Σχετικά με αυτό τον πίνακα

Μη επεξεργάσιμο

Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Glorious 93/Αρχείο 9 στις 2016-10-03. Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Glorious 93/Αρχείο 10 στις 2017-05-05.

MediaWiki message delivery (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)
Wikipedia Asian Month 2019

Dear Participants and Organizers,

Kindly remind you that we only collect the information for WAM postcard 31/01/2019 UTC 23:59. If you haven't filled the google form, please fill it asap. If you already completed the form, please stay tun, wait for the postcard and tracking emails.

Cheers!

Thank you and best regards,

Wikipedia Asian Month International Team 2020.01


C messier (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Και έγω όταν το είδα είπα ότι είναι άκυρο σχόλιο (και άρα για σβήσιμο), αλλά είναι απάντηση σε αυτή την επεξεργασία και προσπάθεια για έναρξη συζήτησης, η οποία όμως δεν άρχισε ποτέ.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Με συγχωρείς, αλλά καμία έναρξη συζήτησης δεν βλέπω, παρά μόνο την διατύπωση προσωπικής άποψης του συντάκτη, όπως έχει κάνει και σε πάμπολλες άλλες συζητήσεις κατά το (πρόσφατο και μη) παρελθόν, παρά τις όποιες συστάσεις του έχουν γίνει τόσο από χρήστες όσο και διαχειριστές... Μία ματιά στις συνεισφορές του νομίζω πως είναι υπεραρκετή για να τεκμηριώσει το ακριβές των γραφόμενών μου...

Διαγραφή ανακατευθύνσεων συζητήσεων

1
Geraki (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλημέρα! Έχεις βάλει σήμανση για γρήγορη διαγραφή σε αρκετές ανακατευθύνσεις σελίδων συζήτησης. Νομίζω ότι πρέπει να αποφεύγεται αυτό επειδή στην ουσία φορτώνει τη λίστα των σελίδων για γρήγορη διαγραφή με σελίδες που δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα και στο να παραμένουν. Δηλ. δεν προκαλεί κάτι κακό το να υπάρχουν εκεί, η διαγραφή τους είναι πιο "βαριά" από το να υπάρχουν, ενώ φορτώνοντας τη λίστα που βλέπουν οι διαχειριστές δεν ξεχωρίζουν άλλες σελίδες που πραγματικά χρειάζονται γρήγορη διαγραφή (π.χ. παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων). Αν θέλουμε όντως να διαγράψουμε τις ανακατευθύνσεις σελίδων συζήτησης αυτό θα πρέπει να γίνει μαζικά και αυτοματοποιημένα, χωρίς σήμανση.

Ttzavaras (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα. Νομίζω ότι η ορθή απόδοση του γαλλικού Château de Vincennes είναι "κάστρο της Βενσέν" κι όχι "Βανσέν" Ως γαλλόφωνος, τι άποψη έχεις; Ευχαριστώ.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

"Βενσέν" καλύτερα. Παρομοίως και για το ομώνυμο προάστιο-συνοικία του Παρισιού.

Ttzavaras (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

ΟΚ, ευχαριστώ πολύ! Θα το μετεκινήσω στον σωστό τίτλο.

Αντικαθεστωτικός (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

χολα!


Θες να δεις λίγο τα λήμματα και να μου πεις την γνώμη σου.


Λυπάμαι που είναι μπερδεμένα αλλά η κατάσταση τότε ήταν πολύ μπερδεμένη και οποιαδήποτε προσπάθεια απλοποίησης θα ήταν έκπτωση από την πραγματικότητα.


Δεν είναι δύσκολα γεγονότα. Είναι λίγο πολύ ξεκάθαρο τι έγινε.


Αν δεν βάλεις τις μανιχαιστικες παρωπιδες του καλού/κακού τα πράγματα είναι πολύ απλα.


Αν έχεις χρόνο πες μου τη γνώμη σου. Ενδεχομένως λόγω γειτνίασης με Ισπανία να ξέρεις πολλά

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Όντως, η Γαλλία δεν είναι άσχετη (έως έναν βαθμό βεβαίως) όσων έγιναν εκείνη την περίοδο, όπως μπορείς να δεις, μεταξύ άλλων, εδώ. ΟΚ για τα λήμματα, θα τα κοιτάξω όταν βρω λίγο περισσότερο χρόνο.

