Συζήτηση:Πρώτο πρόγραμμα (ΝΕΡΙΤ)

Συγχώνευση

Καταρχάς το Πρώτο Πρόγραμμα της ΝΕΡΙΤ από μόνο του δεν έχει εγκυκλοπαιδικότητα. Σημαντικότερο όμως, πρόκειται για μια συνέχεια προυπάρχοντα σταθμού υπό νέα ιδιοκτησία. Επειδή η βίκι δεν είναι υπουργείο εμπορίου να αλλάζουμε τα λήμματα για οργανισμούς ανάλογα με την αλλαγή στο ιδιοκτησιακό καθεστός, νομίζω η καλύτερη λύση είναι η συγχώνευση των δύο λημμάτων. Πόσο μάλλον που το λήμμα για το Πρώτο Πρόγραμμα ήδη αφορά σταθμούς με διαφορετική ιδιοκτησία και ακόμα και διαφορετικό όνομα.--Auslaender (συζήτηση) 16:09, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Άρνηση.Δεν πρέπει να γίνει η συγχώνευση γιατί τα λήμματα μιλούν για διαφορετικά ραδιοφωνικό κανάλια.-shadow eddy- 16:48, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Γιατί είναι διαφορετικά; Έχουν το ίδιο όνομα και νομικά το ένα είναι συνέχεια του άλλου. Αν πρόσεξες, το Πρώτο Πρόγραμμα άνηκε στην ΕΙΡΤ και μετά στην ΕΡΤ, αλλά δεν έχουμε Πρώτο πρόγραμμα (ΕΙΡΤ) και Πρώτο Πρόγραμμα (ΕΡΤ). Το σημαντικότερο, δεν απαντάς στα προβλήματα εγκυκλοπαιδικότητας του λήμματος.--Auslaender (συζήτηση) 17:03, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Η ΕΡΤ μεταδίδει ακόμη, όμως, χωρίς να ανήκει στη νέα ιδιοκτησία. Πώς θα λυνόταν αυτό αν τα λήμματα συγχωνεύονταν; exc 18:24, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Το συγκεκριμένο λήμμα αφορά το Πρώτο Πρόγραμμα, όχι την ΕΡΤ. Δεν υπάρχει άλλος σταθμός που να ονομάζεται Πρώτο Πρόγραμμα πλην αυτού της ΝΕΡΙΤ. Αν εννοείς της ΕΡΤ Open, έχει τους εξής, κυρίως δικτυακούς, σταθμούς: ΕΡΑ, Δεύτερο Πρόγραμμα, Τρίτο Πρόγραμμα. Για τα δύο πρώτα δεν υπάρχει κανένα θέμα σύγχυσης με σταθμούς τηςΝΕΡΙΤ. Για το Τρίτο Πρόγραμμα, κτγμ ισχύουν τα ακόλουθα:

-Η ΕΡΤ open δεν έχει νομικά δικαιώματα στα συγκεκριμένα ονόματα, χωρίς να λέω πως αυτό είναι καθοριστικό. Όμως θεωρώ πως δεν μπορούμε να πούμε πως είναι η ΕΡΤ, όπως δεν μπορούμε να πούμε πως η ΝΕΡΙΤ είναι η ΕΡΤ γιατί πλέον κάνουμε πρωτογενή έρευνα και POV.

-Το 3ο της ΕΡΤ open είναι μόνο web radio απ'όσο ξέρω, οπότε ραδιόφωνο με την παραδοσιακή έννοια είναι μόνο της ΝΕΡΙΤ.

-Μπορούμε και νομίζω πως πρέπει να αναφέρουμε στο λήμμα του 3ου προγράμματος κάτι στο στυλ: Παράλληλα λειτουργεί από το εγχείρημα της ΕΡΤ Open μερίδας τέως εργαζομένων της ΕΡΤ δικτυακός σταθμός με το όνομα 3ο Πρόγραμμα που θεωρεί πως είναι ο πραγματικός συνεχιστής του 3ου Προγράμματος". Αυτό που σίγουρα δεν πρέπει να κάνουμε είναι να αποφασίσουμε εμείς ποιό 3ο πρόγραμμα είναι το "γνήσιο"--Auslaender (συζήτηση) 18:40, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Το Τρίτο πρόγραμμα της ΕΡΤ εκπέμπει και στα FM.. Θα ψάξω τις συχνότητες.. George23820 ^{Συζήτηση‎} 18:51, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Η ΕΡΑ είναι το πρώτο πρόγραμμα και αν θυμάμαι σωστά έτσι λέγεται χρόνια τώρα. Για το τρίτο πρόγραμμα θα απαντήσω σε ένα προς ένα τα ζητήματα που θέτεις:

