Συζήτηση:Εθνικός Αγροτικός Σύνδεσμος Αντικομμουνιστικής Δράσεως

Περιοχή δράσης Λεγεώνας

Φλαισερ τομ. Α σελ 366

Ενώ το 1940 Οι πρόμαχοι της Μεγάλης Ρουμανίας επιδίωκαν απλώς να επαναπατριστεί και ο τελευταίος μακεδονορουμάνος ώστε να αποτραπεί ο πλήρης εξελληνισμός τους, μετά την κατάληψη της Ελλάδας κρίνουν ότι η στιγμή είναι κατάλληλη για την πραγματοποίηση των δίκαιων αξιώσεών τους στο πλαίσιο της αναδιάταξης στα βαλκάνια.... (συνεχεια παρ 1 σελ 367).... Οι λεγεωνάριοι, θέλοντας να πείσουν τους δύσπιστους Γερμανούς παρατηρητές, για την αναγκαιότητα σύστασης ενός βλάχικου κράτους καταφεύγουν στην τρομοκρατία. Έτσι η πλειονότητα των Βλάχων, που αισθάνονται Έλληνες, υποβάλλονται σε σκληρούς εκβιασμούς για να υπογράψουν αυτονομιστικά <<πρωτόκολλα>>

Βασιζόμενος στο μακεδονορουμάνος, ανέφερα ότι έδρασαν οι λεγεωνάριοι στη Βουλγάρικη ζώνη κατοχής Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 08:44, 1 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Λαζου και σκαλτζής

@Diu: Μήπως γίνεται να ελέγξεις τις παραπομπές, και να κάνεις προσθήκη κειμένου, ωστε να ξέρω τι να προσθέσω μετά απο πριόβολο? Ευχαριστώ πολύ. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:06, 13 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Καλημέρα. Δεν κατάλαβα τι θες να κάνω. Θες να επεκτείνω το λήμμα;--Diu (συζήτηση) 11:09, 13 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Καλησπέρα.Ναι, με βάση την πηγή που έχεις ήδη χρησιμοποιήσει αν γίνεται. Το κείμενο στο έργο του Πριόβολου είναι λίγο μπερδεμένο, για αυτο θέλω αν μπορεις και έχεις τη διαθεση να το επεκτείνεις οσο πιο πολύ γίνεται απο το συλλογικό έργο, για να μπορέσω μετά να κάνω προσθήκες η συμπληρώσεις χωρίς να επαναλαμβάνομαι. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:11, 13 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ωραία, θα το κοιτάξω.--Diu (συζήτηση) 11:17, 13 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Τέλεια, ευχαριστώ πολύ. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:17, 13 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Προσέθεσα κάποια πράγματα. Θα κοιτάξω να δω αν έχω άλλες πηγές. Diu (συζήτηση) 11:50, 19 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ Diu Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 12:39, 19 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Diu, μήπως μπορείς να βάλεις ανα γραμμή και παραπομπή το έργο των Λαζου και σκαλτζή; Σε ευχαριστω. Ιπποκράτης (συζήτηση) 19:21, 29 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Τι ακριβώς εννοείς; Diu (συζήτηση) 20:00, 29 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

ΠΧ, Η φράση "ήρθε σε επαφή στη δυτική Θεσσαλία με τις γερμανικές αρχές προκειμένου να εξασφαλίσει την στήριξή τους για την δημιουργία παραστρατιωτικού σώματος ενάντια στο ΕΑΜ." δεν έχει παραπομπή. Υπάρχει όμως παραπομπή στο τέλος της παραγράφου. Είναι η ίδια? Ιπποκράτης (συζήτηση) 20:01, 29 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Θα κάνω αλλαγές

