Συζήτηση:Οξυά Καστοριάς

--Dgolitsis 05:59, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)Διόρθωση. Να διαγραφή η λέξη ετουντ και η γαλλική λέξη etude= μελέτη να τεθεἰ μετά την παρένθεση και πριν τη λέξη statisque. Ο synvet καταχωρεί το μικρό του όνομα με ένα Α. ίσως Anry.

Untitled

Το έκανα, αλλά να θες μπορείς να κάνεις αυτές τις διορθώσεις μόνο σου κατευθείαν στο άρθρο. Ggia 08:48, 7 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

πηγή Δημήτριος Γκολίτσης, Οι κάτοικοι των χωρίων βορειοανατολικώς της λίμνης της Καστοριάς (1870-1908).

Η προσθήκη αυτή [1] έχει ως πηγή το "Δημήτριος Γκολίτσης, Οι κάτοικοι των χωρίων βορειοανατολικώς της λίμνης της Καστοριάς (1870-1905)."

Αυτό το βιβλίο (φαντάζομαι ότι βιβλίο είναι, τι ISBN έχει; τι έκδοση;) Ψάχνοντας για το βιβλίο-συγγραφέα σε κάτι blogs του Δημήτριου Γκολίτση έπεσα.. Ggia 12:15, 10 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Υποψιάζομαι ότι δεν είναι βιβλίο αλλά το σχόλιο στο ιστολόγιο που εσύ και εγώ βρήκαμε. Συνεπώς πρέπει σύμφωνα με τους κανόνες να αφαιρεθεί η παραπομπή καθότι δεν είναι αξιόπιστη, με εξαίρεση φυσικά αν ο συγγραφέας έχει κάποια αντίστοιχη σημαντική ιδιότητα, π.χ. ιστορικός. --Dead3y3 10:55, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Άλλαξα τον τύπο της παραπομπής ώστε να αναφέρεται στην ιστοσελίδα. --Dead3y3 14:58, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Mapping Imigration

Ο Mapping Imigration in Kastoria (υπό διαμόρφωσιν) αναφέρεται σε μια μικρή χρονική περίοδο μετά το 1888 και κατά συνέπεια η ελληνική λέξη Βουλγαρομπλάτσι που ειναι συμπτωματική και παρεμβλητική (έτος 1903) πρέπει να διαγραφεί. --(σχόλιο ανώνυμoυ).

Αρχικά γράφτηκε Μπλάτσα ή Βουλγαρομπλάτσι κατά τους Πανδέκτες χωρίς ν΄αναφέρεται έτσι και αργότερα κατά το Mapping Imigration in Kastoria. Τα αποσπασματικά και μη πιστοποιημένα δεν πρέπει να γράφωνται.'Εχω ιδίαν εμπειρία για το χωριό μου !!! Έγιναν αρκετά συγκεχυμένα γεγονότα την περίοδο 1899-1903... που χρήζουν βαθύτερης έρευνας και ιδιαίτερης προσοχής. Dgolitsis

Επειδή δεν μπορώ να καταλάβω όλα όσα θέλετε να πείτε λόγω του συγκεχυμένου τρόπου γραφής σας, θα απαντήσω μόνο σε αυτό που κατάλαβα, το «δεν μπορείτε να απαιτείτε ονοματεπώνυμα». Κανείς δεν ανέφερε πουθενά ότι απαιτούνται, μόνος σας το συμπεράνατε εσφαλμένα. --Dead3y3 16:26, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Είναι λογικό σε ένα άρθρο να γράφονται οι παλαιότερες ονομασίες.. Επίσης θα πρότεινα και το αντίστοιχο Βουλγάρικο άρθρο Българска Блаца (μπορούμε να δούμε περίπου τι γράφει π.χ. με google translate) το οποίο έχει περισσότερο κείμενο και πηγές.