--Εγκυκλοπαίδεια γράφουμε, όχι νομικό έντυπο, δεν έχει απολύτως καμία σημασία το αν έχουν ή όχι νομικό δικαίωμα χρήσης. Το μόνο που έχει αλλάξει στην ΕΡΤ είναι -τρόπον τινά- η ιδιοκτησία (από κρατική, αυτοδιαχειριζόμενη) και όπως πολύ σωστά το θέτεις στην αρχική σου τοποθέτηση η wiki δεν είναι υπουργείο εμπορίου να αλλάζουμε τα λήμματα για οργανισμούς ανάλογα με την αλλαγή στο ιδιοκτησιακό καθεστώς.

--Όπως γράφει και στο αντίστοιχο λήμμα εκπέμπει και στα FM στις 90.9 και 95.6 για Αθήνα (και τα επιβεβαιώνω, εκπέμπουν αυτή τη στιγμή) και αλλού με άλλες συχνότητες.

--Ακριβώς επειδή δεν πρέπει να θεωρούμε πιο γνήσιο το ένα πρόγραμμα από το άλλο και επειδή δεν ενδιαφερόμαστε για την ιδιοκτησία, το τρίτο πρόγραμμα της αυτοδιαχειριζόμενης ΕΡΤ οφείλει να θεωρείται φυσική συνέχεια του τρίτου προγράμματος της κρατικής ΕΡΤ. exc 19:12, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Και εγώ διαφωνώ με την συγχώνευση εφ' όσον το Πρώτο της ΕΡΤ δεν έχει καμία σχέση με το Πρώτο της ΝΕΡΙΤ και ότι η ΕΡΤ μεταδίδει ακόμα το Πρώτο πρόγραμμα, τόσο στα FM όσο και διαδικτυακά, οπότε θα πρέπει συνεχώς να αναφέρεται ότι αυτές οι πληροφορίες είναι για την ΕΡΤ και αυτές για την ΝΕΡΙΤ. George23820 ^{Συζήτηση‎} 18:46, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Auslaender, σταμάτα να κάνεις αλλαγές στο λήμμα Πρώτο Πρόγραμμα της ΕΡΤ για να δημιουργήσεις τετελεσμένα, δεν υπάρχει συναίνεση. exc 19:41, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Λοιπόν, απαντάω σε όλα.

• Καταρχάς επαναλαμβάνω δεν υπάρχει ραδιόφωνο της ΕΡΤ open που να λέγεται Πρώτο Πρόγραμμα. Υπάρχει ένα που λέγεται ΕΡΑ. Οπότε για το συγκεκριμένο ραδιόφωνο τουλάχιστον το όνομα αυτού του λήμματος δεν ταιριάζει. Οπότε ποια ακριβώς είναι η πρόταση σας; Να μετονομάσουμε το λήμμα σε ΕΡA (ΕΡΤ open); Διαφωνώ όταν υπάρχει σταθμός που λέγεται πρώτο πρόγραμμα και όταν ιστορικά έχουμε ένα λήμμα για το Πρώτο Πρόγραμμα για διαφορετικές ιδιοκτησίες, ΕΙΡΤ και ΕΡΤ. Υπάρχει λήμμα που λέγεται ΕΡΑ, ας αναφερθεί εκεί πως το εγχείρημα συνεχίζεται από την ΕΡΤ open.
• O οργανισμός που λέγεται ΕΡΤ έχει κλείσει, και με απόφαση του ΣτΕ. Υπάρχει ένα εγχείρημα το οποίο λέγεται ΕΡΤ Open το οποίο παντού αναφέρεται με το συγκεκριμένο όνομα, ακόμα και στο ίδιο του το σάιτ. Επομένως σύμφωνα με τις πηγές είναι κάτι διαφορετικό από την ΕΡΤ, δεν είναι η ΕΡΤ. Α, επίσης το " δεν έχει απολύτως καμία σημασία το αν έχουν ή όχι νομικό δικαίωμα χρήσης" είναι δικιά σου άποψη. Οι νομικές αποφάσεις είναι πηγές. Συμφωνώ μόνο πως δεν είναι οι μόνες.
• Αν προσέξατε, ανέφερα πως το τρίτο πρόγραμμα της ΕΡΤ open είναι μόνο δικτυακό. Το οποίο ισχύει. Σταθμός στα ραδιοκύματα με την ονομασία Τρίτο Πρόγραμμα άλλος από αυτού της ΝΕΡΙΤ δεν υπάρχει. Επειδή όμως το κάθε λήμμα είναι ξεχωριστό, ας σταματήσουμε τη συζήτηση για το Τρίτο Πρόγραμμα εδώ και όποιος θέλει τη συνεχίζουμε στο λήμμα του.
• Για το άλλο λήμμα του Πρώτου Προγράμματος. Στο κείμενο αν είδες προσέθεσα πηγές. Απο πότε δεν μπορούμε να κάνουμε αλλαγές με βάση πηγές; Δεν υπάρχουν καν αντίθετες που να μιλάνε για σταθμό με ονομασία Πρώτο Πρόγραμμα από άλλο οργανισμό. Σε κάθε περίπτωση ως ένδειξη καλής θέλησης σταματάω τις αλλαγές αλλά παρακαλώ βάσει πολιτικής να μην αφαιρεθεί τίποτα που έχει παραπομπές.--Auslaender (συζήτηση) 20:17, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Σου ξαναλέω, λοιπόν:

• Η ΕΡΑ που με παραπέμπεις δεν είναι σταθμός, αλλά θυγατρική της ΕΡΤ. Ως ΕΡΑ τα τελευταία χρόνια (με επιφύλαξη) ονομαζόταν το Πρώτο Πρόγραμμα.
• Αφού η ΕΡΤ εκπέμπει τηλεοπτικά, ραδιοφωνικά και διαδικτυακά, αυτό που φαίνεται ξεκάθαρα είναι ότι η ΕΡΤ δεν έχει κλείσει, αλλά έχει πάψει να είναι κρατική. Και επαναλαμβάνω πως δεν γράφουμε νομικό κείμενο. Γενικά, πάντως, οι νομικές αποφάσεις το μόνο που δείχνουν είναι την απόφαση, σε ορισμένες περιπτώσεις και όχι γενικά μπορούν να θεωρηθούν ως πρωτογενείς πηγές.
• Μάλλον δεν προσέξατε καθόλου τις σας έγραψα προηγουμένως. Όπως γράφει και στο αντίστοιχο λήμμα εκπέμπει και στα FM στις 90.9 και 95.6 για Αθήνα (και τα επιβεβαιώνω, εκπέμπουν αυτή τη στιγμή) και αλλού με άλλες συχνότητες.
• Από τότε που αντιβαίνεις την διαδικασία της συναίνεσης. Εφόσον δεν υπάρχει προς στιγμήν συναίνεση προς καμία κατεύθυνση, δεν μπορείς να έρχεσαι και εφαρμόζεις την μία πλευρά δημιουργώντας τετελεσμένα. exc 20:40, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

• Σύμφωνα με το λήμμα δεν λεγόταν ΕΡΑ ο σταθμός αλλά Πρώτο Πρόγραμμα. Σε κάθε περίπτωση το λήμμα έτσι ονομάζεται. Οπότε ποια είναι η πρόταση σας;Να το μετονομάσουμε σε ΕΡΑ (ΕΡΤ Open); Και που υπάρχει πηγή πως η ΕΡΑ της Ερτ open είναι διάδοχος του Πρώτου Προγράμματος; Η πρόκειται για τη δική σας πρωτογενή έρευνα;
• Το αν αυτοαποκαλείται ο συγκεκριμένος οργανισμός συνέχεια της ΕΡΤ ή ΕΡΤ open ή ΥΕΝΕΔ κλπ δεν έχει καμία σημασία, όπως δεν έχει σημασία αν αυτοαποκαλείται η ΝΕΡΙΤ ο συνεχιστής της δημόσιας τηλεόρασης. Σημασία έχει τι λένε οι τρίτες πηγές. Οι νομικές λένε πως η ΕΡΤ έχει κλείσει. Η συντριπτική πλειοψηφία των υπολοίπων μιλάει για ΕΡΤ open και για θάνατο της ΕΡΤ [1][2][3][4]
• Το ότι η όποια συναίνεση είναι πάνω από τις πηγές είναι προσωπική σας άποψη και πάντως όχι του εγχειρήματος που θεωρεί την επεξεργασία μέρος της επίτευξης συναίνεσης. Διαφορετικά, τραβηγμένο παράδειγμα, να φέρω 5-6 φανατικούς χριστιανούς να σβήσουμε τη θεωρία του Δαρβίνου συναινετικά. Η πρακτική δε δεν είναι να σβήνουμε πηγές αν δεν υπάρχει συναίνεση, παρεκτός αν υπάρχει πρόβλημα με τις πηγές.--Auslaender (συζήτηση) 21:40, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Σε αυτό το σημείο της συζήτησης είναι αναπόφευκτο να επαναλαμβάνω πράγματα.

