένα ελάχιστο επίπεδο αρτιότητας. Δεν αφορά λήμματα που γνωρίζετε ότι χρειάζονται επέκταση ή επιμέλεια ή πηγές. Σε τέτοιες περιπτώσεις θα πρέπει να τοποθετείται απλά το αντίστοιχο πρότυπο {{επέκταση}}, {{επιμέλεια}} ή {{συντακτική επιμέλεια}}, {{πηγές}}. Η κριτική έχει ως στόχο κυρίως λήμματα για τα οποία δεν έχετε κάποια άλλη ιδέα για το πώς να τα βελτιώσετε και γι' αυτό ζητάτε την συνεργασία άλλων χρηστών.

Πώς να υποβάλετε ένα λήμμα στη διαδικασία της κριτικής λημμάτων

Επεξεργασία

Ο καθένας μπορεί να υποβάλλει ένα λήμμα στη διαδικασία της κριτικής λημμάτων, εφόσον προτίθεται ο ίδιος να προβεί στις βελτιώσεις που θα του υποδείξουν οι άλλοι. Ο καλύτερος τρόπος για να λάβει κανείς πολλές κριτικές και γνώμες είναι να απαντά μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα στα σχόλια των άλλων και να λαμβάνει υπ’όψιν τη γνώμη τους. Αν ζητήσετε τη γνώμη άλλων, μην τους αποθαρρύνετε αγνοώντας τον κόπο τους. Για να υποβάλλετε ένα λήμμα στην κριτική λημμάτων:

1. Γράψτε τον τίτλο του λήμματος στο πλαίσιο πριν την / και πατήστε το κουμπί.:

Εναλακτικά πηγαίνετε στη σελίδα συζήτησης του λήμματος και πατήστε στη λέξη Κριτική από το μενού Άλλες συζητήσεις.

2. Ακολουθήστε τις οδηγίες που εμφανίζονται στη νέα σελίδα.

3. Τοποθετήστε το πρότυπο {{κριτική λημμάτων}} στην κορυφή της σελίδας συζήτησης του λήμματος, ώστε να ειδοποιήσετε τους χρήστες που συμμετέχουν στη διαδικασία.

4. Καταχωρίστε το λήμμα στον Κατάλογο λημμάτων γράφοντας {{Συζήτηση:Τίτλος λήμματος/Κριτική λημμάτων}}.

Η κριτική που ζητάτε θα είναι πιο εποικοδομητική, αν ειδοποιήσετε χρήστες που γνωρίζετε ότι έχουν ασχοληθεί με αυτό ή με συναφή λήμματα.

Πώς να απαντήσετε σε μια αίτηση κριτικής λήμματος

Επεξεργασία
  • Κοιτάξτε τα λήμματα που είναι στον κατάλογο και διατυπώστε τη γνώμη σας εδώ, στην ενότητα που αφορά το κάθε λήμμα. Πιθανά προβλήματα είναι ενδεικτικά η έκταση του λήμματος, η έλλειψη πηγών, η γλώσσα και η ορθογραφία, η εισαγωγή, ο χωρισμός σε ενότητες, η επαρκής κάλυψη του θέματος, λάθη περιεχομένου.
  • Μη διστάσετε να προβείτε μόνος/-η σας στις αντίστοιχες διορθώσεις. Μόνο σημειώστε εδώ τι διορθώσεις κάνατε, ώστε να ξέρουν και οι υπόλοιποι.
  • Ως βάση για την κριτική σας χρησιμοποιήστε τις υποδείξεις για το τέλειο λήμμα.

Αφαίρεση λημμάτων από τον κατάλογο

Επεξεργασία

Αν αυτός που ζήτησε την κριτική δεν απαντήσει εντός 15 ημερών στις προτάσεις κάποιου χρήστη ή αν για διάστημα 15 ημερών δεν προστεθεί κάποια κριτική, το λήμμα αφαιρείται από τον εδώ κατάλογο και μετακινείται στο Αρχείο. Μπορεί να επαναπροστεθεί κάθε στιγμή, αν υπάρξει νέο ενδιαφέρον από τον ίδιο ή από άλλο χρήστη.