Δοκίμασα στο online να ψάξω για τον Anastas Cousmas στο ellisisland.org και δεν βρήκα τίποτα.. ίσως έκανα λάθος στις επιλογές ψαξίματος. έχετε δοκιμάσει και εσείς κάτι τέτοιο και τον έχετε βρει στους καταλόγους; Γενικά η πρόταση Από τους μεταναστευτικούς καταλόγους των Η.Π.Α. (Ellisland)πληροφορούμαστε, ότι από τους πρώτους μεταναστάτες (1905) της ευρύτερης περιοχής του Βιτσίου είναι ο Anastas Cousmas, ετών 25 από το χωριό της Καστοριάς Blatza πως βοηθάει στο άρθρο, εξηγεί την μετανάστευση; η πληροφορία για τον Anastas Cousmas έχει κάτι αξιοσημείωτο που δεν το βλέπω εγώ; Ggia 00:09, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Τίποτα το αξιοσημείωτο και, επιπλέον, η πηγή είναι αναξιόπιστη, σύμφωνα με την πολιτική της ΒΠ. Το διέγραψα, όπως και την παραπομπή στην Ιστορία του Ελληνικού έθνους (τ. ΙΔ, σ.227) γιατί εκεί απλά αναφέρεται ότι στο χωριό συναντήθηκαν οι τοπικοί κομιτατζήδες Τσακαλάρωφ, Παπάντσεφ, Αντρέιεφ για να συννενοηθούν και ότι σκόρπισαν όταν εμφανίστηκε, απροσδόκητα, τουρκικός στρατός.--Dipa1965 06:45, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Διόρθωση: η ΙΕΕ αναφέρει και τον χάρτη του Instituto Geografico de Agostini και κάτι ακόμη. Ονομάζει το χωριό ως Μπλάτσι (Βλάστη). Αν αυτό λέει κάτι.--Dipa1965 06:56, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Σε χάρτη της εποχής (1900} του οίκου Istituto Geografico de Agostini, Roma που παρατίθεται στη σελίδα 227 του τόμου ΙΔ- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ της Εκδοτικής Αθηνών το σημερινό χωριό Οξυά Καστοριάς αναφέρεται ως Blatza. Την ίδια ονoμασία Blatza δηλώνει το 1905 ένας από τους πρώτους μετανάστες στις Η.Π.Α. της ευρύτερης περιοχής του Βιτσίου ο Anastas Cousmas Ellisisladrecords.org.)Το 1987 δν υπήρχe ISNB --Dgolitsis 07:28, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Όλα τα λήμματα των χωριών στις παρυφές της μεσαίας ζώνης τους Ιστορικού Τμήματος της Μακεδονίας και ιδιαίτερα Έδεσας, Φλώρινας και χωριών βορειανατολικώς της λίμνης της Καστοριάς βρίθουν (ως μοναδικό δήθεν γεγονός) από αναφορές σε προσφυγικούς καταλόγους, μετονομασίες χωριών, βουλγάρους στατιστικολόγους και ιστορικούς και εν γένει επιλεκτικών αναφορών για συγκεκριμένη ιδαίτερη βραχεία ιστορική περίοδο (1900- 1908.) Για την προγενέστερη εποχή (1870- 1908)- Οι κάτοικοι των χωρίων βορειανατολικώς της λίμνης της Καστοριάς με τεκμηριωμένες ιστορικές αναφορές, Δημητρίου Γκολίτση.[2]--Dgolitsis 07:47, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

• Σε εθνολογικό χάρτη (Ε2250, τυπογραφείο Κοντογόνη, Αθήνα, Αύγουστος 1915) το χωριό αναφέρεται ως Blatsi (ο χάρτης είναι στα γαλλικά) και σύμφωνα με το υπόμνημα: "Σλαβόφωνοι (σχισματικοί μέχρι τους βαλκανικούς πόλεμους, ελληνορθόδοξοι από το 1912-3)".
• Σε σύγχρονο χάρτη που δείχνει την δράση Παύλου Μελά με ονόματα της εποχής, το χωριό αναφέρεται ως Βουλγαρμπλάτσι.

Από το Χαρτογραφώντας τη Μακεδονία 1870-1930, Εθνική Χαρτοθήκη - Δημοτική Πινακοθήκη Θεσσαλονίκης, 2004, ISBN 9606602044 (ο πρώτος σ. 74-75 και ο δεύτερος σ. 108-109). --geraki ^Talk 09:02, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Το βιβλίο του Συνβέτ Α. [3] του 1878 μπορεί να μπει στη wikiθήκη (νομίζω ότι εδώ ταιριάζει) ή μπαίνει στα wikiβιβλία; Νομίζω ότι είναι πηγή που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε διάφορα γεωγραφικά άρθρα και λόγω χρονολογίας 1878 (δικαιώματα) μπορεί να ανέβει.. Ggia 10:15, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC

Στην Βικιθήκη και συγκεκριμένα στη γαλλική (αφού είναι γραμμένο στα γαλλικά). Το ανέβασα: s:fr:Livre:Les Grecs de l’Empire Ottoman.djvu --geraki ^Talk 20:29, 12 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Διαβάζοντας οποιοσδήποτε το σχετικό κείμενο έτσι όπως έχει διαμορφωθεί πείθεται χωρίς δεύτερη σκέψη, ότι είναι μετάφραση από κείμενο του εθνικιστικού κύκλου της Βουλγαρίας της δεκαετίας του 1950 ή τωρινούς της FΥRΟΜ. Άρα η επικεφαλίδα που εμφανίζεται στο Gooogle πρέπει ν΄αλλάξει σε Βουλγαρομπλάτσι (σημερινή Οξυά) κατά τη διάρκεια του Ίλιντεν.Τελεία και παύλα. --Dgolitsis 05:50, 13 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Προσοχή