• Μπορείς να βρεις σταθμό «Πρώτο Πρόγραμμα» στην ΕΡΤ (εννοώ πριν το μάυρο); Είμαι αρκετά σίγουρος ότι δεν μπορείς να βρεις και ότι το πρώτο πρόγραμμα αντικαταστάθηκε από τον ΕΡΑ (και τους διάφορους τοπικούς), ωστόσο δεν μπορώ να το βρω. Αυτό δε σημαίνει ότι θα γίνει συγχώνευση για αυτό το λόγο.
• Παίζουμε με τις λέξεις και τα νομικά. Η ΕΡΤ ήταν ένας κρατικός οργανισμός ο οποίος έκλεισε. Οι εργαζόμενοί του συνέχισαν κανονικά τις μεταδόσεις με κάθε πρόσφορο μέσο στα πλαίσια του ΕΡΤ Open με τα κανάλια-ραδιόφωνα να διατηρούν τα διακριτικά και τις ονομασίες του πρώην κρατικού οργανισμού. Κάποιοι από τους εργαζομένους προσλήφθηκαν σε νέους κρατικούς οργανισμούς, ΔΤ και ΝΕΡΙΤ. Από το σύνολο του πολιτικού κόσμου, μόνο τα κυβερνητικά κόμματα δέχονται την ΝΕΡΙΤ ως διάδοχο της ΕΡΤ, ενώ γίνονται συνεχώς εκδηλώσεις, συγκεντρώσεις κλπ υπέρ της ΕΡΤ ως κρατικού φορέα και κατάργηση της ΝΕΡΙΤ που χαρακτηρίζεται ως προπαγανδιστικός φορέας. Αυτά είναι τα γεγονότα και συμφωνούμε όλοι σε αυτό, πιστεύω. Από αυτά βγαίνει το εξής συμπέρασμα: η φυσική συνέχεια της ΕΡΤ είναι το «ΕΡΤ Open» και σε αυτό συμφωνεί η πλειοψηφία, ενώ η ΝΕΡΙΤ θεωρείται ένας νέος οργανισμός. Πηγές: Κωμικοτραγική η ΝΕΡΙΤ και στον πολιτισμό, Το «ΕΡΤ παντού» είναι ο εφιάλτης τους, Διέλυσαν τη δημόσια ραδιοτηλεόραση με το κλείσιμο της ΕΡΤ, Από την ΕΡΤ, στην περισσότερο ταξικά θωρακισμένη και πιο μικρή χάριν του κεφαλαίου ΝΕΡΙΤ, ΝΕΡΙΤ: Η παρωδία σε πλήρη εξέλιξη, Η EBU δεν αναγνωρίζει τη ΝΕΡΙΤ ως πλήρες μέλος, «Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να αναγνωρίσει τη ΝΕΡΙΤ», ΕΣΗΕΑ: «Αδιαφανής ο διαγωνισμός για προσλήψεις δημοσιογράφων στη ΝΕΡΙΤ», ΑΝΕΛ: Το μαύρο στην ΕΡΤ ισούται με κατάλυση της δημοκρατίας.

Σε αυτό το πλαίσιο, λοιπόν, δεν πρέπει καθόλου να γίνει συγχώνευση λημμάτων. Η ΝΕΡΙΤ είναι και θεωρείται νέος οργανισμός.