MediaWiki message delivery (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Dear Participants and Organizers,

Congratulations!

It's WAM's honor to have you all participated in Wikipedia Asian Month 2019, the fifth edition of WAM. Your achievements were fabulous, and all the articles you created make the world can know more about Asia in different languages! Here we, the WAM International team, would like to say thank you for your contribution also cheer for you that you are eligible for the postcard of Wikipedia Asian Month 2019. Please kindly fill the form, let the postcard can send to you asap!

Cheers!

Thank you and best regards,

Wikipedia Asian Month International Team --

Οσελότος (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

"Αγαπητε" Glorious 93, δεν ξερω αν εγινες ηδη διαχειριστης, αλλα ο παρορμητισμος σου παραμενει ακρατος. Στο λημμα [[Ραμοβούνι]], και ενω φαινοταν οτι ηταν σε τρεχουσα επεξεργασια, προλαβες και τοποθετησες την επισημανση

Το συγκεκριμενο λημμα το παρελαβα ως λημμα μιας (1) παραγραφου και το ανεπτυξα στην τωρινη μορφη του, τοποθετωντας επτα (7) παραπομπες και τεσσερις (4) πηγες. Παρ' ολα αυτα επισημαινεις οτι θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν "καταλληλότερες πηγές" ! Εχοντας ψαξει επι ωρες και επισταμενα στο διαδικτυο, σε διαβεβαιω οτι δεν υπαρχουν αλλες πηγές, και επομενως ουτε "καταλληλοτερες" ! Αν το λημμα δεν καλυπτει τις προδιαγραφες που εσυ θεωρεις οτι συναδουν στη Βικιπαιδεια, δεν μενει παρα να προτεινεις τη διαγραφη του.<br>

Επισης θα ηθελα να μου επισημανεις τα ορθογραφικα και τα συντακτικα λαθη, που θεωρεις οτι περιεχει το συγκεκρμενο λημμα (!) και που το καθιστουν μη ανταποκρινομενο σε υψηλες προδιαγραφες ορθογραφικης και συντακτικης ποιοτητας. @Οσελότος

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα, η απουσία τεκμηρίωσης προερχόμενης από αξιόπιστες πηγές, ιδιαίτερα για περιπτώσεις όπως η συγκεκριμένη, ασφαλώς και δεν αποτελεί κριτήριο διαγραφής. Συνεπώς, ουδέν θέμα πρότασης του λήμματος για διαγραφή τίθεται. Επίσης, θεωρώ σωστό να τονίσω πως όταν γίνεται επεξεργασία για μεγάλο χρονικό διάστημα σε ένα λήμμα, σε αυτή την περίπτωση καλό είναι να προστίθεται η ένδειξη Πρότυπο:Σε χρήση ή Πρότυπο:Υπό κατασκευή, ακριβώς για να αποφεύγονται παρόμοιες καταστάσεις και παρεξηγήσεις. Το πρότυπο επιμέλειας τοποθετήθηκε ακριβώς για το θέμα των πηγών και όχι τυχόν συντακτικά ή ορθογραφικά λάθη, τα οποία είτε υπήρχαν είτε όχι, εκείνη την στιγμή της επεξεργασίας μου, δεν ασχολήθηκα με αυτά. Τέλος, να παραθέσω έναν σύνδεσμο προς μερικές (πιθανές;) πηγές που θα μπορούσα να χρησιμοποιηθούν, τουλάχιστον για την τεκμηρίωση του ιστορικού τμήματος του λήμματος και πιθανώς και ορισμένων άλλων. Τέλος, οφείλω να τονίσω πως δεν κατανοώ τον επιθετικό τόνο του παραπάνω μηνύματος.

Αντικαθεστωτικός (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

είχε λίγα ορθογραφικά && όντως έχει θέμα με Αξιόπιστες πηγές. Αλλά θεωρώ ότι επειδή το θέμα δεν είναι ιδιαίτερα σημαντικό, το λήμμα μπορεί να σταθεί και χωρίς ταμπέλα όπως είναι τώρα.