Οι συζητήσεις γίνονται για να μένουν και όχι για να διαγράφονται από όποιον θέλει. Παρακαλώ να μη συνεχίσεις να διαγράφεις περιεχόμενο από τη σελίδα αυτή. Σε αντίθετη περίπτωση θα υποστείς φραγή. --Ttzavaras^{συζήτηση} 06:36, 13 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Απροσδιόριστη πηγή

Ο χρήστης dgolitsis παραθετει ως πηγή το Τα χωριά βορειανατολικά της λίμνης της Καστοριάς (1870-1908), Γκολίτσης Δημήτριος. Τι ακριβώς είναι αυτό; Δημοσιευμένο κείμενο, πού κι από ποιόν; Αυτοέκδοση; Μπλογκ;--Dipa1965 22:34, 28 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Το βιβλίο (μάλλον για βιβλίο πρόκειται, πιθανόν του ίδιου του συντάκτη) βρίσκεται σε αντίθεση σε πολλά σημεία με τις υπόλοιπες πηγές που χρησιμοποιούνται στο άρθρο. Σύμφωνα με το παραπάνω βιβλίο φαίνεται πως το χωριό ήταν αποκλειστικά ελληνόφωνο ενώ από τις υπόλοιπες πηγές φαίνεται πως κατοικούταν στο μεγαλύτερο ποσοστό του από Βουλγαρόφωνους. Μάλιστα προέρχονταν από αυτό και αρκετοί Βούλγαροι που συμμετείχαν στην Βουλγαρική επανάσταση αν κρίνω και από το άρθρο της Βουλγάρικης ΒΠ. Επίσης από που προκύπτει οτί το όνομα Μπλάτσι ήταν απλά μία ηχοποίητη λέξη και όχι λέξη με σλάβικη ή τούρκικη προέλευση (ή άλλης γλώσσας); --Costas78 22:43, 28 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Αν είναι όπως τα λες, προφανως αντιμετωπίζουμε τυπικά προβλήματα πρωτότυπης έρευνας και (για μια ακόμη φορά) πρέπει να αφαιρεθούν οι σχετικές παραπομπές--Dipa1965 05:29, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Γίνεται μια πλειάδα αναφορών σε ιστορικές πηγές, αποσπάσματα των οποίων έχουν αναρτηθεί και αναρτώνται στην ιστοσελίδα,όπως ippiasvolley, dgolitsis, Dytikomakedwn[4] [[5]] - εβδομαδιαία εφημ. odos-Kastoria. Η διερεύνηση και τεκμηρίωση γίνεται μέσα από ένα γενικότερο πλαίσιο και όχι σε μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο 1900-1903.--Dgolitsis 05:59, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Με την ίδια συλλογιστική πρέπει να διαγραφεί και η παραπομπή από το λήμμα Καστοριά, Μορφές πρώϊμου διαφωτισμού.. ή Βασιλειάδα με παραπομπή Περιμετρικά της πόλης των Σκοπίων Δημ.Γκολίτσης τις οποίες παραπομπές δεν κατεχώρησα εγώ ή ακόμα και η ενότητα,Το χρονικό ανασκαφών της Περγάμου, Αναστάσιος Πηχεών--Dgolitsis 06:17, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ό,τι προέρχεται από ιστολόγια και άλλες προσωπικές σελίδες ερασιτεχνών ερευνητών ΔΕΝ είναι αποδεκτή πηγή. Τα αφαίρεσα. Εξαίρεση γίνεται σε προσωπικές σελίδες ειδικών του χώρου, εφ' όσον διαθέτουν κατάλληλο ακαδημαϊκό υπόβαθρο και γενική αναγνώριση για το έργο τους σε αυτό το γνωστικό αντικείμενο. Στο "χρονικό ανασκαφών της Περγάμου" δεν βλέπω καποια αναφορά σε ιστοσελίδα. Φυσικά, δεν έχει πηγές (αυτό είναι άλλο πρόβλημα).--Dipa1965 08:50, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Εννοείται πως και όπου αλλού χρησιμοποιούνται τέτοια μλογκ, πρέπει να αφαιρούνται οι παραπομπές και στη θέση τους να μπαίνει το {{παραπομπή}}--Dipa1965 08:56, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Την παραπομπή: Μορφές πρώιμου διαφωτισμού.. κακώς την διαγράψατε, γιατί ως ιστορικές πηγές αναφέρονται ο Μ.Κ.Παρανίκας, Γεώργιος Καρνούτος, Κων. Αμάντος, Χρύσανθος Νοταράς, Μανουήλ Γεδδεών... Παρακαλώ να την επαναφέρετε στη θέση που έχω ανεβάσει Μ.Κ.Παραναίκας.Dgolitsis