• Ενδεχόμενα δεν ήμουν σαφής, παρά το ότι σου διευκρίνισα στη σελίδα συζήτησής σου. Όπως σου είπα, λοιπόν, εσύ δεν έγραψες απλά εκείνο το κείμενο, το οποίο επανέφερες και δεν το πειραξα, αλλά άλλαξες ιδιοκτησία στο infobox σε ΝΕΡΙΤ και γενικά το κείμενο έτσι όπως το είχες ήταν γραμμένο για ένα λήμμα το οποίο θα ήταν ενιαίο. Αυτό, όμως, ήταν αντίθετο με τη συζήτηση, γιατί δεν έχουμε συναίνεση επί του παρόντος. exc 23:34, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Επίσης, γιατί τέθηκε ένα θέμα πηγών, είναι φυσιολογικό σε επί μέρους ζητήματα να βρίσκεις μόνο ή ευκολότερα πηγές που στηρίζουν την ΝΕΡΙΤ και να υποστηρίζουν ότι είναι φυσική συνέχεια της ΕΡΤ, διότι όσα άρθρα είναι κατά είναι κατά καθ' ολοκληρία και όχι σε επιμέρους ζητήματα. exc 23:52, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Σχόλιο Αλήθεια, George23820, πόσο αξιόπιστη μπορεί να θεωρηθεί η τοποθέτηση χρήστη-με δήλωσή του-φανατικού υποστηρικτή της επαναλειτουργίας της ΕΡΤ σε συζήτηση σχετική με άμεσα σχετιζόμενο θέμα ? Scripta manent...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:49, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση από εσένα, αλλά σε αντίθεση με τη δική σου περίπτωση, ο χρήστης αυτός δεν το έγραψε εδώ, αλλά στην σελίδα συζήτησής του. exc 23:34, 30 Ιουνίου 2014 (UTC)

Scripta manent... Είτε εδώ είτε στη σελίδα συζήτησής του να γραφόταν το ίδιο θα έμενε...

ΥΓ. Τσάμπα προσπαθείς να μου το επιστρέψεις σε βάρος μου το παραπάνω σχόλιό μου... Έτσι κι αλλιώς λάσπη έχω φάει τόση στα 3 χρόνια παρουσίας μου εδώ, που από ένα σημείο και μετά έχω πάψει να την παίρνω στα σοβαρά...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 00:14, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Νομίζω ξεφεύγουμε. Εγώ απλά σχολίασα την εντελώς διαφορετική στάση σας απέναντι σε ένα ακριβώς ίδιας φύσης ζήτημα, το οποίο το ψάξατε ενδεχομένως και παραπάνω από τα συνηθισμένα και το οποίο δεν είναι καθόλου λάσπη. Κατά τα άλλα ούτε πριν σας ήξερα, ούτε μάλλον θα σας μάθω και δεν έχω τίποτα προσωπικό εναντίον σας, όπως και δεν έχω τίποτα προσωπικό απέναντι σε κανέναν χρήστη, επειδή απλά μιλήσαμε λίγο πιο έντονα από τα καθιερωμένα για την τύχη ενός λήμματος. exc 01:51, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Καταρχάς η δεδηλωμένη μονομέρεια του όποιου χρήστη σε σχέση με ένα θέμα αφορά τη συζήτηση, σε όποια σελίδα του εγχειρήματος και αν δηλώθηκε, γιατί "Δεν είναι έργο μας να επεξεργαστούμε τη Βικιπαίδεια, ούτως ώστε να αντανακλά τις προσωπικές, ιδιοσυγκρατικές απόψεις μας και κατόπιν να υπερασπιστούμε αυτή την επεξεργασία προς όλα τα μέτωπα." Τώρα, για το θέμα μας. Έχει ξεκινήσει μια φιλοσοφική συζήτηση, χωρίς πηγές, για το αν η ΝΕΡΙΤ είναι ο γνήσιος διάδοχος της ΕΡΤ ή όχι. Δεν αφορά το συγκεκριμένο λήμμα αυτή η συζήτηση. Επαναλαμβάνω:

• Το συγκεκριμένο λήμμα δεν έχει πηγές που να καταδεικνύουν την εγκυκλοπαιδικότητα του. Πιστεύω πως πρέπει να συγχωνευθεί. Το ερώτημα κτγμ είναι αν θα συγχωνευθεί με το Πρώτο Πρόγραμμα ή τη ΝΕΡΙΤ
• Θεωρώ πως πρέπει να συγχωνευθεί με το πρώτο λόγο ονόματος και ρόλου. Το λήμμα για το Πρώτο Πρόγραμμα αφορά το Πρώτο Πρόγραμμα της δημόσιας/κρατικής ραδιοφωνίας, όχι μόνο της ΕΡΤ και στο συγκεκριμένο λήμμα (και για να προλάβω σχόλια, και πριν από τη σημερινή επέκταση μου) πάντα έτσι παρουσιαζόταν. Το ότι η ΕΡΤ έχει κλείσει και η ΝΕΡΙΤ είναι ο επίσημος δημόσιος/κρατικός ραδιοτηλεοπτικός φορέας (άσχετα με τη σχέση της με την ΕΡΤ) το αναγνωρίζουν πλέον όλες οι πηγές, πχ [5] [6], ακόμα και η ΕΡΤ Open.
• Εάν δεν υπάρχει συμφωνία βασισμένη σε πηγές ας πάμε είτε στην επίλυση διαφορών είτε ας προταθεί το συγκεκριμένο για διαγραφή και να γίνει η συζήτηση εκεί με μεγαλύτερη συμμετοχή. Το να συνεχίσουμε να λέμε τις απόψεις μας χώρίς πηγές, ας μου συγχωρεθεί η έκφραση, είναι λίγο καφενειακή συζήτηση.--Auslaender (συζήτηση) 08:50, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Έδωσα πολλές πηγές πριν για το θέμα, αλλά δεν ενδιαφέρθηκες να τις κοιτάξεις. Το αν έχει εγκυκλοπαιδικότητα (προς στιγμή) είναι, όμως, άλλη συζήτηση, αν κριθεί πάντως ότι δεν έχει, σαφέστατα θα πρέπει να συγχωνευθεί με τη ΝΕΡΙΤ και εξήγησα εκτενέστατα το γιατί.

Επιμένεις να διαστρεβλώνεις τη θέση μου για τις πηγές. Ξανά λέω: ενδεχόμενα να μην υπάρχουν συγκεκριμένες πηγές για τους επί μέρους σταθμούς, όπως εν προκειμένω το Πρώτο Πρόγραμμα, που να φέρονται κατά της άποψης ότι αυτοί οι σταθμοί είναι απόγονοι της ΕΡΤ, γιατί οι πηγές που φέρονται κατά, φέρονται κατά ολόκληρου του νέου οργανισμού και όχι σε μεμονωμένα προγράμματα. Υπάρχουν, όμως, πληθώρα αναφορών γενικά για την ΝΕΡΙΤ. exc 09:39, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Επιμένετε να ασχολείστε με άλλα λήμματα αντί για το συγκεκριμένο. Όσο για τις πηγές σας

• Κωμικοτραγική η ΝΕΡΙΤ και στον πολιτισμό Λέει χαρακτηριστικά:"Είναι γνωστό για όσους έχουν γνώση της πραγματικότητας και σώας τας φρένας, οτι η ΕΡΤ δεν έκλεισε για τους λόγους που επικαλέστηκε η κυβέρνηση των εθελόδουλων τον Ιούνη του 2013". Παραδέχεται δηλαδή πως η ΕΡΤ έχει κλείσει. Το ότι η πηγή είναι άρθρο άποψης σε μπλογκ, επομένως όχι πολύ υπολήψημη σύμφωνα με την πολιτική το επισημαίνω
• [7] Άρθρο απολυμένης της ΕΡΤ, εντελώς biased
• [8]Άρθρο γνώμης που επίσης παραδέχεται πως η ΕΡΤ έχει κλείσει και χαρακτηρίζει τη ΝΕΡΙΤ κρατική τηλεόραση και ραδιόφωνο. Δηλαδή ότι ήταν η ΕΡΤ
• [9] Άρθρο έτους για θέμα που εξελίσσεται όπου και πάλι χαρακτηρίζει την υπο συζήτηση τότε ΝΕΡΙΤ κρατική τηλεόραση
• [10] Όπως και το παραπάνω, άρθρο έτους για θέμα που εξελίσσεταικαι έχει αλλάξει και όπου και πάλι χαρακτηρίζει την υπο συζήτηση τότε ΝΕΡΙΤ δημόσιο φορέα. Αυτά που αναφέρει για εργαζόμενους ΕΡΤ στο ραδιομέγαρο που εκπέμπουν δεν ισχύουν εδώ και πολύ καιρό.
• [11] Άσχετο με το θέμα άρθρο. Η EBU δεν αναγνωρίζει κανέναν ελληνικό σταθμό ως μέλος. Δεν είπε πως η ΝΕΡΙΤ δεν είναι δημόσια, λέει δε πως "ευελπιστεί πως η ΝΕΡΙΤ θα γίνει σύντομα τακτικό μέλος, μόλις ολοκληρωθεί η πλήρης ανάπτυξή της".
• [12] Δικαίωμα του του Σύριζα. Ούτε το 51% των ψηφοφόρων αντιπροσωπεύει, ούτε καν το 40% και είναι το μόνο κόμμα με αυτή τη στάση, όλα τα άλλα αναγνωρίζουν τη ΝΕΡΙΤ
• [13] Το αν λειτουργεί λάθος η ΝΕΡΙΤ δεν έχει καμία σχέση με το αν είναι ο μόνος δημόσιος οργανισμός ραδιοτηλεόρασης, ένας κακόγλωσσος θα έλεγε πως η κακοδιαχείρηση της είναι απόδειξη πως είναι συνέχεια της ΕΡΤ.
• [14] Επίσης δικαίωμα τους αλλά και το κλείσιμο της ΕΡΤ παραδέχονται και για την ΕΡΤ Open δεν λένε πως είναι διάδοχος. Επίσης, ο ίδιος ο Κουίκ αλλού χαρακτηρίζει τη ΝΕΡΙΤ Δημόσιο φορέα

