Συζήτηση:Πομακική γλώσσα

Στην ενότητα Ομιλητές λέει: "Οι ομιλητές στην Ελλάδα και στην Τουρκία είναι μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα [1]." Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άθεοι Πομάκοι; --Protnet 04:32, 18 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Μπορεί να υπάρχουν και Βουδιστές ή ακόμη και Ράστα (στα σοβαρά, ήξερα έναν τέτοιο). Αλλά οι δημογραφικές αναφορές αφορούν στατιστικά σημαντικά ποσοστά, έτσι δεν είναι; Θα μπορούσε βέβαια να λέει "είναι κυρίως μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα" αλλά αυτό θα υποννοούσε πως υπάρχουν άξιες αναφοράς μειοψηφίες. Επιπλέον, θα ήταν σοβαρή διαστρέβλωση της πηγής που λέει απλά "Muslims."--Dipa1965 09:46, 18 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

@Protnet Συμφωνώ μαζί σου.. αλλά επειδή είμαι αυτός που έβαλα τις πηγές.. οι πηγές έτσι τους αναφέρουν.. Το ίδιο ισχύει και για την Τουρκογενή (εγώ θα την έλεγα Τουρκική) μειονότητα της Ροδόπης.. όπου αρκετοί επιμένουν να την λένε Μουσουλμανική και όχι Τουρκική.. παρόλο που υπάρχουν άνθρωποι που αυτοπροσδιορίζονται ως Τούρκοι.. και κάποιοι από αυτούς δεν είναι θρήσκοι.

Γενικά το άρθρο θέλει ανάπτυξη.. αν έχεις πηγές μπορείς να συνεισφέρεις.. Το ίδιο ισχύει και για το άρθρο Πομακοχώρια και την κατηγορία Κατηγορία:Πομακοχώρια. Εγώ μετά από έντονη διαφωνία.. απέχω από τα άρθρα αυτά και περιμένω από τους χρήστες που έκφρασαν έντονες bold απόψεις να γράψουν αυτοί πρώτα για αυτά.. (να βάλουν πηγές κλπ).. Γιατί θεωρώ ότι να μπαίνεις σε ένα άρθρο να κάνεις συντακτοπόλεμο.. να εκφράζεις bold απόψεις.. και μετά να φεύγεις και να μην ασχολείσαι καθόλου με το άρθρο είναι συμπεριφορά τρολ. Μιας και δεν έχεις ασχοληθεί καθόλου με το θέμα.. θα σου πρότεινα να προσθέσεις πηγές και πληροφορίες και στα άρθρα αυτά αν θες.. Δες εδώ Συζήτηση:Πομακοχώρια και εδώ Συζήτηση_κατηγορίας:Πομακοχώρια. Καλές συνεισφορές.. Ggia 11:24, 18 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Θέλουν προσοχή αυτά τα πράγματα. Εννοώ πως αν θέλετε να καταγράφονται όλες οι πιθανές μειοψηφίες, ακόμη και οι πιο μικρές, θα πρέπει πρώτα να αναλογιστείτε πως αυτό θα πρέπει να γίνεται σε όλα τα άρθρα. Και όχι μόνο αυτό αλλά να το στηρίζετε κιόλας σε σωστές αναφορές (αυτό θα έχει το πρόσθετο πλεονέκτημα ότι, όταν υπάρχει σοβαρή πηγή για μια μειοψηφία, μάλλον θα υπάρχει και εγκυκλοπαιδικός λόγος να αναφερθεί αυτή η μειοψηφία). Ας ασχοληθούμε καλύτερα με τίποτα πιο εποικοδομητικό και όχι με politically correct λεπτομέρειες. Πχ με πιο αξιόπιστες πηγές, όπως λέει κι ο Ggia παραπάνω.--Dipa1965 12:17, 18 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Συμφωνώ Dipa. Όμως στο συγκεκριμένο θέμα συντρέχουν δύο σοβαροί λόγοι για να είμαστε λίγο περισσότερο πολιτικά ορθοί απ' ό,τι συνήθως. Ο ένας είναι ότι ένα μεγάλο μέρος του μπλεξίματος σχετικά με αυτήν την ταλαιπωρημένη κατά τη γνώμη μου μειονότητα οφείλεται στη (σκόπιμη;) σύγχυση μεταξύ των εννοιών "εθνική μειονότητα (εθνότητα)" και "θρησκευτική μειονότητα" όπως πολύ σωστά λέει και ο Ggia. Μάλιστα θεωρώ ότι υπάρχει εγκυκλοπαιδική ανάγκη να αναφερθεί ακόμα και αυτή η ίδια η παρεξήγηση των εννοιών και τι αποτελέσματα είχε (πάντα με αναφορές, εννοείται). Ο άλλος λόγος είναι ότι το θρήσκευμα υπάγεται στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα που απαιτούν προσεκτικότερους χειρισμούς. Για παράδειγμα, νομικά, απαγορεύεται η καταγραφή τους. Έτσι η φράση "Οι ομιλητές στην Ελλάδα και στην Τουρκία είναι μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα" δεν είναι μόνο πολιτικά μη ορθή αλλά και νομικά γιατί μεταξύ άλλων δηλώνει σχεδόν ρητά ότι ο Γιουνούς Γκιουνές (δηλαδή ένας τυχαίος αλλά συγκεκριμένος Πομάκος) είναι μουσουλμάνος, πράγμα το οποίο είναι παράνομο. Εν ολίγοις νομίζω ότι η αλλαγή σε "φέρονται να είναι μουσουλμάνοι" ή κάτι παρόμοιο λύνει το θέμα χωρίς παράλληλα να θίγει και τη συγκεκριμένη στατιστική μελέτη.

Υ.Γ.1 Επιπροσθέτως θέλω να πω ότι με αφορμή αυτό το λήμμα έψαξα και δεν βρήκα καταγραφή της Πομάκικης γλώσσας στο πρότυπο ISO639. Δηλαδή επισήμως αυτή η γλώσσα δεν υπάρχει πουθενά! Έτσι σκέφτομαι να ξεκινήσω μία απόπειρα ένταξής της στο πρότυπο καθώς αποτελεί ένα κομμάτι της εθνικής μας κληρονομιάς που κινδυνεύει να χαθεί ολοκληρωτικά. Όποιος ενδιαφέρεται και έχει γνώσεις πάνω στο θέμα ας μου στείλει μήνυμα στη σελίδα μου.

Υ.Γ.2 Για την ιστορία, γνωρίζω προσωπικά περισσοτέρους του ενός Πομάκους που δεν (φέρονται να) είναι μουσουλμάνοι. Ο ένας είναι γνωστός δημοσιογράφος. --Protnet 20:19, 18 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

@Protnet.. δεν έχω χρόνο να ασχοληθώ και να σχολιάσω την συνεισφορά σου.. (θα είμαι από 22/12 έως 9/1 εκτός wikipedia και internet).. ρίξε μια ματιά στο βίντεο αυτό 16-Δεκ-2006: Κρατικοί σχεδιασμοί για τους Πομάκους (1956-2004). διάβασε και το βιβλίο που δημοσιεύτηκε μετά την εισήγηση αυτή: "Το "Μακεδονικό" της Θράκης: Κρατικοί σχεδιασμοί για τους Πομάκους (1956-2008)", Τάσος Κωστόπουλος, Εκδόσεις Βιβλιόραμμα, Αθήνα 2009. Αν θες άντλησε στοιχεία από το βιβλίο αυτό, βρες και άλλες πηγές.. Θα ασχοληθώ αργότερα με το άρθρο.. καλές συνεισφορές. Ggia 02:45, 19 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)