Δεν καταλαβαίνω, όπως το γράψατε, σε ποιό άρθρο αναφέρεστε. Βλέποντας πάντως το ιστορικό των αλλαγών, δεν φαίνεται να έσβησα παραπομπές στις πηγές που αναφέρετε. Προφανώς τις πηγές αυτές θα τις αναφέρετε στην ιστοσελίδα σας. Αν είναι έτσι, θα πρέπει να τις βάλετε στο άρθρο της Βικιπαίδειας απευθείας. Παράδειγμα: Έστω ότι στη ΒΠ υπάρχει άρθρο για το χωριό Termatheou και εγώ έχω το ιστολόγιο Dipa1965artsibourtsiblog, όπου πραγματεύομαι το χωριό Termatheou, με παραπομπή σε δημοσίευση του γνωστού αρχαιολόγου Ανασκαφίδη. Το ορθό είναι, στο άρθρο της Βικιπαίδειας για το χωριό Termatheou να βάλω παραπομπή στη δημοσίευση του Ανασκαφίδη και όχι παραπομπή στο ιστολόγιό μου.--Dipa1965 11:49, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

(τα ονόματα του παραδείγματος επιλέχτηκαν από χιουμοριστική διάθεση και όχι για να μειώσω κανέναν)--Dipa1965 11:51, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Αν πληκτρολογήσετε Καστοριά- Βικιπαίδια, ενότητα Οθωμανική περίοδος μετα το Μεθόδιο Ανθρακίτη υπήρχε προηγουμένως [εκκρεμεί παραπομπή] σε αντικατάσταση{3) Μορφές του Πρώιμου Διαφωτισμού και της προεπαναστατικής περιόδου,Δημήτριος Γκολίτσης που δεν κατεχώρησα ποτέ εγώ,αλλά κάποιος τρίτος. Εξάλλου το αναφέρετε παραπάνω,τα διέγραψα.Dgolitsis 12:06, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Πολύ κακώς διαγράψατε από την ενότητα Μακεδονικός Αγώνας την Παραπομπή σ΄έναν εξαίρετο επιστήμονα τον Νικ.Σιώκη: Ο Μακεδονομάχος Ιατρός Ιωάννης Αργυρόπουλος. Αυτή τη στιγμή υπάρχει η ένδειξη εκκρεμεί παραπομπή.Dgolitsis 17:20, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC) Η σχετική συζήτηση μεταφέρεται και στο Discusion Καστοριά - Βικιπαίδια.Dgolitsis 17:20, 29 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Η παραπομπή 'Τα χωριά βορειανατολικά της λίμνης της Καστοριάς 1870-1908' ήτοι από τη σύσταση της βουλγαρικής Εξαρχίας μέχρι το Νεοτουρκικό Κίνημα αποτελείται από ένδεκα συνέχειες σε αναδημοσίευση στην τοπικἠ έντυπη και και ηλεκτρονική εφημερίδα ΄ΟΔΟΣ΄Καστοριάς.--' 18:14, 23 Οκτωβρίου 2010 (UTC)dgolitsis.