Όλες λοιπόν οι πηγές σας, ακόμα και οι αμφίβολης εγκυρότητας, παραδέχονται πως η ΕΡΤ έχει κλείσει, οι περισσότερες πως η ΝΕΡΙΤ είναι ο υπάρχον κρατικός/δημόσιος φορέας ραδιοτηλεόρασης και καμία μα καμία πως η ΕΡΤ open είναι ο διάδοχος της. Το " η φυσική συνέχεια της ΕΡΤ είναι το «ΕΡΤ Open» και σε αυτό συμφωνεί η πλειοψηφία" είναι καθαρά πρωτογενής σας έρευνα. Η οποία επιπλέον δεν έχει καμία σημασία για το θέμα μας γιατί το λήμμα για το Πρώτο Πρόγραμμα δεν είναι για το πρόγραμμα της ΕΡΤ αλλά για της κρατικής/δημόσιας ραδιοφωνίας γενικά. Πρώτα ΕΙΡ, μετά ΕΡΤ, τώρα σύμφωνα με τις πηγές που όλες συνηγορούν στο κλείσιμο της και σχεδόν όλες στον κρατικό/δημόσιο χαρακτήρα της, ΝΕΡΙΤ.--Auslaender (συζήτηση) 10:49, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Έχω ζητήσει διαιτησία διαχειριστή, οπότε δε θα επέμβω προς το παρόν. Το μόνο που θα πω είναι πως, ναι, σαφώς και το κράτος έκλεισε την ΕΡΤ, το έχουμε πει δεκάδες φορές, αυτό στο οποίο διαφωνούμε είναι το αν η ΕΡΤ μπορεί να θεωρείται ότι δουλεύει από την διαχείριση των εργαζομένων. Το άλλο ζήτημα είναι το θέμα με το ΚΚΕ, το οποίο το ίδιο αρνείται ότι έχει αναγνωρίσει τη ΝΕΡΙΤ χαρακτηρίζοντας τα σχετικά δημοσιεύματα φαιδρά ψεύδη (πηγή), οπότε διαγράψτε το. Επίσης ούτε οι ΑΝΕΛ στηρίζουν την ΝΕΡΙΤ (πηγή 1, πηγή 2). Αν θυμάμαι σωστά δεν είχαν επίσης καμία εμφάνιση στα πλαίσια των ευρωεκλογών στη ΝΕΡΙΤ για αυτό το λόγο. exc 10:59, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)

Για την οποία βέβαια θεωρία σου πως η ΕΡΤ συνεχίζει να υπάρχει ακόμα μας κρύβετε τις πηγές σας, πέρα από τα συμπεράσματα σας. Όπως και το που βασίζετε την άρνηση σας για το ότη η ΝΕΡΙΤ είναι ο επίδημος δημόσιος ραδιοτηλεοπτικός φορέας παρά το ότι στηρίζεται από τόσες πηγές, ακόμα και δικές σας.--Auslaender (συζήτηση) 12:06, 1 Ιουλίου 2014 (UTC)