Εβραΐκό Νεκροταφείο Θεσσαλονίκης

8
Niki81 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα. Στο άρθρο Εβραϊκό Νεκροταφείο Θεσσαλονίκης υπάρχει πρόβλημα όσον αφορά τα όρια του νεκροταφείου όπως αναφέρονται στην πηγή που χρησιμοποιήσατε. Ειδικότερα η πηγή αναφέρει και αντίστοιχα μεταφέρατε στο άρθρο: « Ανατολικό όριο του κοιμητηρίου αποτελούσε η σημερινή έκταση της οδού Παύλου Μελά..». Καταρχάς αν το εβραϊκό νεκροταφείο έφτανε μέχρι εκεί  θα ήταν το δυτικό όριο του νεκροταφείου και όχι το ανατολικό. Επίσης δεν μπορεί να υπήρχε νεκροταφείο μέχρι την οδό Παύλου Μελά καθώς η περιοχή βρισκόταν εντός των τειχών της πόλης. «το βόρειο τμήμα του περιλαμβάνεται στη σημερινή έκταση της πανεπιστημιούπολης του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου και το νότιο τμήμα του, σήμερα, αποτελεί τμήμα της συνοικίας των Σαράντα Εκκλησιών». Οι Σαράντα Εκκλησιές βρίσκονται βόρεια της πανεπιστημιούπολης άρα το βόρειο νότιο όπως αναφέρεται είναι λάθος. «το δυτικό άκρο του κοιμητηρίου βρισκόταν σε κοντινή απόσταση του σημερινού σταδίου ποδοσφαίρου του ΠΑΟΚ». Δεν μπορεί να είναι το δυτικό όριο καθώς δυτικό όριο (αν ισχύει, όπως ανέφερα προηγουμένως) θα ήταν η οδός Παύλου Μελά. Επίσης αρχικά γήπεδο του ΠΑΟΚ (όχι σύγχρονο στάδιο) υπήρχε στο σημείο περίπου  που είναι σήμερα το Άσυλο του Παιδιού (συμβολή εγνατίας με εθνικής αμύνης) δίπλα (ή πάνω στο εβραϊκό νεκροταφείο) και προφανώς η πηγή σε αυτό αναφέρεται γιατί το εβραϊκό νεκροταφείο δεν έφτανε στην Τούμπα. ~~~~

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ως προς την Τούμπα, αναφέρεται πως εκεί ήταν το κοιμητήριο των Ντονμέ. Εβραίων, δηλαδή, οι οποίοι είχαν προσηλυτιστεί στο Ισλάμ. Ως εκ τούτου, το θεωρώ σχεδόν βέβαιο πως σε καμία περίπτωση δεν τους είχαν μαζί με τους υπόλοιπους, πιστούς στο θρήσκευμα, αλλά περισσότερο "στην άκρη". Έτσι υποθέτω τουλάχιστον. Για τα υπόλοιπα θα το ψάξω περαιτέρω. Ίσως, βέβαια, να μπορούσε να βοηθήσει και ο Dr Moshe εδώ, ο οποίος έχει ασχοληθεί και συνεισφέρει σημαντικά στη σχετική θεματολογία λημμάτων. Από την πλευρά μου, θα κάτσω να το κοιτάξω περαιτέρω...

Niki81 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Εδώ: https://zenithmag.wordpress.com/tag/%CE%B8%CE%B5%CF%83%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7/ για το εβραϊκό νεκροταφείο γράφει: «Παρ’ όλες τις απαλλοτριώσεις της εποχής, μέχρι και το 1930, η εβραϊκή νεκρόπολη κάλυπτε μια επιφάνεια 357.726 τετραγωνικών μέτρων. Συνόρευε ανατολικά με τη λεωφόρο Παύλου Μελά, νότια με το τότε γήπεδο του ΠΑΟΚ, το νεκροταφείο των Ντονμέδων και τα παραπήγματα του συνοικισμού Αγίας Φωτεινής, βόρεια με το γήπεδο του «Ηρακλή», το Πανεπιστήμιο και τα παραπήγματά του, καθώς και το «Άσυλο του Παιδιού» και δυτικά με το προάστιο Σαράντα Εκκλησιές, διάφορες ιδιωτικές εκτάσεις, ακάλυπτους χώρους και το στρατιωτικό νεκροταφείο.» και για τους ντονμέδες «Το νεκροταφείο τους ήταν στη βορινή άκρη της οδού Μιντάτ Πασά, (Αγίου Δημητρίου) στρίβοντας ανατολικά και μπαίνοντας στο δρόμο που οδηγούσε στο Μεβλανά, όπου ακριβώς απέναντι υπήρχε και ένα άλλο που ανήκε στην αίρεση των Ταραμπουχλούς.»