Πολύ καλά. Ουδεμία πλέον παρέμβαση εκ μέρους μου. Πάντως και ο Δημήτρης Λιθοξόου απλώς επεξεργάζεται κάποια στοιχεία. Η έρευνά του θεωρείται προτότυπη και πρέπει να διαγραφεί από τις παραπομπές. Ουδείς ιστορικός εν ζωή κοινής αποδοχής. Και πέραν αυτών προβάλλεται από κάποιους ειδικούς κύκλους.. --' 06:57, 24 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Επανέρχομαι τελεσίδικα και ανέκκλητα, ο κ. Λιθοξόου είναι ερευνητής και ως ερευνητής έχει επιτελέσει και επιτελεί έργο, ούτε τυγχάνει καθολικἠς αναγνώρισης, απλά προβάλλεται από μια ομάδα δακτυλομετρούμενων ανθρώπων για γεγονότα που έχουν κριθεί αρνητικά από την ιστορία τουλάχιστον πέντε φορές σ΄ανάλογες περιόδους. Να μας μιλήσει για το 187Ο... Βρήκανε ξέφραγο αμπέλι οι τότε Βούλγαροι και βουλγαρόφρονες σε κάποια απομονωμένα χωριά που δεν είχαν μοίρα στον ήλιο και τα διαλύσανε. Οι πρώτες τον λίθον βαλλόντες. Λοιπόν να μη ξύνουν επουλουμένες πληγές και να ανασύρουν επιλεκτικές αφηγήσεις. Οι εκάστοτε νικητές τιμούν τα θύματα (τους ανώνυμους εννοώ) σιωπηλά και οι εκάστοτε ηττημένοι μας μιλούν για ξένους παρἀγοντες, για αστικό στρατό.. και με το φως του λύκου επανέρχονται... ΄Αρα, παρακαλώ για τη διαγραφή από τις παραπομπές του Δημήτρη Λιθοξόου που διεξάγει προτότυπες εργασίες.dgolitsis--' 16:51, 24 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Μην ανοίγετε συζήτηση που επιδεικνύει άγνοια βασικών κανόνων ιστοριογραφίας παρακαλώ. Ο Λιθοξόου σας αρέσει δε σας αρέσει χρησιμοποιεί πρωτογενείς πηγές, όπως και κάθε άνθρωπος που ασχολείται σοβαρά και συστηματικά με την ιστορία. Το αν προβάλλεται ή όχι είναι αδιάφορο, εφόσον κάνει τη δουλειά του. Εδώ ολόκληρο ελληνικό κράτος προβάλλει έναν άσχετο ιστορικό -για όσους γνωρίζουν την επιστήμη της ιστοριογραφίας- σαν τον Παπαρρηγόπουλο και δε θα προβάλλονται ιστορικοί από διάφορες ιδεολογικές ομάδες; Το ουδείς ιστορικός εν ζωή απλώς δείχνει άγνοια και ξανασκεφτείτε το. Διαισθάνομαι, επίσης, ότι ότι το ουδεμία παρέμβαση πλέον από μέρους μου και το επανέρχομαι τελεσίδικα αλληλοαναιρούνται. Η επεξεργασία των στοιχείων εφόσον στηρίζεται σε πηγές, πρωτογενείς ή δευτερογενείς δεν πρόκειται να αφαιρεθούν, όπως δεν αφαιρείται ό,τι επαρκώς θεμελιωμένο--The Elder 17:56, 24 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Σημασία έχει πως διοχετεύει τις πληροφορίες του και γιατί τις χρησιμοποιεί. Εν ζωή εννοώ κοινἠς αποδοχής. Προσωπικἀ έχω απορέσει πως εκείνα τα χρόνια επιτρέψανε τη δημοσίευση του έργου του Παπαρρηγόπουλου για αλήθειες στο φως, όπως η διαδοχή βυζαντινών αυτοκρατόρων ... και πέραν αυτού με νόμο της εθνοσυνέλευσης περί ετεροχθόνων που πρέκυψε από τη επανάστασης της 3ης Σεπτέμβρη 1862 απολύθηκε από πανεπιστήμιο Αθηνών. Για μένα τέλος.dgolitsis --' 18:25, 24 Οκτωβρίου 2010 (UT

Τελικἀ μου είναι αδύνατον να μην απαντήσω σε προσωπικές επιθἐσεις. Η αυτοαναίρεση ενεργοποιείται για τον καθένας μας, όταν ο συνδιαλεγόμενος φτάνει στα άκρα. Στερεοτυπικές φράσεις,όπως συν τοις άλλοις είσαι και ανιστόρητος, άγνοια βασικών κανόνων (Παπαρηγόπουλος!!!) είναι προσφιλείς σε μια κατηγορία νομαλιστὠν που γράφουν το Κων/νο Παπαρρηγόπουλο στα παλιά τους τα παπούτσια και το ελληνικό κράτος τον έχουν στο τσεπάκι τους. Αν όντως είσαι ευαίσθητος σε ταλαίπωρες κοινωνικές ομάδες πήγαινε να ζήσεις μαζί τους, όπως έζησα εγώ νηπιόθεν επί σειρά ετών. Ὀλα τα γραφόμενα μου είναι παιδικά ακούσματα που τα διασταυρώνω εδώ και πενήντα χρόνια με ιστορικές πηγές. Και τελευταίο, πάνω από εναν αιώνα κάποιοι απεχθάνοντανε αρχικά τους Άγγλους και αργότερα τους αμερικανούς.. και λιβανίζανε Λένιν, Στάλιν.. Η ανθρώπινη αξιοπρέπεια φτάνει στο ναδίρ της, όταν εκεί που πτύουμεν τώρα οσφυοκαμπτούμε.. Δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις είναι ξεκάθαρο το πράγμα--' 20:47, 24 Οκτωβρίου 2010 (UTC).