Diu Ο Πριόβολος αναφέρει πως ο -μετέπειτα κατοχικός δήμαρχος Βόλου- Θρασύβουλος Παπασακελλαρίου, αποσκοπούσε στη δημιουργία Αντικομμουνιστικών ομάδων όπως και ο Μακεδόνας, και αφού συνάντησε κατα σειρά τον αρχηγό του δοσιλογικού ΕΔΕΣ αθηνών και τους Καφαντάρη/Γονατά,ο Γεωργουσόπουλος μαζί με άλλους 3, ανέφεραν οτι τους παρέπεμψε η ES-DE στον Γούλα. Εγινε ένα "πινγκ-πονγκ" συνομιλιών, το οποίο όμως δέν το ξεκίνησε ο Μακεδόνας.(Πριόβολος,2018 σ. 244) Ιπποκράτης (συζήτηση) 19:07, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Αυτά αναφέρουν και οι Λάζου - Σκαλτσής. Λένε ότι ο Παπασακελλαρίου προς την κατεύθυνση της δημιουργίας αντικομμουνιστικών ομάδων συναντήθηκε στην Αθήνα με τους βουλευτές Μαγνησίας, τον Καφαντάρη, τον Γεωργαντζή, τον Μακεδόνα, τον Ντερτιλή και του Γερμανούς μέσω του Γούλα κ.α. Θες να δω κάτι συγκεκριμένο;--Diu (συζήτηση) 22:01, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Θα κάνω αλλαγές, οποτε βρω χρόνο, και αρκετες προσθαφαιρέσεις (αφαίρεση ατεκμηρίωτου κειμένου) . σε ειδοποιώ, ως πρεπει, καθως εσυ πρωτοδημιούργησες το λήμμα και ενδιαφέρεσαι. Αν θεωρήσεις οτι επαναλαμβάνονται αυτά που γράφω feel free to undo.Ιπποκράτης (συζήτηση) 22:34, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Δεν έχω ισχυρή άποψη για το λήμμα. Αν μπορώ να συνεισφέρω με κάποιο τρόπο, πες μου. Diu (συζήτηση) 22:47, 26 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Έχω κάνει κάποιες προσθήκες. Πες μου πως σου φαίνονται και αν θες κανε οποια τροποποίηση κρίνεις κατάλληλη. Θα ήθελα, αν εχεις τη δυνατότητα, να γράψεις τι απέγινε ο ΕΑΣΑΔ μετα τον Σεπτέμβριο 1944. Ευχαριστώ πολύ. Ιπποκράτης (συζήτηση) 14:03, 27 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Μπερδέματα και βοήθεια

Έχω κάνει κάποια δουλειά, αλλά υπάρχουν αρκετές ασυνέπειες, και ζητώ βοήθεια για 2 κυρίως λόγους. Απο τη μία ο Μαζάουερ λέει πως οι Γερμανοί επιδίωκαν τις συγκρούσεις μεταξύ Ελλήνων(1994, σ.364) και για αυτο ενίσχυαν τον ΕΑΣΑΔ.

Από την άλλη ο Δορδανάς γράφει πως οι Γερμανοί και η πρώτη κατοχική κυβέρνηση, εμπόδισαν τη σύσταση των ΕΕΕ γιατι θα δίχαζε τον ελληνικό πληθυσμό(2006, σ.120).

Παρακαλώ κάποιος να με βοηθήσει. Ιπποκράτης. 149.102.246.36 13:48, 21 Μαρτίου 2023 (UTC)

Μπερδέματα Vol.2

Λάζου & Σκαλτσής (2016) γράφουν πως -συνολικά- οι αντικομμουνιστικές ομάδες της Θεσσαλίας δε ξεπερνούσαν τα 200 άτομα. Munoz (1998) στο Heracles & The swastika, που μπορεί να βρεθεί εδώ, γράφει στη σ.44 πως "ξεπερνούσαν τους 1000" μόνο ο ΕΑΣΑΔ. Επειδή δεν έχει παραπομπή ο Munoz, και το έργο του είναι πολυ παλιό συγκριτικά με λάζου και σκαλτσή, δεν κάνω αλλαγή. Προσωπικά, θεωρώ πολύ δύσκολο να είχε τόσο πολύ κόσμο μία -δηλωμένα και υπο γερμανική αιγίδα- ναζιστική οργάνωση το 1944, πόσο μάλλον στη Θεσσαλία. Ιπποκράτης (συζήτηση) 16:35, 26 Ιουλίου 2023 (UTC)