Επανεισαγωγή λημμάτων

Επεξεργασία

Αν θέλετε να εισαγάγετε ένα λήμμα στη διαδικασία της κριτικής, το οποίο έχει ξαναπεράσει στο παρελθόν, ακολουθήστε τα εξής βήματα:

  • Αναζητήστε την προηγούμενη σελίδα κριτικής από το αρχείο κριτικής.
  • Μετακινήστε την ως αρχείο 1 (ή 2,3 κλπ., αν υπάρχουν ήδη περισσότερα αρχεία): για παράδειγμα τη σελίδα [[Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων/Φιλοσοφία]] μετακινήστε την στη σελίδα [[Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων/Φιλοσοφία/Αρχείο 1]].
  • Επιστρέψτε στην αρχική σελίδα κριτικής (π.χ. [[Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων/Φιλοσοφία]]) και σβήστε την ανακατεύθυνση. Γράψτε πάνω-πάνω το όνομα του κύριου λήμματος ως επικεφαλίδα τρίτου επιπέδου (π.χ. ===[[Φιλοσοφία]]===).
  • Προσθέστε τη σελίδα αυτήν στον κατάλογο ανάμεσα σε {{...}}, όπως γίνεται με όλες τις σελίδες που εισάγονται εδώ για κριτική.

Κατάλογος λημμάτων

Επεξεργασία

Οφθαλμιατρείο Αθηνών

Επεξεργασία

Η συζήτηση αφορά το λήμμα Οφθαλμιατρείο Αθηνών (επεξεργασία | συζήτηση | ιστορικό | σύνδεσμοι | παρακολούθηση | μητρώο | εμφανίσεις). Παρακαλώ πολύ να γίνουν προτάσεις και παρατηρήσεις ως προς τη δομή, την αρτιότητα, τη γλώσσα και την πληρότητα των πληροφοριών. Ευχαριστώ πολύ! -- ~blu256 (🖊️) 10:13, 13 Αυγούστου 2023 (UTC)[απάντηση]

Πρόκειται για ένα καλό λήμμα. Όσον αφορά την δομή των παραπομπών και των ενοτήτων, βλέπω ότι έχει γίνει μια αρκετά καλή προσπάθεια. Η γλώσσα, είναι όπως βλέπω, καλή και το λήμμα καλογραμμένο. Για την πληρότητα των πληροφοριών, θεωρώ ότι έχει γίνει καλή δουλειά. NikosLikomitros (συζήτηση) 07:10, 17 Οκτωβρίου 2023 (UTC)[απάντηση]

Ιωάννης Μεταξάς

Επεξεργασία

Η συζήτηση αφορά το λήμμα Ιωάννης Μεταξάς (επεξεργασία | συζήτηση | ιστορικό | σύνδεσμοι | παρακολούθηση | μητρώο | εμφανίσεις)

Το λήμμα το έλεγξα για την αξιοπιστία του από την πρώτη έως την τελευταία λέξη. Προστέθηκε κείμενο με παραπομπές από νέες, καλύτερες και -πιστεύω- περισσότερο αξιόπιστες πηγές. Από αυτή την μορφή έχει φτάσει σε αυτή. Θα ήθελα τα σχόλια και την κριτική σας. --Αφησιανός (συζήτηση) 17:19, 3 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]

  Υπέρ Δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτα. Το λήμμα πληροί όλα τα κριτήρια. Ένα μεγάλο συγχαρητήρια απο εμένα στον Αφησιανό για την καλή και σκληρή δουλειά που έκανε. Όλες οι πηγές είναι αξιόπιστες, από ακαδημαικούς και ιστορικούς εγνωσμένου κύρους, ενώ το λήμμα είναι γραμμένο σε ουδέτερο τόνο, περιγράφοντας τις ικανότητες του Μεταξά αλλά και τη σκληρότητα που επέδειξε ως δικτάτορας της Ελλάδας. Μόνη παρατήρηση, ίσως να μπορούσε να μπεί το ηχητικό για το διάγγελμα της 28ης Οκτωβρίου.