Το πώς χρησιμοποιεί ο κάθε Λιθοξόου τις πληροφορίες του μας είναι αδιάφορο. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι αν οι πληροφορίες είναι αξιόπιστες ή όχι για να τις χρησιμοποιήσουμε εμείς ως Βικιπαίδεια. Και ασφαλώς ο Λιθοξόου κάνει πρωτότυπη έρευνα. Οι συντάκτες της Βικιπαίδειας είναι που δεν επιτρέπεται να κάνουν στη Βικιπαίδεια πρωτότυπη έρευνα. --Ttzavaras^{συζήτηση} 05:41, 25 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Όσα γρἀφτηκαν παραπάνω γράφτηκαν επώνυμα. Κἀποιοι ανώνυμοι φυσικἀ στις εικὀνες dgolitsis ενθέσανε δυο ανάρμοστες φωτογραφίες τις οποίες και δεν μπορώ να διαγράψω.. Κατά κάποιο τρόπο μετάνοιωσα που εμπλέχτηκα με την Βικιπίδια... δεν θα χάσει και η Βενετιά Βελόνη. Δεν γνωρίζω αν ο κ. Elder, νομίζω καλογερόπουλος είναι χειριστής. Πάντως τις στερεότυπες φράσεις εδώ ολόκληρο ελληνικό κράτος προβάλλει ένα άσχετο ιστορικό... την έχω συναντήσει άπειρες φορές.. αν ο Παπαρρηγόπουλος συνέδεσε το ελληνισμό με το Βυζάντιο το έκρινε η επιστημονική κοινότητα... πἐραν όμως αυτών... και πέραν των οικογενειακὠν δραμάτων.. μέσα σε λίγα χρόνια κήδεψε μητέρα, αδελφή και τον γιο του.. αν και η καταγωγή του από την Βυτίνα.. ως γεννηθείς στην Κωνσταντινούπουλη απελύθη εκ του Πανεπιστημίου πολύ πρόωρα με το νόμο περί ετεροχθόνων από την λαοπρόβλητη Γενική Συνέλευση του 1862. Έτι δημοκρατουμένης της πόλεως έλεγε ο Σωκράτης... πάντως το βιβλίο του κυκλοφόρησε και μέσω εφημερίδων εντός του 2010 και στην αρχέτυπη μορφή του και σε απόδοση στην νεοελληνική.. αντίο σημαίνει ad + deum --dgolitsis--' 11:09, 28 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Αντικαθιστώ το προηγούμενο κείμενό μου της 28ης Σεπτεμβρίου τ.ε. που αφορά το λήμμα Ιστορία: [6] --dgolitsis--

Αν λάβουμε υπόψιν μας, ότι Brankoff εν έτει 1905 αναφέρει 760 κατοίκους δηλαδή 205 περισσότερους απ΄αυτούς που καταγράφονται στο MAPPING IMIGRATION..και μάλιστα το 1900 δηλ. πριν από πέντε χρόνια(εν τω μεταξύ έχουν δολοφονηθεί σ' αυτό το χρονικό διάστημα και 42 άτομα) καταλαβαίνει κανείς την εμφανή διαστρέβλωση αλλά και την σκοπιμότητα του και ως προς την πρώτη διατύπωσή του..Българска Блаца --dgolitsis----94.68.104.215 15:35, 11 Νοεμβρίου 2010 (UTC)

Πρόσωπα που ξεχώρισαν (1870-1908)

• Γεώργιος Βέργος, εμπορευόμενος χρήσιμη ξυλεία μέχρι το 1912 στο Αμύνταιο και αργότερα στην Καστοριά.
• Ιωάννης Βλάχος, Πρακτικός θεραπευτής. Στο Μπλάτσι σκοτώσανε τον ημέτερον Βάνε Βλάχον, Απομνημονεύματα Γερμανού Καραβαγγέλη.
• Βούτκας Νικόλαος, εμπορευόμενος στην Κωνσταντινούπολη.
• Γκολίτσης Δημήτριος (1863-1936), εμπορευόμενος στην Κωνσταντινούπολη και αργότερα στο Αμύνταιο.
• Κοσμάς Παπακωνσταντίνου (Kuzo popntinov) 1870-1907, Απόφοιτος του Γυμνασίου Τσοτυλίου, μεταστραφείς χρίστηκε τοπικής ηγέτης το 1902 από το Σαράφωφ. Σκοτώθηκε το 1907 στην Πολυκέρασο μετά από πολύωρη μάχη με τούρκικο απόσπασμα που περικύκλωσε την οικία όπου φιλοξενείτο.
• Παντελής Σεφέρης,1893-... Σόφια, Ζωγράφος.--'```` 19:23, 5 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Anasta Cousma

Στο αρχείο ellisisland.org έχει για το πλοίο "La Cascogne" καταχώρηση που λέει για τον Anasta Cousma, 25 χρονών Macedonian από τη Blatsa, Turky (sic) που έφτασε στη Νέα Υόρκη το 1905. Άμα δεν το βρίσκετε μπορώ να βάλω εικόνα από το πρωτότυπο αλλά θα το βρείτε άμα βάλετε Anasta Cousma. Οι παρατηρήσεις μου είναι ότι 1. Γράφει Blatsa, Turky, Macedonia και δε λέει Blatza, Καστοριά. 2. Το ίδιο χωριό είναι η Μακεδονία τότε ήταν στην Τουρκία αλλά αυτά είναι πρωτότυπη έρευνα και για Blatza έβαλα καλύτερη πηγή. Είναι μαρτυρία κατοίκου και πρωτότυπη έρευνα για το Blatsa. 3. Από την πηγή δε λέει άμα ήταν ο πρώτος μετανάστης του χωριού.93.232.85.98 13:49, 16 Ιανουαρίου 2011 (UTC)