Ίσως λεωφόρος Παύλου Μελά να ονομαζόταν κάποιος άλλος δρόμος (και όχι η σημερινή Παύλου Μελά στο κέντρο) . ~~~~

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Δεν μπορώ να έχω ακριβή εικόνα, καθώς μόλις 3-4 φορές έχει τύχει να βρεθώ στη συγκεκριμένη πόλη. Σίγουρα όχι αρκετές για να έχω πλήρη εικόνα για την γεωγραφία της... Ίσως κάτι να έχω βρει σε 1-2 πηγές που βρήκα με το ψάξιμο, αλλά θέλω να το διασταυρώσω πρώτα, ώστε να μην αντιλέγει η μία πηγή την άλλη... Όσο αυτό είναι δυνατό βεβαίως, καθώς μιλάμε πάντοτε στο "περίπου" εδώ...

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

@Niki81: Καλημέρα, η διαδικασία συγγραφής-τεκμηρίωσης του λήμματος έχει ολοκληρωθεί, ωστόσο παραμένει ανοιχτό το ζήτημα της οριοθέτησης-τοποθεσίας του κοιμητηρίου, όπως αυτό τέθηκε παραπάνω. Προσπαθώντας να βρω περαιτέρω πληροφορίες σε ελληνόγλωσσες πηγές (καθώς οι ξενόγλωσσες, ακόμη και αυτές που ασχολούνται περισσότερο με το κοιμητήριο, πέραν ορισμένων γενικοτήτων πχ. νοτιοανατολικά κτλ., δεν μπαίνουν σε διαδικασία συγκεκριμένης οριοθέτησης) έπεσα σε αυτόν εδώ τον χάρτη, τον οποίον βρήκα εδώ. Το πρόβλημα, βέβαια, είναι πως δεν υπάρχει ακριβής αναφορά στην πηγή του.

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

ΥΓ. Επίσης, εδώ (σελ. 7 εγγράφου) υπάρχει ακόμη ένας χάρτης (θέλει ζουμάρισμα, βέβαια, και μάτι), ενώ γενικότερα θεωρώ πως προσφέρει ορισμένες επιπλέον σημαντικές πληροφορίες. Θα το κάνω process εντός του λήμματος ότι μπορεί πραγματικά να τεκμηριωθεί.

Niki81 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα. Στο διάγραμμα εδώ https://www.huffingtonpost.gr/entry/-9573_gr_14284198  μπορείτε να δείτε αυτό που ανέφερα χτες: δηλαδή ότι το γήπεδο του ΠΑΟΚ αρχικά ήταν κατασκευασμένο στη συμβολή των οδών Εγνατία και Εθνικής Αμύνης (δεν επρόκειτο για σύγχρονο γήπεδο κάτι σαν αλάνα ήταν). Επίσης μπορείτε να δείτε και το Ανατολή Δύση που φαίνεται στο διάγραμμα. Έχω την αίσθηση ότι έγινε λάθος από ορισμένους που έγραψαν σχετικά με το Εβραϊκό νεκροταφείο της Θεσσαλονίκης καθώς αγνοούσαν που ήταν αρχικά το γήπεδο. Επίσης η έκταση από τα Πανεπιστήμια μέχρι το σημερινό γήπεδο στην Τούμπα είναι τεράστια –περισσότερο από διπλάσια από την Πανεπιστημιούπολη που ήταν ο χώρος του νεκροταφείου. Επίσης μετά τη σημερινή Πανεπιστημιούπολη βρίσκεται το κτίριο του Νοσοκομείου Λοιμωδών που χτίστηκε στα τέλη του 19ου αιώνα. Δεν έχω ακούσει ποτέ να χτίστηκε πάνω σε νεκροταφείο –το εβραϊκό νεκροταφείο καταστράφηκε στην κατοχή. Ακόμα υπάρχουν παλιές φωτογραφίες από την περιοχή της Τούμπας –δεν υπάρχουν φωτογραφίες που να δείχνουν μνήματα (ούτε των Ντονμέδων για τους οποίους δεν έχω ακούσει ποτέ να είχαν μνήματα στην Τούμπα).