Και μία ακόμα παρατήρηση. Η φωτογραφία αυτή που χρησιμοποιείται στο λήμμα βρίσκεται σε πολύ υψηλότερη ανάλυση, εδώ απο το αρχείο της ΕΡΤ. (επίσης δεν πρόκειται για πιθανή ανάκρουση εθνικού ύμνου αλλά -σύμφωνα με τη περιγραφή της ΕΡΤ- ορκωμοσία ταγμάτων εργασίας).

Τις αλλαγές στις φωτο και ενδεχόμενες προσθήκες -αν βρω χρόνο- θα τις κάνω εγώ. Και πάλι μπράβο Αφησιανέ. Popular Punk12 majestic Lies, 11:42, 12 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και για την εύστοχη υπόδειξη σχετικά με τη φωτογραφία του Μεταξά στην είσοδο της Βουλής. Διορθώθηκε με βάση το Αρχείο της ΕΡΤ. --Αφησιανός (συζήτηση) 17:46, 12 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]
Μια ακόμα παρατήρηση. Στην ενότητα "Εσωτερική Πολιτική και οικονομία" αναφέρεται πως
Για να θεμελιώσει ένα ολοκληρωτικό καθεστώς, που θα στηρίζονταν σε ένα φασιστικό κόμμα ή κίνημα, δημιούργησε την Εθνική Οργάνωση Νεολαίας. Παρά το ότι ήταν αντικομμουνιστικό, βίαιο, αυταρχικό, αστυνομοκρατούμενο και αντικοινοβουλευτικό, δεν ήταν ολοκληρωτικό, αφού δεν επεδίωκε τον γενικό συντονισμό όλης της κοινωνίας, καθώς τηρούνταν κάποιες αρχές της ατομικότητας και άφησε περιορισμένα περιθώρια στην κοινωνία των πολιτών.
Στη πρώτη φράση αναφέρεται οτι ο Μεταξάς επιδίωκε να δημιουργήσει ένα ολοκληρωτικό καθεστώς και μετά αναφέρεται πως δεν ήταν. Θεωρώ πως αυτό μπερδεύει τον αναγνώστη. Ίσως να ήταν προτιμότερο να γραφτεί διαφορετικά. Πχ. παρά τις προσπάθειες του Μεταξά να δημιουργήσει ένα ολοκληρωτικό καθεστώς, το καθεστώς δεν επεδίωκε τον γενικό συντονισμό όλης της κοινωνίας, καθώς τηρούνταν κάποιες αρχές της ατομικότητας και άφησε περιορισμένα περιθώρια στην κοινωνία των πολιτών."Popular Punk12 majestic Lies, 17:01, 14 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]

Προτεινόμενες διορθώσεις

Επεξεργασία
  • Στην παράγραφο "Θάνατος" αναφέρεται πως "Ο Μεταξάς αρρώστησε από βαριά φλεγμονή του φάρυγγα, η οποία κατέληξε σε παραμυγδαλικό απόστημα με τοξιναιμικά φαινόμενα και επιπλοκές." Καλό θα ήταν, αν γνωρίζουμε, να αναφέρεται το πότε έπαθε φαρυγγίτιδα.
  • Η ίδια ενότητα αναφέρεται στο αρχείο του Μεταξά και ταυτόχρονα στις τελευταίες πολιτικές ενέργειες του (2η παρ. ίδιας ενότητας). Ίσως είναι καλύτερο η δεύτερη παράγραφος να τοποθετηθεί στη θέση της πρώτης και τούμπαλιν.
  • Απουσιάζει -τόσο από το λήμμα, όσο και απο την εισαγωγή- αναλυτικη κριτική του έργου του Μεταξα, καθώς και της υστεροφημίας του. Αναφέρεται εμμεσως ότι έμεινε γνωστός για το "οχι" αλλά απουσιάζει η συνολική αποτίμηση του έργου του (Τι πολιτική κληρονομιά άφησε; Τι πέτυχε σε αυτά τα 4,5 χρόνια διακυβέρνησης; Πως επηρέασε την κατοχική και μετακατοχική Ελλάδα;)