Οι μαρτυρίες αναντίρρητα είναι πρωτογενείς πηγές. Ο Αναστάσιος Κοσμάς ήταν το 1905 15 ετών και όχι 25, όπως έχει καταγραφεί- δεν γνωρίζω για ποιούς λόγους. Μετανάστευσε μαζί με τον αδελφό του Δημήτριο. Ήταν εγγονός του ελληνοδιδασκάλου Κωνσταντίνου Κοσμά και συγγενής του μετέπειτα Μητροπολίτη Αγχιάλου και Σμύρνης από την Βασιλειάδα (Ζαγορίτσανη) Βασιλείου (κοσμ. επώνυμο Βασίλειος Κοσμάς που επιχορηγούσε το ελληνικό γυμνάσιο Τσοτυλίου σε ετήσια βάση). Ο πατέρας του ονομάζονταν Κοσμάς Κοσμάς, που μετά τo χρίσμα στις 20 Μαρτίου 1902 (Iva Burikova- 2001) ενόψει της προετοιμασίας του Ίλιντεν (επανάσταση ή εξέγερση ή ψευδοεπανάσταση) ορίσθηκε τοπάρχης ως Κούζο Μπλάτσκυ ή Popdinov δηλαδή γιός του Παπά Κωνσταντίνου. Mετά τη λήξη του Β΄βαλκανικού πολέμου ο ένας από του πέντε γιούς του που ζούσε στην Οξυά (Μπλάτσα) Γεώργιος πήρε το επίθετο Παπακωνσταντίνου, μετανάστευσε στο Τορόντο το 1952 και επανέκαμψε στο χωριό το 1971. Η μητέρα του Θεοδότα σύζυγος του Κούζο μετά την αυτοκτονία του το 1907 στην Πολυκέρασο Καστοριάς (είχε περικυκλωθεί από Τούρκους μετά από προδοσία) μετανάστευσε με τους δυο άλλους γιού της τον Εμμανουήλ και Κωνσταντίνο όχι στη Βουλγαρία αλλά στο Ρότσιστερ. Μαρτυρίες επιπρόσθετες του Αργύρη Παπ που ζει στο Ρότσιστερ, Ελευθερία Παπακωνσταντίνου -Τζάικου και Kosta Tzouka στο Τορόντο. Η μεταστροφή του συντελέστηκε γιατί είχε διαβληθεί στο στενό περιβάλλον του Καραβαγγέλη που όχι μόνο δεν τον μισθοδοτούσε, αλλά και τον απέπεμψε μια φορά από την μητρόπολη Καστοριάς και την άλλη από την Βυσσινιά Καστοριάς.Όπως ο Γερμανός Καραβαγγέλης προσέγγιζε δυναμικά άτομα το ίδιο φυσικά κάνανε και οι Βούλγαροι, δεν μένανε φυσικά με σταυρωμένα χέρια και μάλιστα σε περίοδο αναταράξεων.Dgolitsis--'```` 08:44, 14 Απριλίου 2011 (UTC)

Ιστορικο υλικό έχω ζητήσει από τους απογόνους του (με ποιά επώνυμα π.χ ταξιδέψανε το 1905 και το 1907 η σύζυγός του Θεοδότα και τα άλλα τέσσερα παιδιά του. Το 1966 που παραβρέθηκα στο Toledo του Ohio στο γάμο της αδελφής μου γνώρισα τον μικρότερο γιό του Βασίλη. Όταν αναφέρθηκα, μεταξύ τυρός και αχλαδίου, στον πατέρα του έδειξε έντονη δυσαρέσκεια λέγοντας: Μας εγκατέλειψε μικρά παιδιά at the mercy of God...(sic). --Dgolitsis'05:31, 15 Απριλίου 2011 (UTC)

Όλα αυτά που γράφετε δεν μπορούν να μπουν μέσα στο άρθρο γιατί είναι πρωτότυπη έρευνα δική σας. Διαβάστε Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα. Ggia 10:39, 15 Απριλίου 2011 (UTC)

Είναι πλέον αυτονόητο, ότι δεν θα συμπεριληφθούν στο άρθρο (ούτε έχω χρείαν αυτών), απλά απαντώ για τον Αναστάσιο Κοσμά. Ϊσως μελλοντικά να ανεβάσω άλλο σχετικό άρθρο με έγγραφα και μαρτυρίες που είναι πρωτογενείς πηγές. Είναι μια ενδιαφέρουσα περίπτωση που αποκρυσταλλώνει τις μεταστροφές των ανθρώπων σε ταραγμένες εποχές. Επειδή συχνά αναφέρεσθε σε πρωτότυπες εργασίες (ενώ ο Gipa σε συμπιλήματα) πρέπει νομίζω να στραφούμε σε δοκίμια ή μελέτες που στερούνται όμως τη βασικότερης αξιόπιστης πηγής της μαρτυρίας και της παρατήρησης. Τι προκρίνουμε εν ταυτώ αποφυγή συμπιλημάτων (έλλειψη πρωτότυπης εργασίας) ή και πάλι μη επιτρεπτό πρωτότυπης εργασίας. Εν πάση περιπτώσει έχω κλείσει την ενασχόλησή μου με τη Βικιπαίδεια. Απλώς εντός των ημερών θα αντικαταστήσω μόνον κάποιες φωτογραφίες στο άρθρο Οξυά. --Dgolitsis--'' 13:56, 15 Απριλίου 2011 (UTC)

