Συζήτηση:Ανδρέας Μιαούλης/Αφαίρεση προβεβλημένου
- Διαγραφή
- Καλό;
- Προβολή: πρόταση+/Αφαίρεση προβεβλημένου
- Επιλεγμένο
- Κριτική
- Αρχείο
Ανδρέας Μιαούλης Επεξεργασία
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αφαίρεση απο τα προβεβλημένα. Εντοπίστηκαν συγκεκριμένα προβλήματα τα οποία δεν διορθώθηκαν εντός εύλογου χρονικού ορίου. Cinadon36 14:52, 6 Φεβρουαρίου 2020 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Υπέρ Το συγκεκριμένο λήμμα, όταν ψηφίστηκε ως προβεβλημένο, πιθανώς αυτό να συνέβη σε μία περίοδο, όπου οι σχετικές πολιτικές του εγχειρήματος ήταν αρκετά πιο χαλαρές/ελαστικές επί των κριτηρίων... Σήμερα, βλέποντας το λήμμα, αυτό που μπορεί να παρατηρήσει κανείς, πέραν του σχετικά μικρού (βάσει συνολικού μεγέθους του λήμματος) αριθμού των εντός κειμένου παραπομπών, είναι η ακαταλληλότητα αρκετών εξ'αυτών, όπως πχ. πηγές των αρχών του προηγούμενου αιώνα, ξεπερασμένη ιστορικά βιβλιογραφία, βρετανικά έγγραφα αγνώστων λοιπών στοιχείων, καθώς και ένα παιδικό (!) βιβλίο (το οποίο πρόλαβα και αφαίρεσα μόλις χτες...)... Γενικότερα, πάντως, το λήμμα έχει μια προβληματική εικόνα, καθώς πέραν το θέματος των πηγών, οι λυρισμοί είναι ιδιαίτερα εμφανείς εντός αυτού... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:51, 2 Μαΐου 2019 (UTC) Υπέρ Τείνω να συμφωνήσω με τον @Glorious 93:. Αν ξεκινήσουμε από τον πρόλογο, θα παρατηρήσουμε οτι δεν αποτελεί περίληψη του λήμματος, όπως θα έπρεπε. Για παράδειγμα, η τελευταία πρόταση της εισαγωγής, δεν βασίζεται στο κύριως λήμμα. Επίσης, ο ρόλος του στην επανάσταση του '21, υποαντιπροσωπεύεται στην εισαγωγή κατά την γνώμη μου. Στην ενότητα "Πρώιμα χρόνια".
Στις επόμενες ενότητες, παρατηρώ οτι δεν αναγράφονται τα πληρη στοιχεία των παραπομπών (πχ χρονολογία, εκδότης) γεγονός αρεκτά προβληματικό και δεν συνάδει με τα κριτήρια για τα προβαλλόμενα λήμματα. Στο Βικιπαίδεια:Παράθεση πηγών/παράδειγμα μορφής διαβάζουμε Όμως σε κάθε περίπτωση, πρέπει να: παρουσιάζεται η απαραίτητη ποσότητα πληροφορίας (πχ συγγραφέας, εκδότης, χρονολογία).Επίσης υπάρχει ευρεία χρήση πρωτογενών (πχ π.13) ή τριτογενών πηγών. Μια ενότητα που νομίζω πως απουσιάζει ειναι η "κληρονομιά". Τέλος ο τόνος του λήμματος είναι ηρωϊκός (κυρίως στην ενότητα "Συμμετοχή στην επανάσταση του 1821") κάτι που δεν συνάδει με την αντικειμενικότητα που πρέπει να έχει ενα προβαλλόμενο αρθρο της ΒΠ. Το λήμμα εχει πάρει το αστεράκι του προβαλλόμενου το 2007. Εκτοτε παρέμεινε σταθερό. [2] Ισως το αστεράκι να εμποδίζει την επεξεργασία του λήμματος. Cinadon36μίλαμου 10:40, 3 Μαΐου 2019 (UTC) Κατ'αρχάς ο πρόλογος έχει εντελώς διαφορετική δουλειά από αυτή που πιστεύετε. Παρουσιάζει συνοπτικά το θέμα του λήμματος είτε με ορισμό(κυρίως) είτε με κάποια άλλη μέθοδο(π.χ παραγωγική) και είναι σύντομος. Η περίληψη γίνεται συνήθως στον επίλογο. Οπόταν αν γράφετε τα λήμματα έτσι , τα γράφετε λάθος, τελείως λάθος.--Veskon (συζήτηση) 11:28, 3 Μαΐου 2019 (UTC)
Σχόλιο Το μεγαλύτερο μέρος του λήμματος είχε προστεθεί από εμένα σε μια εποχή που τα κριτήρια δεν ήταν τόσο αυστηρά. Αυτή τη στιγμή παρουσιάζει αρκετά προβλήματα ως προς τις πηγές ενώ απουσιάζει σύγχρονη βιβλιογραφία. Συνεπώς με την παρούσα μορφή που έχει δεν μπορεί να παραμείνει αξιόλογο, θα πρότεινα, όμως, αν δεν υπάρχει αντίρρηση, να δοθεί κάποια προθεσμία - μέχρι αρχές Ιουνίου- για να προσπαθήσω να το επιμεληθώ και βάσει των αλλαγών να επανατοποθετηθούν οι ανωτέρω χρήστες.--Diu (συζήτηση) 13:26, 3 Μαΐου 2019 (UTC)
Μπορώ να βάλω αξιόλογες πηγές εάν υπάρξει χρόνος. Το λήμμα είναι γενικώς αρκετά καλό.--Veskon (συζήτηση) 13:28, 3 Μαΐου 2019 (UTC) Επανεπίσκεψη της πρότασης αφαίρεσης προβεβλημένου ΕπεξεργασίαΣχεδόν μισό χρόνο μετά την αρχική συζήτηση βλέπω οτι τα προβλήματα του λήμματος δεν εχουν επιλυθεί ακόμη. Για παράδειγμα, μέτρησα 1 ενότητα και 12 παραγράφους χωρίς ούτε μια παραπομπή. Οι προβληματικές πηγές (sansimera κ.α) εχουν παραμείνει. Tα προβλήματα στην παράθεση παραπομπών εχουν παραμείνει. Το πρόβλημα δεν εχει επιλυθεί, δεν πληροί τα κριτήρια για να θεωρείται προβεβλημένο το λήμμα. Σημειώνω επίσης οτι χωρίς παραπομπή είναι και η τελευταία σημείωση, η οποία μου φαίνεται ως γνώμη. Γνώμη αναφορά ή χωρίς παραπομπή = γράφει την άποψη του ο βικιπαιδιστής.Cinadon36 13:01, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC) Δυστυχώς δεν βρήκα τον χρόνο να προσθέσω πηγές. Επιπλέον διαβάζοντας στο μεταξύ και άλλα βιβλία σχετικά με την επανάσταση συνειδητοποίησα ότι στο λήμμα περιέχονται ελάχιστες πληροφορίες σχετικά με την σημασία των ναυμαχιών, στις οποίες συμμετείχε.--Diu (συζήτηση) 13:58, 6 Δεκεμβρίου 2019 (UTC) |