Ευχαριστώ πολύ. Popular Punk12 majestic Lies, 07:58, 27 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]

Ευχαριστώ για τα ερωτήματα, γιατί μου δίνετε η ευκαιρία να διευκρινίσω, κυρίως την απουσία μιας συνολικής αποτίμησης του έργου του Μεταξά, αλλά και το πόσο επηρέασε ο ίδιος την μετεπειτα ιστορία της Ελλάδας.
Σχετικά με το πρώτο ερώτημα στην σημέιωση που υπάρχει για τον θάνατό του διαβάζουμε στο ιατρικό ανακοινωθέν:  ο Πρόεδρος της Ελληνικής Κυβερνήσεως, ενεφάνησε προ δέκα μερών [ενν. πριν το θάνατό του] φλεγμονήν του φάρυγγος ήτις κατέληξεν εις απόστημα παραμυγδαλικόν. Σε όλη την συγγραφή του λήμματος προσπάθησα να μη συμπεριλάβω πρωτογενής πηγές, όπως για παράδειγμα είναι το ημερολόγιό του. Σε ελάχιστα σημεία που το έχω κάνει την τεκμηρίωση την έκανα μέσω δευτερογενούς πηγής. Αυτό έχει γίνει και εδώ με το έργο της Πετράκη. 
Για το δεύτερο ερώτημα, αν εννοείς αυτή την αλλαγή τότε έχεις κάνει σωστά.
Για το τρίτο ερώτημα, δεν έχω εντοπίσει κάποια εργασία, από αυτές που έχω χρησιμοποιήσει στο λήμμα, που να μας απαντά στα ερωτήματα που αναφέρεις. Ερωτήματα που έχω και εγώ. Στη βιβλιογραφία γίνεται ανάλυση κυρίως της δικτατορίας του και αυτό, νομίζω, αφορά κυρίως το λήμμα της 4ης Αυγούστου.  Η μοναδική πηγή που έχω υπόψιν, που κάνει κάποια καταγραφή σχετικά με την αποτύπωση της μνήμης του Μεταξά στην ελληνική κοινωνία, είναι στο βιβλίο του Βατικιώτη. Όμως ο Βατικιώτης έγραψε το βιβλίο του την δεκαετία του 1990 και αναλύει την τότε επικρατούσα άποψη για τον Μεταξά. Είμαι λοιπόν διστακτικός στο να χρησιμοποιήσω μόνο μία πηγή για να υπάρξει παράγραφος σχετικά με την υστεροφημία του. Αν υπάρχει κάποια επιπλέον εργασία θα ήταν ευχάριστο να παρουσιαστεί. --Αφησιανός (συζήτηση) 10:54, 30 Απριλίου 2024 (UTC)[απάντηση]
Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση αφησιανέ και ζητώ συγνώμη για την καθυστέρηση.
Για το πρωτο και το δεύτερο ερώτημα, καλύφθηκα. Αναφορικά με το τρίτο ούτε εγω έχω βρει κάποια μελέτη που να περιγράφει αναλυτικά την πολιτική κληρονομιά του Μεταξικού καθεστώτος (η μεταπολεμική εξέλιξη των στελέχων της δικτατορίας, αν δε με απατά η μνήμη μου, ήταν η συγκέντρωσή τους στην ΠΑΠ , ενω ο Φλάισερ αναφέρεται σε ορισμένες φιλομεταξικές οργανώσεις που έδρασαν στην κατοχική Ελλάδα). Τελος πάντων, αυτα αφορούν παρεμφερή λήμματα και όχι αυτό του Μεταξά. Ευχαριστώ πολύ. Popular Punk12 majestic Lies, 11:13, 4 Μαΐου 2024 (UTC)[απάντηση]