Όσον αφορά το νεκροταφείο το Ντονμέδων το διάγραμμα στο προαναφερθέν άρθρο το δείχνει δίπλα στο παλιό γήπεδο του ΠΑΟΚ (περίπου εκεί που είναι σήμερα το κτίριο της Νομικής). Εδώ https://zenithmag.wordpress.com/tag/%CE%B8%CE%B5%CF%83%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7/ ,όπως έγραψα και χτες, γράφει ότι βρισκόταν  «στη βορινή άκρη της οδού Μιντάτ Πασά, (Αγίου Δημητρίου) στρίβοντας ανατολικά και μπαίνοντας στο δρόμο που οδηγούσε στο Μεβλανά, όπου ακριβώς απέναντι υπήρχε και ένα άλλο που ανήκε στην αίρεση των Ταραμπουχλούς.»

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Ναι, είναι εμφανές πως έχει γίνει ένα μπέρδεμα Βορρά-Νότου, Ανατολής-Δύσης. Έχει διορθωθεί, ενώ αυτή την στιγμή προχωρώ στην προσθήκη περαιτέρω τεκμηρίωσης, όπου αυτό χρειάζεται. Να σημειώσω, πάντως, πως δεδομένης της (τραγικής) κατάληξης της εβραϊκής κοινότητας της πόλης και όσα ακολούθησαν ως προς την "εξαφάνιση" της μνήμης τους εκ μέρους του τοπικού πληθυσμού είμαι σχετικά επιφυλακτικός απέναντι στις προφορικές-πρωτογενείς πηγές.

Kalogeropoulos (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Είναι η πολίχνη, μικρή πόλη. Στις αρχαιολογικές αναφορές χρησιμοποιείται το πόλισμα

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Περιορίζεται χρονολογικά σε κάποια συγκεκριμένη περίοδο πχ. αρχαϊκή περίοδο ή πρόκειται για πιο γενικό όρο που καλύπτει ολόκληρη την Αρχαιότητα;

Kalogeropoulos (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Γενικός αρχαιολογικός όρος για το σύνολο των κτισμάτων μιας πόλης

Άδειασμα κουτιών πληροφοριών

2
Ah3kal (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Σε παρακαλώ να μην κάνεις τέτοιου είδους επεξεργασίες https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9B%CE%BF%CF%85%CE%AF_%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%A6%CF%85%CE%BD%CE%AD%CF%82&diff=next&oldid=7934904 Αφενός δεν έρχονται όλες οι πληροφορίες από τα βικιδεδομένα: π.χ. πριν υπήρχαν τα σημαντικά του έργα, τώρα όχι. Όταν υπάρχει χειροποίητη πληροφορία δεν υπάρχει λόγος να αφαιρείται, κυρίως γιατί η χειροποίητη έχει φιλτραριστεί από άνθρωπο. Π.χ. από τα βικιδεδομένα έρχονται όλες οι βραβεύσεις, ο άνθρωπος μπορεί να βάλει μόνο τις σημαντικές. Τα δύο εγχειρήματα έχουν διαφορετικά στάνταρ για το τι περιλαμβάνουν. Σε παρακαλώ και για ένα λόγο παραπάνω, γιατί δίνεις πάτημα σε άλλο χρήστη (σήμερα Θαλάσσιος Ασφόδελος) του οποίου αυτού του είδους οι επεξεργασίες έχουν δεχτεί κατά καιρούς έντονες κριτικές. Ευχαριστώ!

Glorious 93 (ΣυζήτησηΣυνεισφορά)

Καλησπέρα, το συγκεκριμένο θέμα με έχει προσωπικά απασχολήσει αρκετές φορές, καθώς έχω εμπλακεί σε αριθμό αναιρέσεων παρόμοιων "αδειασμάτων", όταν κρίνω πως περισσότερο φτωχαίνει το λήμμα, παρά είναι προς καλό του. Στην περίπτωση του Λουί ντε Φυνές θεώρησα πως δεν ήταν και τόσο μεγάλη η διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα (καλύτερη φωτογραφία, αφαίρεση στα υπερβολικά σημαιάκια κτλ.). όμως, ναι, έχεις δίκιο, και εδώ είναι λάθος μου που δεν το πρόσεξα, πως τα σημαντικότερα έργα του δεν υπάρχουν πλέον...