Εικονιζόμενο πρόσωπο

Ο Καλλιανιώτης στο διδακτορικό του υποστηρίζει πως το εικονιζόμενο πρόσωπο με το σκουφί και το περιβραχιόνιο ήταν στέλεχος της ΕΕΣ/ΠΑΟ από τη Δυτική Μακεδονία. Μάλιστα τον έχει ταυτοποιήσει, προσθέτοντας διάφορα βιογραφικά στοιχεία (εδώ και εδώ). Pavlos1988 (συζήτηση) 21:46, 26 Ιουλίου 2023 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ για τη διόρθωση Παύλο! Θα το τροποποιήσω άμεσα. Ιπποκράτης (συζήτηση) 04:46, 27 Ιουλίου 2023 (UTC)

Έγιναν και οι απαραίτητες διορθώσεις στα commons. Φαντάζομαι πως και αυτη η φωτό είναι του Δεμουρτζίδη Ιπποκράτης (συζήτηση) 04:57, 27 Ιουλίου 2023 (UTC)

υγ. Αυτα παθαίνεις όταν δε διαβάζεις τα λήμματα που ο ίδιος γράφεις. Γράφω απο πριόβολο πως [Τα μέλη του ΕΑΣΑΔ]"Φορούσαν πολιτικά ρούχα και πράσινο περιβραχιόνιο με τα αρχικά της οργάνωσης σε λευκό". Φουλ λάθος μου και ευχαριστώ ξανά για τη διόρθωση.Ιπποκράτης (συζήτηση) 05:08, 27 Ιουλίου 2023 (UTC)

Ηγεσία ΕΑΣΑΔ

Πριόβολος λέει πως δεν υπήρχαν ηγέτες στον ΕΑΣΑΔ. Λάζου/Σκαλτσής πως ο Μακεδόνας ήταν ο στρατιωτικός ηγέτης της οργάνωσης. Τι να γράψω? Ιπποκράτης (συζήτηση) 09:34, 26 Αυγούστου 2023 (UTC)

Η Λάζου/Σκαλτσής λέει ότι ήταν αρχηγός όλου του ΕΑΣΑΔ ή μόνο του Βόλου; Diu (συζήτηση) 10:00, 26 Αυγούστου 2023 (UTC)

Συγκεκριμένα σελ. 107 γράφει "Από τη συναντηση αυτή γεννηθηκαν ο ΕΑΣΑΔ. Ο μακεδόνας ορίστηκε στρατιωτικός αρχηγός και ο Παπαγεωργουτσόπουλος πολιτικός και θρησκευτικός αρχηγός. Ο πρώτος αναχώρησε για την καρδίτσα και ο δευτερος για τη Λάρισα." Ιπποκράτης (συζήτηση) 10:45, 26 Αυγούστου 2023 (UTC)

Τέλος Τάκη Μακεδόνα

Diu, βρήκα -ισως το μοναδικό- βιβλίο το οποίο αναφέρει τι συνέβη με τον Μακεδόνα. Είναι αυτό εδώ, από τον ερασιτέχνη ιστοριοδίφη Θανάση βογιατζή. Δεδομένου όμως οτι πρόειται α) για στρατευμένο βιβλίο (Εκδ. Σύγχρονη Εποχή), και πως ο συγγραφέας δεν αποτελεί ειδικό επι του θέματος, μπορει να χρησιμοποιηθεί? Ευχαριστώ. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 07:04, 5 Μαρτίου 2024 (UTC)