Διαγραφή φωτογραφιών

Ειλικρινά αναρωτιέμαι για κάποιους χρήστες αν πράγματι είναι ευαίσθητοι σε θέματα προστασίας πνευματικής ιδιοκτησίας ή εάν εν ονόματι αυτής σαρώνουν τα πάντα. Έτσι διαγράφτηκε η φωτογραφία η εκκλησία της Οξυάς 1885 χωρίς να ελεγχθεί π.χ. ότι τα χωριά βορειοανατολικά της λίμνης της Καστοριάς είναι δικό μου έργο [[7]]. Προτάθηκε για διαγραφή η φωτογραφία που έχω ως οικογενεικό κειμήλιο, όπου απεικονίζεται ο παππούς μου. Είχε διαγραφεί η φωτογραφία που επανέφερα με τη θεία μου Ελένη Τσεκαντώνη. Την φωτογραφία με την ταφόπετρα της οικογενείας Βούτκα 7 Αυγούστου 1860 θα τη φωτογραφήσω με ολόκληρο το κείμενο κ.α. κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δαναμαρκίας. --Dgolitsis--'```` 06:15, 18 Απριλίου 2011 (UTC)

Η φωτογραφία που αναφέρετε διαγράφηκε από τα Commons. Διαγράφηκε από διαχειριστή των commons και αφαιρέθηκε από το άρθρο από μια αυτόματη εφαρμογή. Είχατε σχετική ειδοποίηση πριν διαγραφεί.Γενικά βλέπετε ότι υπάρχουν αρκετές ειδοποιήσεις σχετικά με τις εικόνες σας (ελλειπή στοιχεία, πιθανές παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων) τις οποίες δεν απαντάτε. Με δεδομένο ότι ρητά είχατε αμφισβητήσει την τήρηση των κανόνων ακόμη και για εικόνες οι οποίες δεν σας ανήκουν, ο κάθε ένας εύλογα μπορεί να αμφισβητήσει κάθε εικόνα για την οποία δεν δίνεται εξηγήσεις. Για να λύσετε αυτό το πρόβλημα θα πρέπει να καθίσετε και να ασχοληθείτε λίγο με αυτό, κατά προτίμηση υποδεικνύοντας αρχικά ποιες είναι οι εικόνες οι οποίες δεν είναι δημιούργημά σας ώστε να ξεχωρίσουν αυτές που μπορούν να παραμείνουν. --geraki ^Talk 07:41, 18 Απριλίου 2011 (UTC)

Ευχαριστώ για τη διάθεση του χρόνου σας. Πάντως για τη συγκεκριμένη φωτογραφία «εκκλησία στην Οξυά Καστοριάς» δεν ενημερώθηκα γιατί μάλλον θεωρήθηκε ωμή παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων με την αιτιολογία, ότι υπάρχει στο http// northeastofthelake.. που είναι δικό μου, αλλά είναι και Blog που δεν επιτρέπεται σχετική παραπομπή.--Dgolitsis----'```` 08:33, 18 Απριλίου 2011 (UTC)

• Τελικά Ογκόλιθε δεν είναι αποκλειστικά αυτόνομο μηχάνημα το DelinkerCommons. Απόδειξη διεγράφησαν δύο δικές μου φωτογραφίες εν καιρώ θυέλλης με την αιτιολογία ωμώ παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων.. τίτοπτε το απόλυτο εκτός του σχετικού.DG--'```` 05:48, 2 Οκτωβρίου 2012 (UTC)

Μα, αν δεν έχουν δημιουργό τους, θα διαγράφονται. Πρέπει να συμπληρώνεις τα στοιχεία με πληρότητα και έτσι ώστε να σε πιστεύουνε. Αν οι φωτογραφίες π.χ. μοιάζουν να είναι από αλλού και δεν δίνεις σωστά στοιχεία θα διαγράφονται. Καλή συνέχεια και μην πτοείσαι. Ανέβασέ τες εδώ και δώσε εδώ τα στοιχεία και την ευκαιρία να εκφραστείς. Αν περάσουν εδώ τον έλεγχο τις μεταφέρουμε στα κόμμονς για να μείνουν. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 06:09, 2 Οκτωβρίου 2012 (UTC)